Как китайские регионы залезли в долги, и что это означает для России

Аватар пользователя кислая

Практически от каждого политического форума на высшем уровне в КНР обозреватели ожидают ответа на вопрос, что делать с долгами местных правительств, ставшими одним из побочных эффектов китайского экономического чуда. Прошедшая в марте 2017 г. сессия китайского парламента исключением не стала. Пекин вновь не смог предложить адекватного разрешения ситуации, когда регионы живут в долг, а дефицит бюджета с учетом всех финансовых обязательств регионов составляет до 10% ВВП.

Проблема местных долгов КНР — хороший повод проследить, за счет чего создаются «инфраструктурные чудеса», и избавиться от многих иллюзий в отношении современного Китая. Однако драматизировать тоже не стоит — регионы брали в долг у государства, и долг этот тем или иным способом может быть списан. Все это можно расценивать как свидетельство неэффективности системы регионального управления в Китае, но не как признак скорого краха китайской экономики.

Из истории вопроса

В КНР с начала экономических реформ регионы получили достаточно свободы в определении стратегий развития и сборе средств на их осуществление. После десятилетия «культурной революции», когда действия властей на местах сводились к обеспечению военно-административного контроля, данная мера была абсолютно оправдана. В течение 1980-х гг. такая стратегия привела к заметному оживлению деловой активности регионов и «первоначальному накоплению капитала» как в местных бюджетах, так и у всех к ним причастных. В 1993 г. финансовые поступления регионов достигали 78% от всех доходов государства, намного превышая бюджет Центра. Такая ситуация перестала устраивать Пекин, который практически потерял рычаги воздействия на экономически развитые регионы и при этом не имел средств для развития периферийных территорий, мимо которых экономический бум прошел стороной.

Поэтому в 1994 г. начались реформы фискальной системы, в результате которых поступления от налогов в центральный бюджет возросли, а в региональные бюджеты — сократились. Между тем бремя социальных расходов на подведомственных территориях, включая содержание обширной социальной инфраструктуры, созданной при ныне убыточных госпредприятиях, легла на местные власти.

Забирая значительную часть местных налогов, Центр, тем не менее, счел за благо не связывать себя «ручным менеджментом». Естественно, декларируется необходимость строгого контроля над деятельностью местных властей. Однако на практике этот контроль оказывается не очень эффективным. Доказательствами тому может служить уровень коррумпированности местных чиновников и неспособность Центра добиться реализации многих важных норм законодательства — например, в части защиты окружающей среды.

Таким образом, в реальности отношения с регионами сводятся к тому, что Центр заявляет некую концептуальную «повестку» социально-экономического развития, а также требует определенный уровень показателей, включая как статистические (прирост ВРП, данные по безработице, объему внешнеэкономической активности), так и субъективные (отсутствие социальной напряженности). Одним из немногих реальных рычагов воздействия на регионы, используемых Центром, можно считать ротацию руководящих кадров. Поэтому «договор» между Центром и регионами можно сформулировать и так: «показатели в обмен на карьерное повышение».

Как следствие, регионы находятся под прессом завышенных ожиданий со стороны Центра, но у них недостаточно финансовых ресурсов для их выполнения. Уменьшить объем трат региональные бюджеты не могут, так как только постоянные траты могут обеспечить выполнение ключевых показателей эффективности региональных властей.

Откуда берутся и как тратятся местные бюджеты

Эти траты направлены на продолжение «большой стройки»: расширение сети автомобильных и железных дорог, системы внутренней авиации, увеличение числа городских населенных пунктов. Все это позволяет загрузить избыточные производственные мощности и обеспечить работой имеющиеся трудовые ресурсы, то есть обеспечить социальную стабильность, сохранение которой является важнейшей задачей правящего режима.

Что же делать властям, когда тратить нужно все больше, а поступлений от местных налогов явно не хватает? Существует еще два способа пополнения регионального бюджета.

Во-первых, с разрешения Центра регионы могут увеличивать свои внебюджетные средства за счет дополнительных сборов с торгово-промышленного сектора, сборов на поддержание дорог, доходов от аренды общественного имущества, целевых фондов государственных предприятий и т.д. Доля «внебюджета» на многих территориях стала превышать объем собственно бюджетов.

Во-вторых, регионы проводят активную работу по привлечению субсидий из госбюджета в виде трансфертов под осуществление конкретных инфраструктурных проектов. Как правило, регионы стараются подстроиться под риторику центральных властей, адаптируя свои проекты под тот или иной лозунг.

chinadebt.jpg

Goldman Sachs

Государство само охотно направляет на периферию «выравнивающие трансферты», призванные сократить диспропорцию в уровне развития побережья и континентальных районов. «Хватит кормить Синьцзян!» в Китае пока не говорят, однако власти экономически развитых районов вряд ли довольны, что их доходы изымаются и перенаправляются в глубинку. На практике результатом этого являются инфраструктурный бум на западных территориях, а также субсидирование убыточных коммерческих практик типа железнодорожных перевозок по маршрутам «Нового шелкового пути», прибыли от чего получают Россия и Казахстан. 

Однако и этих трансфертов не хватало для обеспечения переданных на субнациональный уровень социальных обязательств. Поэтому регионы начали жить «в долг», причем по довольно своеобразной схеме.

Согласно закону от 1994 г., регионы не только не могли самостоятельно регулировать ставки местных налогов, но и потеряли возможность кредитоваться у банков, а также выпускать облигации. Для обхода законодательства местные правительства стали создавать специальные компании, которые могли и кредитоваться, и выпускать облигации. Данный инструмент обозначается в Китае термином «дифан чжэнфу жунцзы гунцзюй» 地方政府融资工具 и известен в мире под англоязычной аббревиатурой LGFV (local government financial vehicles).

Изначально LGFV активно использовались для получения кредитов под залог земли в ожидании роста цен на недвижимость после завершения масштабных девелоперских проектов. Бум использования этого инструмента связан с финансовым кризисом 2008 г. — вернее, тем, как правительство решило с ним бороться. Для оживления экономики регионам было разрешено финансировать инфраструктурные проекты с помощью банковских займов и доходов от облигаций, получаемых с помощью LGFV. В результате к концу 2015 г. совокупный долг местных правительств составил 28 трлн юаней.

Официальная статистика не фиксировала долги LGFV, что долгое время создавало иллюзию финансового благополучия. Дороги и новые микрорайоны строились, благосостояние населения повышалось, выставки и конференции проводились. Однако, по сути, многое из этого делалось в долг.

 

Что делать и как реагировать 

Недавний всплеск интереса к проблеме местных долгов в Китае вызван в том числе тем, что МВФ разработал новую систему отслеживания расходов в финансовой отчетности китайских госорганов, учитывающую деятельность LGFV. Согласно выводам МВФ, по итогам 2016 г. «дополненный дефицит» китайского бюджета, вызванный долгами местных правительств, составил невиданные 10,1% ВВП, что в несколько раз больше официальных оценок.

Однако что это за долг? Это деньги государства, которые распределяются через государственные банки. А в государственный бюджет они попадают из регионов в виде налогов.

Схема, несмотря на свою сложность, представляет собой еще один инструмент перераспределения материальных благ, что жизненно необходимо для такой огромной страны, как КНР, и руководства, декларирующего свою приверженность идеям социального равенства. 

Слухи о скором крахе китайской экономики оказались слегка преувеличены, но ситуация все равно неприятная и требует от властей определенных мер.

Что это могут быть за меры? Рассуждая глобально, варианта может быть три.

Можно оставить все, как есть, и ограничиться косметическими мерами по переводу долгов LGFV в облигации, которые вновь разрешили выпускать регионам на квотированной основе в 2017 г. Одновременно местным властям предписано реструктурировать убыточные госкомпании типа концерна «Лунмэй» 龙煤 («Хэйлунцзян-уголь»), в штате которого шахтеров больше, чем во всех странах Евросоюза вместе взятых. Принципиально ситуацию эти меры не изменят, и регионы продолжат накапливать долги, однако приоритетные для государства задачи по проведению урбанизации и сохранению социального покоя будут выполняться, пусть и с «побочными эффектами» в виде городов из новостроек, в которых никто не живет.

Государство также может «выкупить» долги региональных бюджетов, что, однако, потребует тяжелого решения в дилемме: спасать ли финансовое благополучие местных правительств в ущерб национальной банковской системе? К тому же есть еще более убыточный корпоративный сектор, представленный как компаниями, принадлежащими местным властям, так и крупными госкорпорациями. На фоне проблем с ним долги регионов не кажутся такими уж критичными, тем более, что доля внутреннего долга по отношению к ВВП в Китае  меньше, чем в таких странах, как США, Германия или Япония.

Наконец, Пекин может пойти по пути дальнейшей рецентрализации, увеличив долю трансфертов из государственного бюджета и, соответственно, утяжелив механизмы контроля над регионами. В условиях больших размеров страны и повсеместной коррупции, неотъемлемой части национального менталитета, подобный контроль вряд ли будет эффективным. К тому же регионы потеряют мотивацию работать и зарабатывать: одни будут знать, что их доходы заберут, а другие будут уверены, что Пекин в беде не бросит.

Долговой кризис, в котором оказались китайские регионы, безотносительно того, насколько долго он продлится и как он будет разрешен, для России означает одно: рассчитывать на власти приграничных провинций в деле привлечения «волшебных» китайских инвестиций не стоит. Многочисленные планы и программы международного сотрудничества, презентуемые региональными чиновниками, не должны вводить в заблуждение, да и вся их активность в международных делах чаще всего лишь декоративна и нацелена на то, чтобы привлечь к себе внимание Пекина.

Реальный интерес с точки зрения нужных России инвестиций представляют крупные китайские корпорации, обладающие соответствующими финансовыми резервами, технологиями и опытом работы на мировом рынке. Такие корпорации мало связаны с властями периферийных регионов, поэтому искать выходы на них нужно не в Харбине или Урумчи. При этом необходимо понимать, что бизнесу мало интересна политическая повестка — ему нужна экономическая целесообразность (грубо говоря, доходы должны быть больше издержек), прозрачность правил и предсказуемость властей. Со всем остальным можно смириться.

Иван Зуенко- научный сотрудник Института истории, археологии и этнографии народов Дальнего Востока ДВО РАН

по теме:

 
Меньше, да лучше: почему Китай ужесточает требования к зарубежным инвестициям
Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя advisor
advisor(9 лет 3 месяца)

дефицит бюджета с учетом всех финансовых обязательств регионов составляет до 10% ВВП.

это долг? хм...

в современном мире это долгом считаться никак не может, потому что, когда главные должники выплатят свои долги, этот долг непременно будет погашен ))

ЗЫ. добавлю то ,что либерастам никак не понять:

Откуда берутся и как тратятся местные бюджеты

Эти траты направлены на продолжение «большой стройки»: расширение сети автомобильных и железных дорог, системы внутренней авиации, увеличение числа городских населенных пунктов.

Аватар пользователя кислая
кислая(6 лет 10 месяцев)

Советник, Вы считаете, что стройка ради стройки - это развитие и благо?

Аватар пользователя Demiare
Demiare(5 лет 3 недели)

Если авторы не напутали, и это именно дефицит, то 10% в год довольно много.

Либерастам может и не понять, но GS простой автор правильный вопрос поднимает - а кто кредитует этот праздник жизни? По факту - всем миром наливали деньгами Китай (и сейчас продолжают закрывать глаза на его дутые финансовые активы и частично экономику), но преподносится эта вся финансовая операция почему-то как заслуга Китая.

Правда всякая нужна (с).

Аватар пользователя advisor
advisor(9 лет 3 месяца)

всем миром наливали деньгами Китай

Ты что, укушенный либералом?

Еще скажи, что Китай эти деньги не заработал, просто недостоин этих денег и все долги Китаю надо простить!

Я не считаю стройку ради стройки столь необходимым деяниям. Но подходить к "измерению" деяний Китая с позиции "свободного рынка" вызывает у меня лишь снисходительную усмешку. Правда жеж, грешно смеяться над этими юродивыми экономистами ))

Но даже с позиции свободного рынка долг в 10% так же вызывает усмешку уже у "рыночников". Давайте вспомним, какой долг был (и несомненно есть) у Калифорнии? Ничего, от воспоминаний не пучит? А что тогда тут так переполошились?

Аватар пользователя Demiare
Demiare(5 лет 3 недели)

Частично заработал, тут вопросов нет, просто, КМК, говоря об "экономике китая" не стоит забывать, что в реальности это больше прокси-экономика глобалистов, а не национальная экономика. А позиция "свободного рынка" она вообще везде смешная - в мире нефига нет свободного рынка, везде подковёрная борьба и откаты :)

Ну тут есть маленький нюанс (с) с долгами. Легко и просто обслуживать офигительные по размеру долги, когда основная твоя "продукция" это всякая виртуальность плюс услуги (и граждане с услуг кормятся). Тут хоть 300%, хоть 500% - всё едино, пока такую химеру вынужденны терпеть. Китай же ещё не перешёл к пост-индустриальной убил свою реальную экономику, а значит ему приходиться ужом вертеться, чтобы как-то родить себе заказы (и ресурсы для их физического выполнения).

Ну чего переполошились янки и Ко - понятно, крайнего нужно найти, а не то их его найдут :)

Мне же лично интересно посмотреть на попытку КНР пройти через угольное ушко и выжить в невозможных условиях, потому и любопытствую тут - что да как.

Аватар пользователя Системник
Системник(6 лет 1 месяц)

+1

Кстати, и другие работы автора (не ТС) весьма информативны.

Аватар пользователя advisor
advisor(9 лет 3 месяца)

Это достаточно ошибочное и расхожее заблуждение, поэтому я отвечу. Не тебе, ты, судя по написанному, не поймешь, но остальным.

Экспорт Китая в разы меньше, чем внутреннее потребление. Именно поэтому Китаю фиолетово на американский экспорт, у него свой рынок в разы больше и 18 съезд КПК провозгласил цель на зажиточность, а значит, на подъем внутреннего потребления. Осенью будет 19-й съезд КПК, где будет дана оценка выполнения этого курса, но уже сейчас понятно, что за эти пять лет достижения у китайцев весьма ощутимы. Достаточно сказать, что за эти пять лет они догнали и перегнали нас по ППС и средним зарплатам. 

Говорить о том, что Китай что-то там частично заработал, мне вообще не понятно. Долги себе, 1,5 трлн. долл. Китай воспринимает весьма прагматично, это плата за индустриализацию. Достаточно посмотреть на ВВП Китая, который еще в 2013 году уступал США, а теперь превосходит его и разрыв все увеличивается. темпы прироста не менее 7% в год. 
Список МВФ, млрд. долл.
№    Страна    2014      2015     2016
1         КНР    18228    19696    21292
2        США    17393    18037    18569

А если уточнить, что больше половины ВВП США, это совершенно дутые услуги юристов и собачьих парикмахеров, то вполне себе становится ясно, кому на кого наплевать больше и кто уже вертится ужом, пытаясь выклянчить для себя китайские преференции.

Согласно данным таможни, объем экспорта Китая в 2016 году составил 2,097 трн. долл., а импорт 1,587 трн. долл. Положительное сальдо торгового баланса по итогам 2016 года составило 509,9 млрд. Это значит, что Китай внутри потребляет своих товаров больше, чем отправляет за рубеж. И резервы потребления у Китая все еще огромные, несравнимы с США или ЕС. 

Это видно из подушевого ВВП, 15524 долл. в 2016 году все еще уступает США (57200долл.), но значительно выше, чем в России (8838 долл.) 

Единственное ограничение, которое может остановить процесс роста подушевого ВВП Китая, это ограничение по энергетике. Поэтому запад и пытается не допустить слияния интересов России и Китая, и если российская энергия обеспечит Китаю стабильный рост экономики, то запад сможет остановить Китай только с помощью военных действий. Но и тут без "одобрения" России не обойтись ;)

 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(5 лет 11 месяцев)

На светлом китайском будущем замаячили темные пятна?

Аватар пользователя advisor
advisor(9 лет 3 месяца)

нет, просто кому-то гложет печень, когда рядом вваливают бабло в инфраструктуру опережающими темпами ))

Аватар пользователя Системник
Системник(6 лет 1 месяц)

Опережающими что? Здравый смысл? laugh

Аватар пользователя advisor
advisor(9 лет 3 месяца)

ты не знаешь термин - опережающее развитие? что ты тогда вообще тут делаешь?

Аватар пользователя Системник
Системник(6 лет 1 месяц)

Я это и хотел сказать. Их "развитие" опережает здравый смысл.

Аватар пользователя кислая
кислая(6 лет 10 месяцев)

Типа того, если внимательно прочитать про ужесточение требований к инвестициям. Кримсон частенько говорит, что у Китая не все так безоблачно, как кажется на первый взгляд...

Аватар пользователя advisor
advisor(9 лет 3 месяца)

с т.з. этого Кримсона, тучи сгущаются как раз не над Китаем, но (где-то) по вине Китая ;)

Аватар пользователя кислая
кислая(6 лет 10 месяцев)

Крисм трезво относится к Китаю - без пиетета, в отличии от Павла (паучка).

А про инфраструктуру Китая можно почитать здесь Инфраструктура Китая: цифры, расчеты, коэффициенты и сравнение с Россией

Аватар пользователя advisor
advisor(9 лет 3 месяца)

Мадам, я глупости не читаю ;)

Невозможно никаким образом сравнивать Китай и Россию. России извините, еще сраться и сраться, чтобы даже приблизиться к Китаю, впрочем, уже можно расслабиться и не пыжиться, Китай уходит в отрыв и эти показатели разрыва только увеличиваются. В этом несомненно полная заслуга нашего либерального правительства.

Но напомню, что именно так западный мир рассматривал сталинскую индустриализацию в 30-е. Западный мир считал, что чтобы обезопасить себя от сталинской угрозы, его (Сталина вместе со страной) надо обязательно чпокнуть. Даже чпокателя нашли и назначили...

Все то же самое происходит и сейчас. Правда с чпокателем пока проблемы, но Запад не возражал, если бы им была назначена Россия ;)

Аватар пользователя alexsword
alexsword(9 лет 6 месяцев)

Не факт.  Есть и такое мнение, что все китайское экономическое чудо сродни сухому хворосту - горит ярко но недолго.

В роли хвороста выступил уголь.   Могли жить скромно и долго (несколько поколений), но решили нарастить.  Стали мировой фабрикой, загнали США в долги.  Но нужно ли это великолепие, если оно обрекает следующее поколение на энергетическую нищету?

То что добыча угля в Китае пару лет как падает - статистический факт.

Вопрос лишь в том, пройден ли пик угля "политически" - и они сознательно заморозили добычу, чтобы хватило на подольше в "текущем режиме", или он пройден "физически" и начался бег красной королевы.

Скоро узнаем.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(5 лет 11 месяцев)

Чой-то мне кажется, что ресурсов планеты уже не хватает на "золотой миллиард", а тут еще от нескольких сотен миллионов до почти второго миллиарда китайского креаклиата с таким напором лезет - куда столько? С высокой табуреточки падать-то больнее будет...

Аватар пользователя Системник
Системник(6 лет 1 месяц)

По мне, так по углю - это договорняк КПК с фининтерном. Китаесы тормозят вал, фининтерн не рушит резко их промышленность.

Уж больно показательно они добычу сворачивают.

Аватар пользователя advisor
advisor(9 лет 3 месяца)

Вот подсадим Китай на "газовую иглу", тогда и узнаем ;)

Аватар пользователя alexsword
alexsword(9 лет 6 месяцев)

Мы не способны создать газовый экспорт в энергоэквиваленте объемам потребления угля в Китае.

Кроме того, это значит, что "хворостом" станет наш газ.

Чем дольше будем цепляться за нынешние паттерны потребления и модель ведения хозяйства, тем плачевнее будет итог.

Аватар пользователя advisor
advisor(9 лет 3 месяца)

Я бы не стал упрощать до того, что китайцы сами не понимают, что творят. По крайней мере у них достаточно средств и воли, что бы разрешить свою энергетическую проблему. Но и нас не стоит сбрасывать со счетов, а тем более пугать, что просрем китайцам фсе свои углеводороды. Если наша экомическая модель более ни на что не способна, чем продавать "хворост", то пусть будет китайским "хворостом". Или предлагаешь отдать все за так резаную?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(9 лет 6 месяцев)

> По крайней мере у них достаточно средств и воли, что бы разрешить свою энергетическую проблему

Такая аргументация меня убеждает слабо. А вот то, что и у Китая наблюдается проблема падающего возврата (прирост экономики на единицу долгов) - я вижу.

Аватар пользователя advisor
advisor(9 лет 3 месяца)

а я нет, покажи. хотя...если разобраться о сущности долгов, это всего лишь очередная вредная хрень ))

я уже говорил, осенью посмотрим материалы 19-го съезда КПК, тогда станет понятнее.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(5 лет 11 месяцев)

Вот и мне обывательски примерно это же кажется...

Аватар пользователя Boris
Boris(8 лет 1 месяц)

Вопрос Китая это на сколько сильна КПК и на сколько глубоко сидит в умах капиталистическая сущность в китайских умах. Если рассматривать индустриализацию как построение некой базы, то все нормально и можно перейти на ручное управление под управлением КПК на некотором этапе. Вопрос: возможно ли это в принципе...

Аватар пользователя Феофан Пургелин

"Капиталистическая сущность" в Китае сидит в первую очередь в сельских регионах. Это основной источник буржуйства у них. В этом смысле принудительная урбанизация и повышение транспортной связности решают одновременно несколько серьёзных проблем. Посмотрим, как у них всё будет получаться.

Аватар пользователя kwaier
kwaier(7 лет 1 месяц)

Другими словами - Рост экономики без замыкания цикла воспроизводства. Ждет его большая жопа. Китай получил все минусы капитализма в максимально концентрированном виде. Старые капиталистические страны росли существенно медленнее и прошли через множество кризисов, которые пусть с большими издержками, но замыкали цикл воспроизводства. Китай все получил слишком быстро и кризис для него будет фееричным.

Мало того что эти долги очевидно неотдаваемые, даже попытка уменьшить их накопление спровоцирует обвал.

Аватар пользователя advisor
advisor(9 лет 3 месяца)

Китай все получил слишком быстро и кризис для него будет фееричным.

Предсказателям кризиса Китая только посоветую обратить внимание на то, в чем тогда будут ходить в оплоте демократии )) Есть мнение, что без трусов.

Аватар пользователя Demiare
Demiare(5 лет 3 недели)

А производство дааавно уже выезжает из Китая в ЮВА и Индию. Причём и сами китайские компании переносят свои же производства, несмотря не противодействие партии - капитализм-с. Так что нет, будут хоть в трусах, просто другой марки :)

Аватар пользователя advisor
advisor(9 лет 3 месяца)

И там тоже им эти трусы готовы давать в долг?  Почему-то сомневаюсь.

Аватар пользователя Системник
Системник(6 лет 1 месяц)

А Вам удалось хоть когда-то, хоть что-то купить у китайцев в долг?

Аватар пользователя advisor
advisor(9 лет 3 месяца)

Слушай, ну совсем-то дураком тут не делайся.

Аватар пользователя oikev
oikev(4 года 7 месяцев)

 При аналогичном рассмотрении (долги, расходы, условные величины) многих из числа "развитых" можно записать как последних по уровню жизни.

 Интересно соотношение экономистов (понимающих действительные процессы в настоящей жизни) к называющим себя такими словами (бумаги-документы об образовании, эл. удостоверения).

 Слова "бедность", "богатство" сейчас звучат скорее символично.

Аватар пользователя advisor
advisor(9 лет 3 месяца)

В общем, правильно. Многие из числа "развитых" могут в одночасье стать не просто бедными, а вообще ненужными на этом "празднике жизни".

Аватар пользователя Demiare
Demiare(5 лет 3 недели)

Тут немножко не так. Тут всем проблема видна, но указать на её первопричину нельзя по причинам а) некрасиво и хипстеры не поймут, б) паника негативная реакция.

Мир уже проходил сверхинтенсивное развитие промышленных держав в условиях растущего рынка. Ничем иным, кроме как кризисом перепроизводства это закончится не может. Для решения такого масштабного кризиса и параллельного перестроя экономики - в прошлый раз запускали две мировые войны.

Ну и собственно уже даже публично стали очевидны явные признаки такого "перегрева" экономики в Китае (инфраструктурные прожекты вроде пассажирских скоростных дорог, т.е. повышение мобильности социально малоактивного население это вовсе от хорошей жизни делается, при хорошей жизни они главным образом бы грузовые ж/д тянули во все концы света, фееричные развязки и т.д., и т.п.)

Но писать об этом прямо - пфе, мы же огого, мы же уже не в 20ом веке, как такие сравнения можно использовать.

Аватар пользователя vleo
vleo(6 лет 8 месяцев)

Много любителей лить дерьмо на Китай развелось на АШ....

Кучно прям идет - по гавно-набросу каждый день...

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(5 лет 11 месяцев)

Можете в  противовес этому активно нахваливать Китай, какой он самостоятельный и крутой, как вот-вот вытеснит США и Запад в целом,  и китайские пиарасты начнут изобретать новые аналоги интернета и ДВС. Или не начнут....

Аватар пользователя advisor
advisor(9 лет 3 месяца)

Понятно, зачем порочат Китай, но зачем его нам нахваливать, я лично не понимаю? Хотя, результаты у Китая впечатляющие и не дай бог кто-то сможет соотнести их с политикой КПК, это же будет полный демократизьм. Но мы лишь мониторим ситуацию, чтобы не попадаться на глупые расхожие страшилки ,что голодные китайцы придут и фсех завоюют.

Аватар пользователя Системник
Системник(6 лет 1 месяц)

Скорее наоборот.

Пытаются запресить нас мыслёй, что Китай-то огого! И скоро нас пожрёть с гавном. Извините мне мой французский.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***