Русские покидают Казахстан…

Аватар пользователя кислая

По оценкам казахстанских аналитиков, стране грозит вторая волна эмиграции населения. Власти при этом беспокоит растущий отток квалифицированных кадров, хотя вполне устраивает смена этнического состава населения северных регионов, исключающая, по их мнению, повторение здесь «крымского сценария».

По данным политолога Болата Султанова, опирающегося на данные комитета по статистике, в 2016 г. республику покинуло 32,9 тыс. чел., что на 16,4% превышает показатели 2015 г. Большинство из них едут в Россию, в которой на долю Казахстана в прошлом году пришлось 11% всех иммигрантов. Нарастают и масштабы получения казахстанцами российского гражданства. Если в 2015 г. российские паспорта получили 32 тыс. жителей республики, то в 2016 г. – уже почти 38 тыс. Результатом этого является продолжающийся процесс «утечки мозгов», когда из страны уезжают квалифицированные кадры, место которых занимают не отличающиеся высоким уровнем образования казахские оралманы (переселенцы) из других стран.

Из 32 930 казахстанцев, эмигрировавших в прошлом году, 23 589 человек были русскими (71,6%), 2 252 – украинцами (6,8%), 2 915 – немцами (8,9%) и 843 – татарами (2,6%). Сальдо миграции (разница между числом прибывших и выбывших) казахов было положительным. За 2016 г. в республику переселились 2 554 казаха, а покинули ее – 1 179.

Но при этом 755 эмигрировавших казахов опять же переселились в Россию. В Казахстан едут казахи из других стран мира, и, прежде всего, из Узбекистана, откуда за прошлый год их прибыло 1 393. Большинство тех, кто покинул республику, выбрали в качестве страны своего постоянного проживания Россию (87%), что объясняется преобладанием среди них этнических славян. Помимо РФ, казахстанцы переселялись также в Белоруссию, Германию, Польшу, Канаду и США. Любопытно, что, несмотря на значительную долю украинцев, Украина среди основных стран выезда не фигурирует.

Казахстанские аналитики проводят параллели между современной миграционной ситуацией и той, что сложилась в 1990-е гг., сразу после распада СССР. «Мы тогда только обрели независимость, и среди населения появились домыслы, что у Казахстана нет перспектив, – приводит оценку политолога Замира Каражанова казахстанское интернет-издание 365info.kz. – В такой ситуации люди начинают задумываться о будущем детей: как их растить, где им лучше будет жить. Материально-экономическая составляющая в тот момент доминировала. Но впоследствии, в 2000-х годах, когда экономика страны начала расти быстрыми темпами — 10% в год, ситуация поменялась. Как только начали улучшаться экономические показатели, отток населения из страны снизился, в сравнении с притоком. На сегодняшний день тенденция оттока наблюдается последние два-три года». При этом эмиграция населения наиболее заметна в северных регионах, населенных преимущественно восточными славянами, которые, не имея никакого языкового и этнокультурного барьера, переезжают в Россию.

Особую тревогу властей вызывает проблема оттока молодежи из граничащих с РФ северных и северо-восточных регионов.

В июле прошлого года управление внутренней политики Восточно-Казахстанской области (ВКО) сообщило, что только за полгода в Россию уехало 669 юношей и девушек в возрасте от 14 до 29 лет.

«В настоящее время в высших учебных заведениях Томска, Новосибирска и Барнаула около 2 тысяч студентов – выходцев из ВКО обучаются следующим специальностям: нанотехнологии, ядерная физика, геология, металлургия, горное дело, инженерия и медицина. По итогам анкетирования, проведённого управлением, 35% данных студентов намерены вернуться в регион, но только при условии трудоустройства. Для сокращения оттока молодежи проводится комплексная работа по профориентационной работе абитуриентов школ области, информирование молодежи о 74 среднеспециальных и 8 высших учебных заведениях области»,

– сообщил руководитель управления внутренней политики Ержан Сембинов. 

Но эффективность этих мер пока невелика.

Уезжает не только молодежь, но и уже состоявшиеся квалифицированные специалисты. В январе этого года казахстанский интернет-ресурс Ratel.kz сообщил, что в Павлодаре из-за миграционного оттока населения стремительно дешевеет жилье.

«Жители Павлодарской области семьями переезжают в Россию по программе переселения соотечественников. В консульства РФ стоят очереди, чтобы сдать заявление на участие в программе нужно записываться за пару месяцев до приема»,

– отмечает издание. 

 Среди основных субъектов РФ, куда хотят переселиться павлодарцы – не только соседние сибирские регионы, но и города европейской части России и Урала, Краснодар, Белгород, Калининград, Екатеринбург. В общей сложности за пять лет Павлодарскую область покинуло свыше 20 тысяч человек, что сопоставимо с населением целого района. Удешевление жилья привело к тому, что трехкомнатную квартиру в Павлодаре можно купить по цене однокомнатной, а сам город вместе с Таразом и Актобе вошел в тройку самых доступных по ценам на недвижимость.

Причины усиления миграционного оттока населения казахские эксперты видят в области экономики и социальной политики. Так, политолог Мухит Асанбаев считает, что растущая эмиграция вызвана такими обстоятельствами, как девальвация тенге и последующее обнищание населения, снижение возможностей для роста, отсутствие социальных лифтов, чувство неопределенности, ухудшение медицинского обслуживания и падение общего уровня образования.

Россия в глазах эмигрантов привлекательна в связи с более ранним выходом на пенсию и более значительным ее размером, лучшим280839.jpg состоянием системы образования и здравоохранения, а также наличием материнского капитала, аналог которого в Казахстане отсутствует. Играет роль и более значительный объем российского рынка труда. По данным российского посольства в Казахстане, в вузах РФ сегодня получают образование около 70 тысяч граждан республики, многие из которых после окончания обучения остаются в России, где условия для работы более привлекательны.

Вместе с тем в последнее время казахские эксперты начали обращать все большее внимание и на «внеэкономические» факторы, подталкивающие людей к эмиграции, в том числе – ухудшение положения с русским языком и опасения в связи с возможным приходом к власти политика националистической ориентации после предстоящего в обозримом будущем ухода Н.А. Назарбаева.

«Русский язык сдает свои позиции. Когда мы говорим о выталкивающих факторах, то вспомним, что со стороны казахоязычных СМИ постоянно идут вбросы в СМИ например, о том, что через 10–20 лет Казахстан станет казахоязычным государством со всеми вытекающими последствиями. Может, станет таким, может трехъязычным, но я абсолютно уверен, что Казахстан будет мультиэтническим государством и никаких спекуляций на этот счет быть не должно»,

– заметил Болат Султанов. 

Примером такой спекуляции является публикация известного казахстанского демографа Азимбая Гали.

«… Доля русских граждан в Казахстане упала до 20%, а казахи уже составляют 67% населения. Изменение демографического баланса требует и изменения приоритетов в национальной и языковой политике. Как русский язык может выполнять свою «официальную» роль, если русские у нас составляют всего 20% населения? Зачем в Казахстане давать особый приоритет языку, по сути, национального меньшинства? Пришло время определять нашу политику!»,

– написал он в августе прошлого года на своей странице в Facebook. 

Поскольку русский язык по Конституции и Закону о языках является в Казахстане официальным и может наравне с государственным – казахским – использоваться во всех сферах общественной жизни, отмена этого статуса приведет к значительным внутриполитическим переменам. И оптимизма русскому и другому русскоязычному населению они не внушают.

Не вселяет уверенности в завтрашнем дне и последняя инициатива Н.А. Назарбаева о переводе казахского алфавита к 2025 г. на латинскую графику. По общему мнению экспертов, напрямую на положение русских и русского языка в Казахстане языковая реформа не повлияет. Но в целом латинизация казахского алфавита приведет к культурно-цивилизационному, а затем – и ментальному разрыву с русской культурой и русскоязычным медиа-пространством, что станет еще одним фактором эмиграции русских.

«Неизбежным последствием перехода на латиницу станет усиление чемоданных настроений русскоязычного населения и рост эмиграции из страны уже в текущем году. Не следует ожидать от русскоязычного населения какого-то активного сопротивления поистине глобальной языковой реформе. Им проще уехать, что они и сделают. А остальные останутся со старыми проблемами и новой латиницей»,

– заявил агенству Sputnik политолог Султанбек Султангалиев. 

Идея латинизации казахского алфавита, которая витала в воздухе уже давно, но окончательные очертания приобрела только после апрельского выступления Н.А. Назарбаева, разделила казахстанское общество на сторонников и противником реформы, чаще всего занимающих полярные позиции.

«….Всего-то 100 лет как русские казахов грамоте обучили, дали свой алфавит, создали грамматику казахского языка, по дурости большевиков, выдернули казахов из юрт, приобщили к цивилизации, научили уму-разуму, на свои же средства все создали и построили в голой степи, на свою голову. А вот англосаксы, чтобы не морочить себе голову и не тратиться, просто перебили индейцев, и все. Понятно, хорошее вы не помните, только плохое ковыряете и из пальца высасываете. Верно говорят «не делай добра, о котором не просят, не будет тебе зла», очень надеюсь, что Россия больше не будет делать такое «добро» чужакам, вспомните вы, спохватитесь, да уже поздно будет, поезд уйдет или уже ушел навсегда!»,

– утверждает на форуме один из противников перехода на латиницу. 

Позиция сторонников реформы заключается в том, что выбор графической основы для алфавита – внутреннее дело Казахстана, которое не касается не только России, но и проживающих в республике русских.

«И нравится это кому-то из наших друзей или нет, но всё это, повторимся, исключительно казахская повестка, чисто казахская тема. Как «русский мир», так и русский язык, и российская сфера политического влияния – всё это имеет к данной теме примерно такое же отношение, как оглобля к Ту-154. Ни запрячь, ни взлететь, ни объяснить внятно, нафиг самолёту оглобля, у вас не получится – ибо нет между ними абсолютно ничего общего…»,

– заявляет на форуме сторонник латинизации. 

«Не понимаю, о чём этот сыр-бор. Это ведь казахи переводят свою письменность на латиницу. Русскоязычные газеты Казахстана по-прежнему будут выходить на кириллице, русские, живущие в Казахстане, будут по-прежнему писать на кириллице. А казахи вольны переходить на любую письменность, т.к. Казахстан независимое государство. Узбекистан уже перешёл на латиницу»,

– продолжает его мысль другой сторонник реформы.  

Примечательно, что сторонники латинизации казахского алфавита пишут на форумах под русскими именами («Александр, «Олег», «Мефодий» и т.п.), стремясь доказать, что за реформу выступает или же, по крайней мере, относится к ней индифферентно не только казахское, но и русское население. Для участников форума такая подмена быстро становится очевидной. Но сам по себе этот факт говорит об озабоченности казахских властей состоянием общественного мнения, которое отнюдь не всегда складывается в их пользу, и активных попытках влиять на настроения русского и русскоязычного населения страны с помощью форумов и соцсетей.

Впрочем, эмиграция русских имеет для Казахстана и другой аспект. После присоединения Крыма к России казахские власти очень Petropavlovsk-201106.jpgопасаются повторения этого сценария в северных регионах, где все еще преобладают славяне, и постепенная смена этнического состава их населения в пользу казахов вполне соответствует их интересам. С этой же целью власти стимулируют переселение на север этнических казахов с территории южных областей. 18 февраля 2016 года правительство Казахстана приняло постановление №83 от «Об определении регионов для расселения оралманов и переселенцев», согласно которому к ним относятся Восточно-Казахстанская, Костанайская, Павлодарская и Северо-Казахстанская области. Участники программы могут рассчитывать на предоставление субсидий, связанных с переездом, обеспечение жильем и оплату коммунальных услуг. Кроме того, семьи переселенцев обеспечиваются местами в детсадах и школах. 25 мая, например, казахстанские СМИ сообщили, что 20 семей общей численностью 82 человека из Кордайского района Жамбылской области согласились переехать в село Ленино Мамлютского района Северо-Казахстанской области, и еще шесть семей планируют переселиться на север в летние каникулы.

Тем не менее объемы эмиграции из Казахстана пока не идут ни в какое сравнение с ситуацией 1990-х гг., когда она измерялась сотнями тысяч, а численность славян в стране все еще достаточно велика.

На начало 2016 г. в Казахстане проживало 3 млн 644,5 тыс. русских (20,6% населения), что сопоставимо с количеством жителей Грузии (3,7 млн), Молдавии (3,6 млн), и значительно больше населения Монголии (3,1 млн), Армении (3 млн) и Литвы (2,9 млн).

Более того, русские Казахстана заметно превосходят по численности население Латвии и Эстонии вместе взятых (3,3 млн). Отток 23 тыс. человек за прошлый год на этом фоне пока не выглядит слишком большим показателем. Резкое сокращение численности восточнославянского населения республики возможно лишь в случае увеличения эмиграции до масштабов первых постсоветских лет, кажущееся пока не слишком вероятным. Что, впрочем, не исключает возможности кратного возрастания миграционного оттока при неблагоприятных для русских внутриполитических, языковых и этнокультурных переменах. 

Александр Шустов

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя Oskar356
Oskar356(7 лет 2 месяца)

Скажите ка из этих Ваших знакомых сколько говорят по казахски?

 Ну хотя бы несколько слов.

Ну хотя бы просто поздороваться по казахски?

Аватар пользователя Стружкин
Стружкин(8 лет 1 месяц)

 

Скажите ка из этих Ваших знакомых сколько говорят по казахски?

 Ну хотя бы несколько слов.

Ну хотя бы просто поздороваться по казахски?

это о чем вопрос? Многие говорят на бытовом уровне. Хороший ход в свое время был,на госслужбу можно попасть только зная казахский. Но знаю примеры ,когда русский,зная язык,не мог устроится на работу. Согласен,что очень немногие знают язык на должном уровне,но и это не помогает

Аватар пользователя Oskar356
Oskar356(7 лет 2 месяца)

Ну я вот казах, знаю казахский, русский, по английски могу объясниться, по немецки еле. Стаж по нынешней специальности больше 20 лет. И тоже знаете ли не все вакансии открыты.

Аватар пользователя СчастливыйРусский

Странный вопрос)) Любой, проживший в Казахстане,  знает определенный набор слов,  выражений, только к чему этот вопрос? 

Аватар пользователя Oskar356
Oskar356(7 лет 2 месяца)

Да к тому что меня тоже не берут на работу. Даже не смотря на то что я казах.

Аватар пользователя Oleg Litvinov
Oleg Litvinov(7 лет 4 месяца)

Так вы в Россию приезжайте. Если специалист хороший, то здесь проблем с работой не будет вообще )

Аватар пользователя once
once(10 лет 8 месяцев)

А как замечательно в теме про  Казахстан "Вторников" с казахским флажком молчит. ... Все о России думает. Все за Россию переживает...

А про Казахстан антироссийскому грантососу сказать нечего. Методичек не поступило. И вообще не платят.

Аватар пользователя Вторников
Вторников(7 лет 10 месяцев)

Здесь вообще-то тема - Русские покидают Казахстан..

Только вот гнойный ублюдок once меня зачем-то упомянул. Чего хотели то? Про Казахстан я вам всё сказал, что нет и не было никаких исконных русских земель. Было прошение в подданство в Российскую Империю. 

Кто разрушил Российскую Империю в 1917 году? Такие же предатели как гнойный ублюдок once.

Кто разрушил СССР в 1991 году?  Такие же предатели как гнойный ублюдок once.

И таких гнойных ублюдков оnce развелось как собак нерезаных. Вот и гавкайте с этими собаками нерезаными.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя bbrat2
bbrat2(7 лет 6 месяцев)

Мне вот интересно, почему столько оскорблений от Вас и обзывательств в темах администрация терпит? За "гнойный ублюдок" могут же и санкции на сайт прилететь ... Кстати, не собаками нерезанным - у Вас другая специфика регионаwink

Аватар пользователя Вторников
Вторников(7 лет 10 месяцев)

Он и есть по жизни гнойный ублюдок. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Запись, растолкав других достойных претендентов, ворвалась в лидеры по читаемости. Сим повелеваю - внести запись в реестр самых читаемых за неделю.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Alex Arx
Alex Arx(8 лет 3 месяца)

Крым уникален. Пожалуй, нет на территории Казахстана такого места, сравнимого по своему геополитическому значению с Крымом. 

Крым, Калининградская область (бывшая Кенигсбергская губерния), Курилы... Вот три стратегических района, которые Россия никому не отдаст ни за какие коврижки.

А Казахстан, ну, а что Казахстан? Казахстан это мягкое подбрюшье России.

Да, кстати, "Казахстан это не Россия, казах - не русский" это вам ничего не напоминает?)

Аватар пользователя nackb
nackb(6 лет 11 месяцев)

Тут такой момент.

Есть программа переселения населения с юга на север. Приезжают люди, которые знают только казахский. И здесь , волей -неволей они вынуждены учить русский. Иначе просто не выжить. А уже их дети , говорят по русски совершенно свободно, читают русские книжки. смотрят русские фильмы.  Русские в Казахстане-это мягкая сила. Уедут русские , Россия лишится одного из рычагов влияния на умы.

 

 

 

Аватар пользователя vreditel
vreditel(8 лет 6 месяцев)

Так это исконно российская земля, вообще-то. Дойдет и до нее очередь. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (СССР победил фашистов "пушечным мясом" (с)) ***
Аватар пользователя nackb
nackb(6 лет 11 месяцев)

Нет. Это уже не наша земля.

У России совершенно другая политика. Каждую весну в областные центы северного и восточного Казахстана приезжают выездные комиссии российских ВУЗов . Области четко поделены между регионами. И эти приемные комиссии , как пылесосом забирают талантливую молодежь. В томском политехе наверно треть бывших казахов

Помимо этого многие дети поступают в российские ВУЗы в российских регионах самостоятельно, но учатся за счет российского бюджета.

Все они -будущие россияне

Аватар пользователя Вторников
Вторников(7 лет 10 месяцев)

С каких пор "исконно" российская земля? Кто завоевал, как имя императора? 

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя nackb
nackb(6 лет 11 месяцев)

Раз Вы такой знаток казахской истории.

Чьим подданым был хан Абылай? Памятники ему сейчас в каждом городе

Аватар пользователя Вторников
Вторников(7 лет 10 месяцев)

С каких пор "исконно" российская земля? Кто завоевал, как имя императора? 

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя nackb
nackb(6 лет 11 месяцев)

Семипалатинск никогда не был казахским городом ( кстати, как сейчас называется этот город и подскажите , как переводится его название). При царе Иване IV эта земля была отвоевана у джунгар. Казахский хан Абул Фаиз попросил принять его в подданство и получил разрешение кочевать в районе Семипалатинска.

Петропавловск никогда не был казахским городом. Основан при Екатерине II

Усть-Каменогорск, Павлодар никогда не были казахскими городами

А теперь ответьте на мой вопрос об Абылае

Вам бонус

Петропавловск казахский

http://humus.livejournal.com/3737491.html

Аватар пользователя Вторников
Вторников(7 лет 10 месяцев)

На карте можете показать?

Оставаясь, формально подданным Российский империи, Абылай в то же время неоднократно посылал посольство в Пекин, ища у китайского императора поддержки против русских колониальных властей.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя nackb
nackb(6 лет 11 месяцев)

Блин, вот дитя казахской истории!

Посмотрите дату основания Семипалатинска и подберите соответствующую карту.

Абылай принес присягу и российскому и китайскому императору.

И это не единичный случай. Султан Губайдулла Валиханов  принес присягу российскому царю ,был назначен старшим султаном кокчетавского округа ,но через неделю китайские посланники сообщили ему, что император дарует ему ханский титул и тот свалил. Под Баян-Аулом еле догнали.

Калмыки ушли на войну , а русскоподданный хан Абулхаир напал на их кочевья. Угнал их жен и детейв количестве 2000 душ.

С чего бы царскому правительству было огораживаться от своих верноподданых линией оборонительных сооружений от яицкого городка  ,до верховий Иртыша?

Ладно, тема не про историю

Аватар пользователя Вторников
Вторников(7 лет 10 месяцев)

Семей - духовное место. Название Семипалатной крепости, а затем и города Семипалатинска происходит от семи буддийских калмыцких храмов, существовавших неподалёку джунгарского поселения Доржинкит (Цорджийнкийд) . Об этих храмах русские исследователи знали ещ в 1616 году. В 1660-1670 годах эти сооружения подвергались разрушению в ходе частых казахско-джунгарских войн, поэтому в 1734 году Г. Ф. Миллер, собиравший о них предания, обнаружил эти палаты в полуразрушенном состоянии: "Так называемые Семь-Палат лежат на восточном берегу Иртыша."

История города Семипалатинска.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя nackb
nackb(6 лет 11 месяцев)

Семей - духовное местоsurprise

Это сейчас так в учебниках пишут?

Назарбаев , вольный пересказ

"Еду я по городу, смотрю на стене слово "семей" написано. Я подумал, почему бы и нет. Слова нет, ни в русском , ни казахском языках, но раз народ пользуется"

Запомните одну простую вещь. На землях, на которых ныне расположено государство Казахстан шла борьба между двумя империями, Российской и Китайской.У китайской империи позиции были предпочтительнее, ей были подвластны земли до Балхаша , включая нынешний юг Казахстана и были все шансы принятьв подданство север Казахстан. Хан Абылай по крайней мере китайскому императору присягнул. Казахская элита в этой борьбе практически ничего не решала. Она металась от умных. к красивым , и обратно. И так до середины 19 века

Дело кончилось чугачакским протоколом , по которому Китай уступал России свои земли на территории нынешнего  Казахстана. То есть эти земли отвоевали для российской империи русские солдаты, русские казаки и русские дипломаты. Китайцы до сих пор считают этот протокол несправедливым и что русские выкрутили китайцам руки , пользуясь поражением Китая в опиумных войнах

По поводу выдавливания.

Замалчивание русской истории, подача под нужным углом ,  тоже фактор выдавливания.

В Казахстане русской истории просто нет. Это касается не только учебников, но и топонимики. Если проехать по трассе на столицу нашей Родины-Астану . все дорожные указатели только на казахском и английском языках (за исключением указателя "платная дорога", он на трех языках). Исчезли все Александровки, Дорофеевки , Черноярки, Даниловки . Вместо них Кенесары, Акылбай, Каражар, Алтынды.

То есть нам говорят-"Вас здесь не стояло"

Аватар пользователя Igoris
Igoris(10 лет 4 месяца)

+++!

(Не пойму я Вторникова, что-то...)

Аватар пользователя nackb
nackb(6 лет 11 месяцев)

Если задать гражданину вопрос " где находятся исконно российские  границы" , получите ответ, который все поставит на свои места

 

Аватар пользователя Вторников
Вторников(7 лет 10 месяцев)

Нужно вам задать простой вопрос: дайте определение этому термину. 

А потом скачите три дня и три ночи, чтобы сказать мне ответ. Хе-хе.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя Вторников
Вторников(7 лет 10 месяцев)

Прочтите № 15. 1864 г., сентября 25. - Чугучакский протокол о размежевании русско-китайской границы.

Айгунский договор 1858 года.
Тяньцзиньский договор 1858 года
Пеки́нский догово́р 1860 года
Чугучакский протокол  1864 года
Ливадийский Договор 1879 года
Договор об Илийском крае 1881 года

Харэ мне мозги компостировать. 

В 1917 году разрушили Российскую империю именно такие субчики как вы.

В 1991 году разрушили СССР (та же Российскакя Империя на основе прав нации на самоопределение) именно такие субчики как вы.

Именно субчики такие вы просрали все успешные присоединения. 

Таких субчиков опеределяют как западнофилов, за спинами которых стоят хитрожопые евреи. Либералы блд!

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя nackb
nackb(6 лет 11 месяцев)

И?!

Продолжайте , не останавливайтесь. Где здесь казахские ханства?

Евреи вам в школе списывать не давали? Откуда такая любовь

Аватар пользователя Вторников
Вторников(7 лет 10 месяцев)

Речь не о казахских ханствах. Речь изначально о "исконно русских" землях. А их нет и не было. На этом всё. Дальше без меня надувайте пузыри, пока не замучаетесь. 

Что касается евреев, все они вообще троечники. Ни одного не видел хорошиста и отличника. Ни одного.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя Вторников
Вторников(7 лет 10 месяцев)

То есть эти земли от­во­е­ва­ли для рос­сий­ской им­пе­рии рус­ские сол­да­ты, рус­ские казаки и рус­ские ди­пло­ма­ты.

А чего так далеко ходить. Те же русские солдаты, русские казаки отвоевали для СССР, той же самой империи, Восточную Европу. А потом в результате предательства русских руководителей и русских дипломатов просто так даром отдали в руки НАТО. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя Вторников
Вторников(7 лет 10 месяцев)

Ваш текст - При царе Иване IV эта земля была отвоевана у джунгар.

Основание города связано с именем Петра I, издавшем Указ о защите восточных земель и начале возведения Прииртышских укреплений. Эти укрепления строились в период с 1714 по 1720 годы, и одним из них была крепость Семипалатная, возведенная царским воеводой Василием Чередовым и его отрядом. 

Что-то у вас бутылки не бьются.laugh

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя nackb
nackb(6 лет 11 месяцев)

Был неправ

Аватар пользователя Igoris
Igoris(10 лет 4 месяца)

"Узнаю брата Колю!"

Так вот откуда корни "многовекторной политики"!

Аватар пользователя Вторников
Вторников(7 лет 10 месяцев)

Казахские посольства в Москве всё чаще просили Россию о помощи. В тяжелом 1717 году хан Тауке впервые обратился к Петру I с просьбой принять казахов в российское подданство, но без выплаты ясака, без исполнения повинностей и при сохранении власти хана. Сейчас бы это назвали широкая автономия. Петр I сразу же оценил значение Казахского ханства во внешней политике России: «Всем азиатским странам и землям оная орда ключ и врата, и той ради причины оная орда потребна под Российской протекцией быть». Пётр I повелел казанскому и сибирскому губернаторам Петру Салтыкову и князю Матвею Гагарину усилить действия против джунгар, тем более, что это отвечало планам России. Россия тогда стремительно продвигалась на восток, к Тихому океану. Ещё в конце 16 века отрядам казаков атамана Ермака, уничтожившим Сибирское ханство чингизида Кучума, по указу царя Ивана Грозного был пожалован особый статус - Царская Служилая Рать. И с этого времени оно встало на верную и неусыпную службу своему государству. В 1715-1720 годы, несмотря на противодействие джунгар, началось строительство сибирскими казаками Иртышской укреплённой линии, заложены крепости Омская (1716), Семипалатинская (1718), Усть-Каменогорская (1720) вверх по Иртышу. Россия сама утверждалась на Алтае. Помощь казахам так и не пришла и, когда хан западного Младшего Жуза Абулхаир в 1730 году снова запросил военный союз у императрицы Анны Иоанновны, Россия, имевшая свои далеко идущие планы, согласилась только на протекторат (миссия Тевкелева, 1731). Абулхаир тоже преследовал свои цели. Обиженный на другие жузы из-за неизбрания его всеказахским ханом после успешной Анракайской битвы, он повел свою политику, выпрашивая у России в обмен на подданство передачи ханства по наследству своим детям. Тогда же Средний жуз хана Аблая, лавируя между двумя мощными империями, принял двойное подданство, и Китая и России (1740). Старший жуз тогда вообще больше находился под влиянием теснившего его с юга Кокандского ханства.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя nackb
nackb(6 лет 11 месяцев)

Вот если бы Вы думали своей головой, а не тупо копипастили

Казахские посольства в Москве в 1717 году

НЕ БЫЛО В 1717 ГОДУ В МОСКВЕ НИКАКИХ ПОСОЛЬСТВ. СТОЛИЦА БЫЛА ПЕРЕНСЕНА В САНКТ - ПЕТЕРБУРГ

 

 

Аватар пользователя Вторников
Вторников(7 лет 10 месяцев)

Во многих источниках перенос столицы из Москвы в Санкт-Петербург датируют 1712 годом: именно к этому году в северную столицу перебирается царский двор, высшие чиновники и сенаторы, а также некоторые государственные службы и иностранные посольства. Интересно, что перенос столицы на Неву состоялся в то время, когда формально эти земли России не принадлежали. Только в 1721 году согласно Ништадтскому договору, подписанному после окончания Северной войны, Санкт-Петербург, де-юре находившийся во владениях Швеции, уже на законных основаниях отошел к России. Так, в течение 9 лет Пётр I управлял страной фактически с территории другого государства.laugh

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя Вторников
Вторников(7 лет 10 месяцев)

В 1711 году в Санкт-Петербург переехало персидское посольство, а в 1712 году посольства Великобритании, Франции, Голландии и Пруссии. Казахское посольство не переезжало туда и когда переехало, я не точно не знаю.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя Вторников
Вторников(7 лет 10 месяцев)

В общем, никак не получается "исконно" русская земля.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя Вторников
Вторников(7 лет 10 месяцев)

Вы, наверное, боевой генерал? Где вас так контузило?

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя bbrat2
bbrat2(7 лет 6 месяцев)

Скажите, а в чем смысл переселения с юга на север? И кем замещаются люди южных областей?

Аватар пользователя nackb
nackb(6 лет 11 месяцев)

Считается , что на юге избыток трудовых ресурсов и плохие климатические условия.

Никем не замещаются .

А здесь , на севере, замещают русских.

В статье только часть проблемы. Много казахстанцев гастарбайтерствует в России

Аватар пользователя goto
goto(8 лет 7 месяцев)

у казахов, особенно южных, с рождаемостью все в порядке.

очень мало казахов, которые к своим 40 годам имеют менее 3 детей.

так и "замещаются".

Комментарий администрации:  
*** отключен (паникерство, слухи) ***
Аватар пользователя Alex Arx
Alex Arx(8 лет 3 месяца)

На самом деле Казахстан намного ближе к России, чем многие из вас думают.

Вот, например, многие ли из вас знают, какое расстояние от Саратова до Казахстана? 300 км. Да, да, да. Всего лишь 300 км. Это ближе, чем от Саратова до Самары. Да, так о чём это я, собстно говоря?

Ах, да. О менталитете. Хромосомный набор среднестатистического россиянина почти полностью совпадает с аналогичным у среднестатистического казахстанца. А сколько было известных казахских писателей и поэтов, писавших исключительно по-русски? Чингиз Айтматов, Кайсын Кулиев, Ахматова... Анна. Ой, нет, постойте, Ахматова, кажись, чеченкой будет.

Ну и, наконец, не будем забывать об управлении "К" в недрах ФСБ. Вам буква "К" ни о чём не напоминает? Всё это говорит о том пристальном внимании, с которым в России наблюдают за происходящим в Казахстане.

В казахах нет той спеси и чванливости по отношению к России и русским, которые есть у великоукров. Хотя заслуги казахов в приобщении русских к европейской культуре не менее значительны, чем у великоукров. Ну-у, вот, собстно, пока и всё, что я хотел сказать.)

Аватар пользователя Igoris
Igoris(10 лет 4 месяца)

Бред какой-то.

 

Аватар пользователя nackb
nackb(6 лет 11 месяцев)

Не, не бред.

Сам факт существования России оказывает огромное влияние на внутреннюю политику Казахстана

Когда в Москве случился ГКЧП , Назарбаев обратился к нации на фоне красного флага

Когда Россия завязла в Чечне , вовсю писали, что между нами и братьями башкирами и татарами , узкая полоска земли в Оренбуржье и если маленький чеченский народ смог завалить медведя, то и мы ого-го

Когда Россия присоединила Крым, наш президент неожиданно озаботился правами русских и перегибами на местах.

Так что, кто бы ни занял ханский престол. Будет сильная Россия, будет на юге дружественное государство, хотя бы помня Крым. Будет слабая Россия-до наших братьев узкая полоска земли.

И казахский менталитет схож с русским . Были межэтнические столкновения с чеченцами ,братьями турками, братьями узбеками. Но вот с русскими как-то уживаются

Аватар пользователя Igoris
Igoris(10 лет 4 месяца)

С вами-то я согласен. Выше автор бред написал, у него в голове, похоже винегрет.

Кулиев - балкарец, Чингиз Айтматов - киргиз.

Какие "общие гены" у россиян и казахстанцев - загадка, при том, что и в РФ и КЗ проживают люди  совершенно разных национальностей.

Ну а про управление "К" СБ РФ, это вообще - не пришей кобыле хвост.

Аватар пользователя Alex Arx
Alex Arx(8 лет 3 месяца)

Совершенно верно, коллега. Я сам неоднократно возглавлял эти приёмные комиссии и поэтому хорошо знаю то, о чём говорю.

И ведь мы принимаем не только русских. К нам едут учиться и казахи тоже. Да и смешно говорить о приоритете какой-то национальности в такой многонациональной стране, как Россия.

Тут, ведь, в чём фишка? Когда дочке, например, школьной учительницы, исполняется 17 лет, перед ней встаёт вопрос:

- Мам, а куда мне ехать учиться?

Здесь есть 2 варианта. Либо на Тихоокеанское побережье США, ну там в в ЛА или СФ, либо в Россию. И многие выбирают Россию. Во-первых, канешн, из-за свободы. В России несравнимо больше свободы, чем в США. Во-вторых, из-за качества обучения. В России оно значительно выше. Ну и, наконец, немаловажное значение имеет язык. Да, да, да, коллега, обучение в России, в отличии от США, осуществляется на русском языке.)

Аватар пользователя nackb
nackb(6 лет 11 месяцев)

Если девочка из казахской семьи, скорее всего останется дома. Максимум Омск, где большая казахская диаспора. Есть страх перед русской ксенофобией

Аватар пользователя Alex Arx
Alex Arx(8 лет 3 месяца)

Да, кстати, к слову, эти выездные приёмные комиссии неплохой способ заработать. Учитывая, что с каждого поступающего мы берём по 40 000.

Насчёт ксенофобии. Да, согласен. Это серьёзная проблема. Впрочем, такова жизнь. Без проблем нигде не обойтись. Ни в Штатах, ни в Европе. В России, по крайней мере, казахская девушка будет находиться в родной языковой семье. Да и до дому рукой подать. Да и менталитет у окружающих тот же самый.)

Аватар пользователя bbrat2
bbrat2(7 лет 6 месяцев)

Не знаю как в Омске, а в Саратове нет ксенофобии к казахам. У меня соседи - казахская семья. Отличные люди. Дети, внуки и правнуки глав семьи - все работают в России.

Страницы