Танцы с бубном вокруг пенсионного возраста

Аватар пользователя Tuktarov

Нам периодически поют красивые песни про пенсионную реформу в целом, и повышении пенсионного возраста в частности. К примеру Кудрин и компания. Поют, как правило, не очень хорошо, ибо народ, трудами советской власти, в основной массе  образован, и трудами кидков постсоветской либерастни - осторожен.

Давайте посмотрим о чем вообще идет речь. И смотреть будем не интервью и всякую остальную болтоголию, а денежки, ибо вокруг них все и крутится.

Итак. ЧИСЛЕННОСТЬ ПЕНСИОНЕРОВ И СРЕДНИЙ РАЗМЕР НАЗНАЧЕННЫХ ПЕНСИЙ
ПО ВИДАМ ПЕНСИОННОГО ОБЕСПЕЧЕНИЯ И КАТЕГОРИЯМ ПЕНСИОНЕРОВ

Численность пенсионеров, состоящих на учете в системе Пенсионного фонда Российской Федерации, тыс. человек:

 

Средний размер назначенных пенсий, руб. (до 2000 г. - тыс. руб.)

 

ЧИСЛЕННОСТЬ НАСЕЛЕНИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ  ПО ПОЛУ И ОТДЕЛЬНЫМ  ВОЗРАСТНЫМ  ГРУППАМ в среднем за 2015 г. (то, что нас интересует выделено жирным).

 

Состав пенсионеров по классам (взято из источника выше):

Это, так сказать ,исходные данные.


Теперь посчитаем.

В общем числе пенсионеров, вышедших на пенсию по старости: 35555*100/42729 = 83%. Не будем трогать остальные классы - запутаемся, да и крику там будет много, а влияние на общую картину оказывают они не очень.

При увеличении пенсионного возраста на 5 лет из числа пенсионеров исключат 3 850 923 мужчин и 6 145 594 женщин.

Соответственно уменьшение количества пенсов будет:

мужчин          -          3 850 923 * 0,83 = 3 196 266 человек

женщин         -          6 145 594 * 0,83 = 5 100 843 человек.

Средняя пенсия по РФ в 2016 году составила 12 080 рублей. (цифирь спорная, но принципиально порядок этот)

 

Итого, экономия выплат составит

( 3 196 266 + 5 100 843) * 12 080 = 100 229 076 720 рубликов. Умножим на 12 месяцев и получим трюлик с гаком в год.

Учитывая, что отодвигается пенсия на пять лет, то общая экономия будет около шести трюликов. Это разовая экономия.

И не надо говорить, что растет продолжительность жизни. Да, растет, только темпы, мягко говоря, не радуют.

Так что, господа "Кудрины и компания", не надо держать нас совсем за дебилов: спасибо советской власти - считать научила.

И, исходя из этого графика, можно сказать, что при увеличении пенсионного возраста экономия пенсфонда ежегодно будет составлять около триллиона рублей. Во веки веков. Аминь.


P.S. Переводя на простой язык, основную мысль можно сформулировать так: начинать работать будете как можно раньше, и до гробовой доски. Предполагаю, что в скором времени начнется движуха по снижению планки возраста, при трудоустройстве.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 11 месяцев)

Если вы посмотрите на историю СССР, то такой резкий вариант приводит к мировым войнам, мобилизации экономики и опять-таки отказу от пенсий. за которые вы вроде как тут ратуете.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(11 лет 8 месяцев)

Причины мировых войн в другом. В желании одних жить за счёт других. Механизм не важен.

Как только жадность пересылает страз - начинается война.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 11 месяцев)

Пенсионное обеспечение - это достижения обеспеченных стран. Мобилизационной экономике массовые пенсии противопоказаны: работать надо, корсуненкам на благо страны вкалывать, и не по интернетам власти ругать. Хотите выход из мирового разделения труда - получите весь букет, сразу или по частям. И мировые войны в него скорее всего тоже входят.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(11 лет 8 месяцев)

Тактически вы правы. Но стратегически, такая логика приведет к поражению, Люди готовы терпеть "здесь и сейчас" ради "хорошо потом". Отними уверенность в завтрашнем дне, и на длинном временном плече проиграеш однозначно.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 11 месяцев)

Смотря сколько терпеть. Северокорейцы вон уже сколько терпят, и уверенность в завтрашнем дне у них ух какая. Такой вариант привлекает? Меня что-то не очень.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(11 лет 8 месяцев)

Перспектива у них весьма не плохая. Развитие идет планомерно.

Аватар пользователя bom100
bom100(12 лет 3 месяца)

Во всем виноват Кудрин. Это он снизил (под лозунгом оказания помощи бизнесу) ЕСН. В результате в ПФР денег недостаточно - отсуюда идут разговоры о повышении пенсионного возраста. А теперь объясняет нам что денег нет и нужно всем работать до опупения.. Правительство министров-капиталистов ..

Аватар пользователя VasyaSidorov
VasyaSidorov(9 лет 1 неделя)

Отличный рецепт - повысить ЕСН, тем кто его платит, и предать анафеме тех, кто предлагает заставить платить хоть какие-то взносы тех, кто не платит вообще ничего.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в копипасте дрянного качества - https://aftershock.news/?q=node/738315 ***
Аватар пользователя Комрад Михалыч

Существующей ставки налога идущей в ПФ возможно хватало бы, если бы рожали больше и рождённые работали. А то ведь работают мигранты, которым нет никакого интереса в ПФ налоги платить, они и не платят. Подними сейчас ставку социальных налогов и легальная рабочая сила подорожает, что приведёт к удорожанию себестоимости произведенного продукта/оказанной услуги/выполненной работы. К примеру стоимость того же Крымского моста возрастет, а значит возрастут и расходы бюджета. Те же комплексы С-400 подорожают и так далее. Кроме того стане ещё выгоднее нелегалов на работу принимать.

Аватар пользователя Arhines
Arhines(11 лет 6 месяцев)

А то ведь работают мигранты, которым нет никакого интереса в ПФ налоги платить, они и не платят.

Вот только свистеть не надо голубчик. Платят, и очень даже. Это если вы не в курсе, то это вовсе не означает что не платят. 

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(11 лет 8 месяцев)

Что интересно, человек, похоже даже не знает, что налоги платит, де факто, работодатель ))))

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя LLORD
LLORD(9 лет 6 дней)

Ошибка в расчетах: автор считает, что пенсию платят 1 раз в год.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(11 лет 8 месяцев)

Спасибо, чет я загнался.)))

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 11 месяцев)

Трюлик туда, трюлик сюда... cheeky

Аватар пользователя wowchik72
wowchik72(7 лет 2 недели)

Кину своих 5 копеек. Я бы лишил пересмотрел вопрос пенсионного обеспечения мусоров, вояк и прочих. Ну не гоже молодым здоровым лбам коими являются мусора и вояки например выходить на пенсию по выслуге в 45 лет и при этом получать пенсию больше чем те кто уходят по старости имея при этом лет 45 стажа трудового.

Комментарий администрации:  
*** Отключен ***
Аватар пользователя Нехороший
Нехороший(7 лет 11 месяцев)

Но тогда у колониальной администрации РФ не будет благонадёжной прослойки от всякого быдла, требующего социалки.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (розжиг, провокатор, горы инфомусора) ***
Аватар пользователя wowchik72
wowchik72(7 лет 2 недели)

+100500

Комментарий администрации:  
*** Отключен ***
Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(11 лет 8 месяцев)

Не можно их трогать, у них оружие в руках. А вдруг задуматься что не доброе?))) 

Аватар пользователя Комрад Михалыч

Тогда их нужно как-то трудоустратвать, а пенсию платить и до достижения ими возраста 60 лет. Хоть до 60 лет платить не полную пенсию, и только с 60 лет платить полную. Трудоустраивать на службы, где нет необходимости иметь хорошее здоровье и где их профессиональных компетенций достаточно, например инспекторами в торгинспекцию, вахрушками на проходной и т.д. Ну а если здоровье позволяет, то может и на прежнем месте продолжать работать. У меня сосед бывшый мент сейчас в аэропорту служит

Аватар пользователя wowchik72
wowchik72(7 лет 2 недели)

Дык они по большей степени по ЧОПам все и расползаются. С этим проблем нет. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен ***
Аватар пользователя Комрад Михалыч

Вот и пусть после выхода на пенсию по ЧОПам расползаются. Но отменять пенсии до 60 лет нельзя, хотя вариант с уменьшением, пока 60 лет не стукнет я бы изучил. Но тогда нужны гарантии трудоустройства, пока 60 не стукнет.

Аватар пользователя wowchik72
wowchik72(7 лет 2 недели)

Я думаю,что выплачивать не надо. Вышел в 60 и к мусорской пенсии приятная надбавка от остального трудового стажа. Это будет справедливее я думаю.

Комментарий администрации:  
*** Отключен ***
Аватар пользователя Комрад Михалыч

У каждого своя правда и своя справедливость. Ведь ментов, военных и прочих силовиков не просто так раньше на пенсию отправляют, а потому, что считается, мол они свою работоспособность раньше теряют. Действительно, в 40 лет человек может быть бойцом спецназа, а в 55 врядли. По этой причине силовики раньше на пенсию и выходят. Значит после утраты проф пригодности по возрасту либо пенсию платить нужно, либо обеспечить человеку другую работу с зарплатой подобного уровня. Если работу с аналогичным уровнем дохода такому человеку не обеспечили, то справедливо будет, если его трудоустроят на менее оплачиваемую работу, но будут платить часть полагающейся пенсии. И так до 60-ти лет. Потом полная пенсия, а трудоустройство уже не проблема государства.

Аватар пользователя bbrat2
bbrat2(7 лет 5 месяцев)

С бойцами спецназа и участниками боевых действий это одно, а вспомогательный персонал и штабные которые также выходят на пенсию и квартиры получают это другое.

Аватар пользователя Комрад Михалыч

Штатными, штабным и работникам военкоматов возможно и поднять пенсионный возраст до общего. Трудно рассуждать. Надо хорошо их кухню знать, что бы по справедливости было. Вот мой отец с 29-ти лет в военкомате работал. Явно повода в 45 лет на пенсию выходить нет - в военкомате и до 60-ти лет работать не тяжело. Но до 29-ти лет служба у него была далека от вольготных условий.

Аватар пользователя wowchik72
wowchik72(7 лет 2 недели)

Их отправляют раньше потому, что их работа и опасна и трудна. Прям как в пестне. Ога. Ну не может после 40 чел быть бойцом спецназа, но ППСником то быть может? Может конечно. Гаишником может? Да может епрст. Особливо гаишники. Смотришь, ему лет 30, а у него ряха за неделю не обсерешь. Это я так.

А меня сократили например? Мне что делать? Кто мне обеспечит аналогичный уровень дохода? Сам, только сам. Так же надо и мусорам и воякам. Точка

Комментарий администрации:  
*** Отключен ***
Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(11 лет 8 месяцев)

Значит, по вашей логике, на хим предприятии, по первой сетке вредности, можно работать до 55, а воякой только до 45...

Фигня-ж.

Аватар пользователя kessa
kessa(10 лет 6 месяцев)

Отвратный наброс, если честно. Военная служба реально изнашивает настолько, что не всякий потом еще работать может, а некоторые на пенсии от болезней сгорают очень быстро.

Аватар пользователя Комрад Михалыч

Дать до 60-ти лет другую работу, но платить пенсию не полностью, а частично. С 60-ти платить пенсию полностью. Если человек на службе подорвал здоровье так сильно, что даже охранником в ВОХР работать не может, то давать инвалидность и доплачивать за нее.

Аватар пользователя wowchik72
wowchik72(7 лет 2 недели)

Бухать надо меньше и хнёй всякой заниматься. А тракторист в поле который землю пашет и сеет, а потом убирает, пыли седает столько, что мама не горюй. Но трактористы почему то на пенсию по выслуге в 45 лет не выходят.

Комментарий администрации:  
*** Отключен ***
Аватар пользователя larkonst
larkonst(7 лет 2 месяца)

Это уже было в 90-е. Служить было не кому. Армия разваливалась.

Вы только поясните. Все, кто выходит на пенсию по старости, начинают работать с 10-15 лет?

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 2 месяца)

По многим специальностям в этих профессиях до 60 дожить сложновато. Но не по всем. К сржалению те самые которые кто не по всем, всем заправляют и себя родимых в первую очередь балуют. 

Аватар пользователя никмо
никмо(7 лет 7 месяцев)

Вы уважаемый их медкарты видели? Из числа многих знакомых мне военных пенсионеров до 60 лет дожили немногие, причем из тех кто дожил почти пол пенсии тратят на медицину. Неужели так трудно понять, что пенсии в 45 лет наше государство просто так, за красивые глаза не дает. Да что военные, вон у нас в шахте - в 45 лет и все... пенсия, только все они почти инвалиды. Вы то где трудитесь? Не в школе (за партой)? Мусора, вояки - че в законе что ли? Какой масти будешь?

Аватар пользователя wowchik72
wowchik72(7 лет 2 недели)

А что там такого интересного и не обычного в мед.картах мусоров и вояк, чего нет в мед.картах обычных пенсионеров которые по возрасту вышли на пенсию, а не льготному стажу? Что? Онкология? Сердечно-сосудистые заболевания? Что конкретно? Вот если взять ЭКГ человека в 20 лет и в 40, то они разные причем не в пользу 40-х в силу возрастных изменений. К этому прибавим не благоприятную экологию и поистине отраву которую продают в магазинах в виде еды, да и вообще качество жизни. И вообще. Вопросы пенсионного обеспечения были унаследованны еще из СССР. В этом плане дерьмократы начиная с Эльцина ничего не придумали, акромя манипуляций с с механизмами начислений. Вот сейчас встал вопрос ребром повышения пенсионного возраста. Поэтому я считаю, что воякам и мусорам пенсию надо платить на общих основаниях. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен ***
Аватар пользователя никмо
никмо(7 лет 7 месяцев)

Сам то прочитал, что написал? 

А что там такого ин­те­рес­но­го и не обыч­но­го в мед.картах му­со­ров и вояк, чего нет в мед.картах обыч­ных пен­си­о­не­ров ко­то­рые по воз­рас­ту вышли на пенсию, а не льгот­но­му стажу?

Потому и по льготному на пенсию люди выходят, что мед карта в 45 лет такая же как и у пенсионера по возрасту, а это 60 лет. Еще раз для одаренных - государство просто так ничего не делает. И если для льготников установлена пенсия в 45 лет - значит больше из человека вытянуть нечего. Медкарты военных мало чем отличаются от таких же льготников в виде шахтеров, работников "вредных" цехов.  Сам то вижу не служил потому как служивых мусорами и вояками называешь. Потому и делаю вывод - либо школьник, либо блатной. Какой масти будешь умник?

Аватар пользователя helw
helw(7 лет 1 месяц)

Низзя, Вову охраняют

 

Знал одну мадам в 37 на пенсии, следователь кажись. Пенсия правда маленькая, но факт содержания молодой бабы за счёт денег государства возмутителен кхе-кхе

Комментарий администрации:  
*** Отключен (провокации, срач, манипуляции) ***
Аватар пользователя LLORD
LLORD(9 лет 6 дней)

Согласен с идеей, знаю одного летчика, который вышел на пенсии в 33 года имея стаж 30 лет. :)) Выслуга на Крайнем Севере, участие в боевых действиях... По факту службы всего 10 лет (учеба не в счет), а содержание государством - еще 30 лет после выхода не пенсию.

Но: 1) таких льготных категорий пара миллионов человек, а обычных пенсов в 25 раз больше; 2) платят им как бы из другого кармана, например, военные из бюджета минобороны.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(11 лет 8 месяцев)

А минобороны, типа, деньги печатает, что ли? Пенс фонд дотируется из бюджета, как минобороны.

Аватар пользователя Нехороший
Нехороший(7 лет 11 месяцев)

К пенсии в будущем следует относиться как к мелкому сюрпризу, а самому не плошать, рожать детей, заниматься ими и т.д. На наше правительство может надеяться только очень глупый и наивный человек.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (розжиг, провокатор, горы инфомусора) ***
Аватар пользователя Комрад Михалыч

Вредители, типа Кудрина, и не могут предложить нормального решения, ибо задача сделать лучше для страны и населения у них не стоит. Проблему необходимо решать комплексно, то есть предлагать справедливое решение, которое решает (помогает решить) сразу несколько задач. 

Есть задача решить проблему дефицита Пенсионного Фонда. Есть ещё и задача решить проблему естественной убыли населения.  Вражины типа Кудрина всегда предлагают то, что в реале проблему не решает, а то и усугубляет её. Например естественную убыли предлагают за счёт мигрантов решать, а дыры в ПФ заткнуть повышением пенсионного возраста. Естественно никакой справедливости в их рецептах нет.

Что же на самом деле мы имеем? А имеем мы то, что у женщин продолжительность жизни выше, а уходят они на пенсию почему то раньше на пять лет. За какие такие заслуги? Ну типа за то, что детей рожают и выйдя на пенсию внуков помогают воспитывать. Ну так и нужно, что бы раньше на пенсию выходили те, кто детей рожал, соответственно у кого и внуки быть могут, а не все подряд.

Отсюда предложение: поднять пенсионный возраст женщинам на 5 лет. Но за каждого рождённого ребёнка давать льготу по выходу на пенсию в два года. Но не более чем на трёх детей. Таким образом: ни одного не родила - выйдет на пенсию в 60. Одного родила - в 58, двух - в 56, трёх и более - выйдет на пенсию на год раньше чем сейчас, то есть в 54. Так будет более справедливо чем сейчас, сократится дыра в бюджете ПФ и заодно мотивирует женщин к деторождению, т.е. будет ещё одним фактором повышающим рождаемость.

 

Аватар пользователя wowchik72
wowchik72(7 лет 2 недели)

Да нее. Не надо никому ничего поднимать. Надо просто чтоб все работали и платили налоги. Раньше например были колхозы совхозы. Люди там работали и колхозы платили налоги, а сейчас все развалено. Колхозов совхозов нет. Кругом частники которые прячутся от налогов как собаки от мух. Экономическую политику менять надо, по другому никак.

Комментарий администрации:  
*** Отключен ***
Аватар пользователя Комрад Михалыч

Одно другое не исключает. Над собираемостью налогов тоже работать необходимо - не отрицаю. Но сделать справедливым выход женщин на пенсию тоже необходимо. Если это ещё и рождаемость стимулирует, так это будет хорошо вдвойне. Вот вы можете объяснить почему женщины выходят на пенсию на пять лет раньше мужчин. Ладно бы у них продолжительность жизни МЕНЬШЕ была. Так нет же, наоборот продолжительность жизни у женщин больше. Почему они раньше на пенсию выходят тогда?

Аватар пользователя wowchik72
wowchik72(7 лет 2 недели)

Дык у нас законодательство заточено под женщин, делая из мужчин бабарабов. Чему тут удивляться то. ТЫ бабе зарплату,шубы,машины, квартиры, а она тебе писечьку. Достойный обмен не правда ли?

Комментарий администрации:  
*** Отключен ***
Аватар пользователя Комрад Михалыч

То есть вы не отрицание, что более ранний выход женщин на пенсию ничем не объясняется.

Ну я то предполагаю, что выпускают их на пенсию раньше потому, как детей они рожают. Так пусть и выходят раньше те, кто рожал.

Аватар пользователя wowchik72
wowchik72(7 лет 2 недели)

Да неее, Комрад. Бабы слабый пол и прочее бла бла бла. Вот отсюда все это. А то , что детей рожают, так это все лажа. Есть те которые не рожают вовсе и относятся к этому отрицательно. Нас, мужчин в этом, да и во всех отношениях гнобят по полной.

Комментарий администрации:  
*** Отключен ***
Аватар пользователя Комрад Михалыч

Слабый не слабый это все философия. Если женщина у доменной печи стоит соглашусь, а если в театре работает, так ей ни капли не труднее чем мужику. Если баба рожать не хочет, так и хрен с ней - пусть тогда на пенсию когда и мужики выходит. Заставить рожать нельзя, но стимулировать можно и нужно.

Аватар пользователя wowchik72
wowchik72(7 лет 2 недели)

Я с вами согласен на все 100500, ноооо. Кто ради этого законодательство менять будет? Да никто эт точно. Посмотрите на досуге фильм на ютубе "МИЗАНДРИЯ", так для общего развития.

Комментарий администрации:  
*** Отключен ***
Аватар пользователя Комрад Михалыч

Речь и так идёт об изменении законодательства. Я лишь предлагаю менять его не как попало, а что бы оно более справедливым стало.

Аватар пользователя sv717
sv717(11 лет 7 месяцев)

Это если не "голова болит". А если болит, то гуляй, Вася.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в распространении политоты ПОМОЙНОГО качества ***

Страницы