Танцы с бубном вокруг пенсионного возраста

Аватар пользователя Tuktarov

Нам периодически поют красивые песни про пенсионную реформу в целом, и повышении пенсионного возраста в частности. К примеру Кудрин и компания. Поют, как правило, не очень хорошо, ибо народ, трудами советской власти, в основной массе  образован, и трудами кидков постсоветской либерастни - осторожен.

Давайте посмотрим о чем вообще идет речь. И смотреть будем не интервью и всякую остальную болтоголию, а денежки, ибо вокруг них все и крутится.

Итак. ЧИСЛЕННОСТЬ ПЕНСИОНЕРОВ И СРЕДНИЙ РАЗМЕР НАЗНАЧЕННЫХ ПЕНСИЙ
ПО ВИДАМ ПЕНСИОННОГО ОБЕСПЕЧЕНИЯ И КАТЕГОРИЯМ ПЕНСИОНЕРОВ

Численность пенсионеров, состоящих на учете в системе Пенсионного фонда Российской Федерации, тыс. человек:

 

Средний размер назначенных пенсий, руб. (до 2000 г. - тыс. руб.)

 

ЧИСЛЕННОСТЬ НАСЕЛЕНИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ  ПО ПОЛУ И ОТДЕЛЬНЫМ  ВОЗРАСТНЫМ  ГРУППАМ в среднем за 2015 г. (то, что нас интересует выделено жирным).

 

Состав пенсионеров по классам (взято из источника выше):

Это, так сказать ,исходные данные.


Теперь посчитаем.

В общем числе пенсионеров, вышедших на пенсию по старости: 35555*100/42729 = 83%. Не будем трогать остальные классы - запутаемся, да и крику там будет много, а влияние на общую картину оказывают они не очень.

При увеличении пенсионного возраста на 5 лет из числа пенсионеров исключат 3 850 923 мужчин и 6 145 594 женщин.

Соответственно уменьшение количества пенсов будет:

мужчин          -          3 850 923 * 0,83 = 3 196 266 человек

женщин         -          6 145 594 * 0,83 = 5 100 843 человек.

Средняя пенсия по РФ в 2016 году составила 12 080 рублей. (цифирь спорная, но принципиально порядок этот)

 

Итого, экономия выплат составит

( 3 196 266 + 5 100 843) * 12 080 = 100 229 076 720 рубликов. Умножим на 12 месяцев и получим трюлик с гаком в год.

Учитывая, что отодвигается пенсия на пять лет, то общая экономия будет около шести трюликов. Это разовая экономия.

И не надо говорить, что растет продолжительность жизни. Да, растет, только темпы, мягко говоря, не радуют.

Так что, господа "Кудрины и компания", не надо держать нас совсем за дебилов: спасибо советской власти - считать научила.

И, исходя из этого графика, можно сказать, что при увеличении пенсионного возраста экономия пенсфонда ежегодно будет составлять около триллиона рублей. Во веки веков. Аминь.


P.S. Переводя на простой язык, основную мысль можно сформулировать так: начинать работать будете как можно раньше, и до гробовой доски. Предполагаю, что в скором времени начнется движуха по снижению планки возраста, при трудоустройстве.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя wowchik72
wowchik72(6 лет 11 месяцев)

С веком потреблядства теперь все иначе. Головы болят в основном у лохушек, а продуманные тиотки доят на раз два. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен ***
Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 2 месяца)

Вредители могут предлагать хоть что, да чего толку если вы - паразиты коммунячьи ничего слушать не хотите, а у вас в голове только "дай", и похрену что со страной будет.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 11 месяцев)

Насчет снижения срока выхода на пенсию для женщин в зависимости от количества детей - это хорошее предложение. Еще и налоговые вычеты родителям за детей поднять не плохо бы, сейчас это какие-то копейки

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(11 лет 7 месяцев)

И вернуть налог на бездетность.

Вообще нужна комплексная программа по решению демографической проблемы. Это архиважно.

Аватар пользователя AlexIzm
AlexIzm(11 лет 2 недели)

Если так пойдет дальше то по достижении 60 лет многим безработным старика и старухам не останется другого выхода как попытаться "замочить" авторов этого предложения в надежде на бесплатное пожизненное обеспечение (шконку и пайку) smiley  

Комментарий администрации:  
*** Отключен (уличен в плясках на костях и подлых набросах) ***
Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(11 лет 7 месяцев)

))))

Аватар пользователя Игорь71
Игорь71(7 лет 8 месяцев)

как оно с 2005 года жизня в рост поперла...с чего бы?...подвиг неизвестного статистика не иначе...

Аватар пользователя wowchik72
wowchik72(6 лет 11 месяцев)

А у кого поперла? У пенсионеров? 

Комментарий администрации:  
*** Отключен ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя kv1
kv1(8 лет 1 день)

Итого, экономия выплат составит

( 3 196 266 + 5 100 843) * 12 080 = 100 229 076 720 рубликов. Умножим на 12 месяцев и получим трюлик с гаком в год.

Учитывая, что отодвигается пенсия на пять лет, то общая экономия будет около шести трюликов. Это разовая экономия

Это не разовая экономия, а постоянная (тот самый "трюлик с гаком в год")

Аватар пользователя wowchik72
wowchik72(6 лет 11 месяцев)

Шоп по нужным карманам распихать, достаточно. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен ***
Аватар пользователя Комрад Михалыч

Не совсем верно. Пенсия состоит из нескольких составляющих. Одна составляющая зависит от средней продолжительности жизни, другая составляющая не зависит. Имел опыт судиться с ПФ по поводу размера пенсии моей мамы. Всю формулу сейчас вспомнить не могу, но средняя продолжительность жизни в зависимости от пола при расчёте пенсии учитывалась. Мама вышла на пенсию в 55, а средняя продолжительность жизни у женщин тогда была толи 74, то ли 74,5 лет. То есть в среднем после выхода на пенсию тогда женщина жила 19 или 19,5 лет. Таким образом так называемый "пенсионный капитал" умножался на всякие коэффициенты и делился на 19 (или на 19,5), потом на 12 и получалась ежемесячная часть пенсии. Но так рассчитывалась только часть пенсии. Другая часть от средней продолжительности не зависела. Таким образом, если возраст выхода на пенсию поднять, например на пять лет, а средняя продолжительность жизни при этом не выросла, то вот эта часть пенсии должна возрасти приблизительно на четверть, так как выходящая на пенсию не в 55, а в 60 лет женщина уже в среднем будет жить не 19, а 14 лет. Значит и делится пенсионный капитал будет не на 19 лет, а на 14 лет. У мужиком ситуация похожа. Только средняя продолжительность жизни другая, а значит срок жизни после выхода на пенсию другой, то есть коэффициент в знаменателе при расчёте пенсии другой.  Экономия будет не разовой, а постоянной, но размер экономии будет меньше предполагаемого, так как пенсии должны возрасти.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(11 лет 7 месяцев)

Разовая образуется за счет разового отодвигания части уже почти готовых пенсов.

Хотя, возможно вы и правы. Не в том суть.

Аватар пользователя disum
disum(7 лет 5 месяцев)

Расчет не учитывает, что 18 миллионов людей работает в госструктурах. Им придется также платить зарплату на срок повышения пенсионного возраста. Так их можно было на пенсию отправить (то есть ппатить меньше), а так придется платить им зарплату. Закрыв дыру в одном месте, она появляется в другом

Аватар пользователя wowchik72
wowchik72(6 лет 11 месяцев)

Дык сократят мелочь всякую, эт же не проблема

Комментарий администрации:  
*** Отключен ***
Аватар пользователя disum
disum(7 лет 5 месяцев)

Другой вариант, чтобы не повышать пенсионный возраст, разгосударствление компаний

Аватар пользователя Комрад Михалыч

А что даст разгосударствление компаний? Госкомпании - это такие же коммерческие структуры, но там государство в акционерах. Работники таких структур получают пенсию на тех же основаниях, что и работники прочих коммерческих структур. Вот Роснефть госкомпания. Лукойл - нет. Работник как Роснефти, так и ЛУКойла никакой чиновничьей пенсии не получают, так как не являются чиновниками, но являются работниками коммерческих структур. Могу путать названия законов, но чиновники получают пенсию согласно закона "о государственном Пенсионном обеспечении", а сотрудники коммерческих структур, в том числе и сотрудники госкомпаний согласно закону "Об обязательном пенсионном страховании".

Аватар пользователя disum
disum(7 лет 5 месяцев)

Не надо нести нагрузку на бюджет в виде зарплаты этим сотрудникам.

Аватар пользователя Комрад Михалыч

Так бы на их место взяли детей/внуков и платил бы эту зарплату им.

Аватар пользователя disum
disum(7 лет 5 месяцев)

1. Кто с нуля начинает - зарплата меньше

2. Так получается, что если повышается возраст, то не нужно принимать в систему госструктур новых людей. Куда новые люди пойдут?

Я к тому, что повышение пенсионного возраста, это не только простой расчет, что привел автор

 

Аватар пользователя Комрад Михалыч

1. Зарплата меньше, но пенсии тому, кто на пенсию ушёл платить приходится. Так что в сумме расходы выше будут. Кроме того молодой чиновник с маленькой зарплатой будет искать способы взятки брать. То есть сильно меньше платить нельзя.

2. Чинуш и так сокращать надо. Пусть больше новых в другие направления идут. И так говорят, что рабочих рук в экономике не хватает. Тут две причины: падение рождаемости и слишком много здоровых лбов в чиновники подалось.

Аватар пользователя wowchik72
wowchik72(6 лет 11 месяцев)

Рабочих рук не хватает потому, что уничтожено по сути средне-профессиональное образование. Токорей, электриков и т.д. толком не готовят. Да и зарплаты по 3-4 разряду на начальном этапе смешные. Да и работать где? Заводы почти мертвые. Частник ждать и учить спеца не будет. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен ***
Аватар пользователя Комрад Михалыч

Рабочих рук не хватает, но работать негде - взаимоисключающие тезисы.

Где-то в условном урюпинске, где завод закрыли работы нет, а где-то в Москве рабочих рук не хватает. Значит инфраструктуру нужно развивать в урюпинсках, что бы там заводы новые открывали, а не в Москве.

Аватар пользователя wowchik72
wowchik72(6 лет 11 месяцев)

Да работы я Вам скажу море, но вот работать за 10-15 тыров Вы готовы? Основная масса не готова, хотя в плане квалификации и этих денег не стоят. Отсюда выплывает тема гастеров, которые готовы работать за такие деньги. Кстати. Если вам допустим в Москве нужны спецы определенных специальностей квалифицированных, молодняк не возмёте однозначно без опыта, так ведь. Так. В большинстве случаев. И допустим. Я квалифицированный специалист и готов переехать из Омска в Москву работать. Вы готовы предоставить мне жилье и т.д?  И еще. В Урюпинсках эти заводы были как правило градообразующими предприятиями. Как быть в таких ситуациях?

Комментарий администрации:  
*** Отключен ***
Аватар пользователя Комрад Михалыч

Так я и говорю, что нужно инфраструктуру по всей России развивать, что бы в эту Мацкву не ехали, и заводы строили и восстанавливали в урюпинсках, а не в этой Мацкве. Не люблю я её. 7 лет там жил и рад что уехал.

Аватар пользователя kivalk
kivalk(8 лет 7 месяцев)

Гастеры - неквалифицированный труд.

 

Аватар пользователя wowchik72
wowchik72(6 лет 11 месяцев)

Самое главное, что они ничего не просят, не бастуют и их можно тупо кинуть. Хотя россиян кидают тоже на северах например, но гастеров все же больше.

Комментарий администрации:  
*** Отключен ***
Аватар пользователя kivalk
kivalk(8 лет 7 месяцев)

Ох уж эти капиталисты, все им рабов бесправных подавай.

А я то думаю, что это негров в мединститутах больше стало.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(11 лет 7 месяцев)

Так в тех гос структурах все равно кто то эту работу будет выполнять и получать зарплату.

Аватар пользователя Riperbahn
Riperbahn(8 лет 3 месяца)

Надо добывать и продавать больше газу и нефти - тогда всем на всё хватит. 

Комментарий администрации:  
*** Отчислен (кривляется, гонит пургу, раздувает флуд) ***
Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(11 лет 7 месяцев)

Начинайте бурить на северном полюсе. Как найдете нефть, позовете нас.

Аватар пользователя 10 негритят
10 негритят(8 лет 8 месяцев)

Вопрос к тем, кто в теме: у депутатов начисление пенсии очень сильно немножко отличается от остальных в России - с какого хрена спящие, и иногда изрыгающие дебильные законы, получат заоблачную пенсию за своё протирание сёдел в Думе?

В 90х лично знал одного накаченного боксёра адвоката, который уже тогда рвался в Думу, чтобы обеспечить себе спокойную старость.

Аватар пользователя Комрад Михалыч

Это да, урезать пенсии бывшим депутатам не помешало бы. Но с другой стороны в масштабах страны это не такая уж огромная сумма. Бывших депутатов госдумы тысячи, ну может пару десятков тысяч, а пенсионеров вообще десятки миллионов, то есть в тысячу раз больше. То есть даже если депутатов вообще лишить депутатской пенсии, то ситуация улучшится, но совсем чуть-чуть.

Аватар пользователя wowchik72
wowchik72(6 лет 11 месяцев)

В масштабах города Омска, на содержание городской администрации и причих прехлибаев уходит лярд рублей примерно, а то и больше. И когда какой то умник предложил урезать расходы и умерять аппетиты всей этой кодлы, его смешали с гамном причем конкретным. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен ***
Аватар пользователя SavE
SavE(9 лет 6 месяцев)

Лярд рублей для города-миллионника это 100 рублей в месяц с каждого жителя. Не сказал бы, что дикая сумма денег.

Аватар пользователя wowchik72
wowchik72(6 лет 11 месяцев)

И тем не менее. Дикая не дикая, но расходы на содержание этого всего жулья снижать никто не собирается. Да они и этого не достойны. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен ***
Аватар пользователя SavE
SavE(9 лет 6 месяцев)

Беглый гуглопоиск дает цифру 1420 чиновников в мэрии Омска. http://vomske.ru/news/2692-zarplata_chinovnikov_merii_omska_rastet_bystree/

Ярд на всю кодлу это 58 тысяч рублей в месяц на одного чиновника. И ярд это не зарплаты, я так понимаю, а все расходы на мэрию, включая питание, транспорт, электричество, бумагу и ручки, содержание рабочих помещений, правильно?

Караул, разорительство...

Аватар пользователя wowchik72
wowchik72(6 лет 11 месяцев)

А с какого хрена они получают по 400 килорублей зарплаты, за какие так сказать заслуги? Вроде не шахтеры и т.д. Вот был в Омской области губером Полежаев Л,К. Так он и сотоварищи приняли местный закон об надбавках к своим немаленьким пенсиям. Для нишенского бюджета Омской области это серьезная сумма. Были суды по отмене этих законов и снятия этих надбавок, но в итоге Верховный суд РФ оставил эти доплаты в силе. Вот так вот.

Комментарий администрации:  
*** Отключен ***
Аватар пользователя kivalk
kivalk(8 лет 7 месяцев)

Новый созыв получает по 800, они голосованием себе тупо удвоили зарплаты.

В соответствии с Федеральным бюджетом на 2017 год, принятым депутатами Госдумызарплата народных избранников выросла до 800 тысяч рублей.

Представляете, приходите из отпуска и всем коллективом голосуете за удвоение зарплаты.

Аватар пользователя wowchik72
wowchik72(6 лет 11 месяцев)

Да уж. Не знал, что они себе любимым повысили жалование. У меня отец пенсионер получил надбавку в апреле или когда там повышали в последний раз, целых 35 рублей. Причем как ветеран труда Омской области получал надбавку 550 рублей из областного бюджета и которую росчерком пера господа депутаты отобрали. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен ***
Аватар пользователя Вторников
Вторников(7 лет 10 месяцев)

Всё о бюджете, а не о людях думает этот рупор МВФ Кудрин.

Кудрин, как и остальные либералы, не хочет прогрессивной шкалы, хочет, чтобы основная часть налогового бремени приходилась на бедных людей. Это категорическое отрицание солидарности – омерзительнейший социал-дарвинизм, в который вырождается либеральная организация пенсионного кризиса и усугубление подавления неимущих, которое предлагает Кудрин.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя wowchik72
wowchik72(6 лет 11 месяцев)

И тем не менее Кудрин крутится возле корыта и хлебает из него. И отлучать его от корыта никто не собирается.

Комментарий администрации:  
*** Отключен ***
Аватар пользователя Kaj
Kaj(12 лет 3 месяца)

Причем, в условиях массовой безработицы, повышение пенсионного возраста, это акт геноцида. При безработице, надо снижать пенсионный возраст и/или сокращать продолжительность рабочего дня.

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 2 месяца)

Как-то вас советская власть плохо научила.

Во-первых, повышение пенсионного возраста объявляется разово, а вводится - постепенно.

То есть те, кто уже на пенсии - не теряют ничего. Те кому остался, допустим, год - должны работать допустим год и шесть месяцев, например женщинам 35-летним - работать ещё 30 лет. То есть повышение пенсионного возраста бьёт по поколению 40-55 летних. И разовой экономии там в принципе нет. Более того, повышение пенсионного возраста это единственный способ платить пенсионерам хоть что-то. Другого способа нет.

Во-вторых, на ваших график экспоненциальный рост. А вот численность работающих вы почему-то забыли добавить. То есть наполнять бюджет будет всё меньше людей, а получать из него - всё больше. Почему-то советская власть не научила вас задаче про бассейн с трубами.

Да и ещё. 17% дают очень и очень много в денежном варианте. Потому что там военные. специальные и прочие-прочие-прочие пенсии.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя kivalk
kivalk(8 лет 7 месяцев)

Сократить чиновников и запретить им воровать. Способ лучше.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(11 лет 7 месяцев)

Да, в постсоветской России чиновников на порядок больше, чем при коммунистах.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(11 лет 7 месяцев)

Вы разницу между принципиальным подходом и расписыванием методики понимаете?

Вот я вам скажу про себя. Я отработал, в свое время на хим предприятии по первой сетке вредности. Мне остался год до пенсии. И тут раз, нарисовывается такой весь красивый перец, и говорит мне, что пенсию отодвигает.

Вопрос: с какого перепуга?

Про плохое обучение.

Не надо свистеть про единственный способ. Такого в принципе не бывает. Я, на вскидку предложу вам несколько:

1. Расследовать и вернуть средства пенсфонда СССР

2. Прекратить платить колониальный налог, в размере более 100 ярдов резанной в год

3. Тряхануть толстосумов на прогрессивный налог

И т.д., и т.п.

Так что повторюсь: не надо считать всех вокруг дебилами.

Про 17%. Вы термин средняя пенсия по стране прочитали? Так вот .там это учтено.

Аватар пользователя Миша
Миша(10 лет 5 месяцев)

а где Кудрин найдёт миллионы рабочих мест для молодёжи?

ведь несостоявшееся пенсионеры их не освободят

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый гнус, повышенно озабочен тематикой ковидлы) ***
Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(11 лет 7 месяцев)

Фабрики - заводы и прочая. И, да, это проблема не Кудрина.

Аватар пользователя Миша
Миша(10 лет 5 месяцев)

а пенсионный возраст проблема  Кудрина.?

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый гнус, повышенно озабочен тематикой ковидлы) ***

Страницы