Русские покидают Казахстан…

Аватар пользователя кислая

По оценкам казахстанских аналитиков, стране грозит вторая волна эмиграции населения. Власти при этом беспокоит растущий отток квалифицированных кадров, хотя вполне устраивает смена этнического состава населения северных регионов, исключающая, по их мнению, повторение здесь «крымского сценария».

По данным политолога Болата Султанова, опирающегося на данные комитета по статистике, в 2016 г. республику покинуло 32,9 тыс. чел., что на 16,4% превышает показатели 2015 г. Большинство из них едут в Россию, в которой на долю Казахстана в прошлом году пришлось 11% всех иммигрантов. Нарастают и масштабы получения казахстанцами российского гражданства. Если в 2015 г. российские паспорта получили 32 тыс. жителей республики, то в 2016 г. – уже почти 38 тыс. Результатом этого является продолжающийся процесс «утечки мозгов», когда из страны уезжают квалифицированные кадры, место которых занимают не отличающиеся высоким уровнем образования казахские оралманы (переселенцы) из других стран.

Из 32 930 казахстанцев, эмигрировавших в прошлом году, 23 589 человек были русскими (71,6%), 2 252 – украинцами (6,8%), 2 915 – немцами (8,9%) и 843 – татарами (2,6%). Сальдо миграции (разница между числом прибывших и выбывших) казахов было положительным. За 2016 г. в республику переселились 2 554 казаха, а покинули ее – 1 179.

Но при этом 755 эмигрировавших казахов опять же переселились в Россию. В Казахстан едут казахи из других стран мира, и, прежде всего, из Узбекистана, откуда за прошлый год их прибыло 1 393. Большинство тех, кто покинул республику, выбрали в качестве страны своего постоянного проживания Россию (87%), что объясняется преобладанием среди них этнических славян. Помимо РФ, казахстанцы переселялись также в Белоруссию, Германию, Польшу, Канаду и США. Любопытно, что, несмотря на значительную долю украинцев, Украина среди основных стран выезда не фигурирует.

Казахстанские аналитики проводят параллели между современной миграционной ситуацией и той, что сложилась в 1990-е гг., сразу после распада СССР. «Мы тогда только обрели независимость, и среди населения появились домыслы, что у Казахстана нет перспектив, – приводит оценку политолога Замира Каражанова казахстанское интернет-издание 365info.kz. – В такой ситуации люди начинают задумываться о будущем детей: как их растить, где им лучше будет жить. Материально-экономическая составляющая в тот момент доминировала. Но впоследствии, в 2000-х годах, когда экономика страны начала расти быстрыми темпами — 10% в год, ситуация поменялась. Как только начали улучшаться экономические показатели, отток населения из страны снизился, в сравнении с притоком. На сегодняшний день тенденция оттока наблюдается последние два-три года». При этом эмиграция населения наиболее заметна в северных регионах, населенных преимущественно восточными славянами, которые, не имея никакого языкового и этнокультурного барьера, переезжают в Россию.

Особую тревогу властей вызывает проблема оттока молодежи из граничащих с РФ северных и северо-восточных регионов.

В июле прошлого года управление внутренней политики Восточно-Казахстанской области (ВКО) сообщило, что только за полгода в Россию уехало 669 юношей и девушек в возрасте от 14 до 29 лет.

«В настоящее время в высших учебных заведениях Томска, Новосибирска и Барнаула около 2 тысяч студентов – выходцев из ВКО обучаются следующим специальностям: нанотехнологии, ядерная физика, геология, металлургия, горное дело, инженерия и медицина. По итогам анкетирования, проведённого управлением, 35% данных студентов намерены вернуться в регион, но только при условии трудоустройства. Для сокращения оттока молодежи проводится комплексная работа по профориентационной работе абитуриентов школ области, информирование молодежи о 74 среднеспециальных и 8 высших учебных заведениях области»,

– сообщил руководитель управления внутренней политики Ержан Сембинов. 

Но эффективность этих мер пока невелика.

Уезжает не только молодежь, но и уже состоявшиеся квалифицированные специалисты. В январе этого года казахстанский интернет-ресурс Ratel.kz сообщил, что в Павлодаре из-за миграционного оттока населения стремительно дешевеет жилье.

«Жители Павлодарской области семьями переезжают в Россию по программе переселения соотечественников. В консульства РФ стоят очереди, чтобы сдать заявление на участие в программе нужно записываться за пару месяцев до приема»,

– отмечает издание. 

 Среди основных субъектов РФ, куда хотят переселиться павлодарцы – не только соседние сибирские регионы, но и города европейской части России и Урала, Краснодар, Белгород, Калининград, Екатеринбург. В общей сложности за пять лет Павлодарскую область покинуло свыше 20 тысяч человек, что сопоставимо с населением целого района. Удешевление жилья привело к тому, что трехкомнатную квартиру в Павлодаре можно купить по цене однокомнатной, а сам город вместе с Таразом и Актобе вошел в тройку самых доступных по ценам на недвижимость.

Причины усиления миграционного оттока населения казахские эксперты видят в области экономики и социальной политики. Так, политолог Мухит Асанбаев считает, что растущая эмиграция вызвана такими обстоятельствами, как девальвация тенге и последующее обнищание населения, снижение возможностей для роста, отсутствие социальных лифтов, чувство неопределенности, ухудшение медицинского обслуживания и падение общего уровня образования.

Россия в глазах эмигрантов привлекательна в связи с более ранним выходом на пенсию и более значительным ее размером, лучшим280839.jpg состоянием системы образования и здравоохранения, а также наличием материнского капитала, аналог которого в Казахстане отсутствует. Играет роль и более значительный объем российского рынка труда. По данным российского посольства в Казахстане, в вузах РФ сегодня получают образование около 70 тысяч граждан республики, многие из которых после окончания обучения остаются в России, где условия для работы более привлекательны.

Вместе с тем в последнее время казахские эксперты начали обращать все большее внимание и на «внеэкономические» факторы, подталкивающие людей к эмиграции, в том числе – ухудшение положения с русским языком и опасения в связи с возможным приходом к власти политика националистической ориентации после предстоящего в обозримом будущем ухода Н.А. Назарбаева.

«Русский язык сдает свои позиции. Когда мы говорим о выталкивающих факторах, то вспомним, что со стороны казахоязычных СМИ постоянно идут вбросы в СМИ например, о том, что через 10–20 лет Казахстан станет казахоязычным государством со всеми вытекающими последствиями. Может, станет таким, может трехъязычным, но я абсолютно уверен, что Казахстан будет мультиэтническим государством и никаких спекуляций на этот счет быть не должно»,

– заметил Болат Султанов. 

Примером такой спекуляции является публикация известного казахстанского демографа Азимбая Гали.

«… Доля русских граждан в Казахстане упала до 20%, а казахи уже составляют 67% населения. Изменение демографического баланса требует и изменения приоритетов в национальной и языковой политике. Как русский язык может выполнять свою «официальную» роль, если русские у нас составляют всего 20% населения? Зачем в Казахстане давать особый приоритет языку, по сути, национального меньшинства? Пришло время определять нашу политику!»,

– написал он в августе прошлого года на своей странице в Facebook. 

Поскольку русский язык по Конституции и Закону о языках является в Казахстане официальным и может наравне с государственным – казахским – использоваться во всех сферах общественной жизни, отмена этого статуса приведет к значительным внутриполитическим переменам. И оптимизма русскому и другому русскоязычному населению они не внушают.

Не вселяет уверенности в завтрашнем дне и последняя инициатива Н.А. Назарбаева о переводе казахского алфавита к 2025 г. на латинскую графику. По общему мнению экспертов, напрямую на положение русских и русского языка в Казахстане языковая реформа не повлияет. Но в целом латинизация казахского алфавита приведет к культурно-цивилизационному, а затем – и ментальному разрыву с русской культурой и русскоязычным медиа-пространством, что станет еще одним фактором эмиграции русских.

«Неизбежным последствием перехода на латиницу станет усиление чемоданных настроений русскоязычного населения и рост эмиграции из страны уже в текущем году. Не следует ожидать от русскоязычного населения какого-то активного сопротивления поистине глобальной языковой реформе. Им проще уехать, что они и сделают. А остальные останутся со старыми проблемами и новой латиницей»,

– заявил агенству Sputnik политолог Султанбек Султангалиев. 

Идея латинизации казахского алфавита, которая витала в воздухе уже давно, но окончательные очертания приобрела только после апрельского выступления Н.А. Назарбаева, разделила казахстанское общество на сторонников и противником реформы, чаще всего занимающих полярные позиции.

«….Всего-то 100 лет как русские казахов грамоте обучили, дали свой алфавит, создали грамматику казахского языка, по дурости большевиков, выдернули казахов из юрт, приобщили к цивилизации, научили уму-разуму, на свои же средства все создали и построили в голой степи, на свою голову. А вот англосаксы, чтобы не морочить себе голову и не тратиться, просто перебили индейцев, и все. Понятно, хорошее вы не помните, только плохое ковыряете и из пальца высасываете. Верно говорят «не делай добра, о котором не просят, не будет тебе зла», очень надеюсь, что Россия больше не будет делать такое «добро» чужакам, вспомните вы, спохватитесь, да уже поздно будет, поезд уйдет или уже ушел навсегда!»,

– утверждает на форуме один из противников перехода на латиницу. 

Позиция сторонников реформы заключается в том, что выбор графической основы для алфавита – внутреннее дело Казахстана, которое не касается не только России, но и проживающих в республике русских.

«И нравится это кому-то из наших друзей или нет, но всё это, повторимся, исключительно казахская повестка, чисто казахская тема. Как «русский мир», так и русский язык, и российская сфера политического влияния – всё это имеет к данной теме примерно такое же отношение, как оглобля к Ту-154. Ни запрячь, ни взлететь, ни объяснить внятно, нафиг самолёту оглобля, у вас не получится – ибо нет между ними абсолютно ничего общего…»,

– заявляет на форуме сторонник латинизации. 

«Не понимаю, о чём этот сыр-бор. Это ведь казахи переводят свою письменность на латиницу. Русскоязычные газеты Казахстана по-прежнему будут выходить на кириллице, русские, живущие в Казахстане, будут по-прежнему писать на кириллице. А казахи вольны переходить на любую письменность, т.к. Казахстан независимое государство. Узбекистан уже перешёл на латиницу»,

– продолжает его мысль другой сторонник реформы.  

Примечательно, что сторонники латинизации казахского алфавита пишут на форумах под русскими именами («Александр, «Олег», «Мефодий» и т.п.), стремясь доказать, что за реформу выступает или же, по крайней мере, относится к ней индифферентно не только казахское, но и русское население. Для участников форума такая подмена быстро становится очевидной. Но сам по себе этот факт говорит об озабоченности казахских властей состоянием общественного мнения, которое отнюдь не всегда складывается в их пользу, и активных попытках влиять на настроения русского и русскоязычного населения страны с помощью форумов и соцсетей.

Впрочем, эмиграция русских имеет для Казахстана и другой аспект. После присоединения Крыма к России казахские власти очень Petropavlovsk-201106.jpgопасаются повторения этого сценария в северных регионах, где все еще преобладают славяне, и постепенная смена этнического состава их населения в пользу казахов вполне соответствует их интересам. С этой же целью власти стимулируют переселение на север этнических казахов с территории южных областей. 18 февраля 2016 года правительство Казахстана приняло постановление №83 от «Об определении регионов для расселения оралманов и переселенцев», согласно которому к ним относятся Восточно-Казахстанская, Костанайская, Павлодарская и Северо-Казахстанская области. Участники программы могут рассчитывать на предоставление субсидий, связанных с переездом, обеспечение жильем и оплату коммунальных услуг. Кроме того, семьи переселенцев обеспечиваются местами в детсадах и школах. 25 мая, например, казахстанские СМИ сообщили, что 20 семей общей численностью 82 человека из Кордайского района Жамбылской области согласились переехать в село Ленино Мамлютского района Северо-Казахстанской области, и еще шесть семей планируют переселиться на север в летние каникулы.

Тем не менее объемы эмиграции из Казахстана пока не идут ни в какое сравнение с ситуацией 1990-х гг., когда она измерялась сотнями тысяч, а численность славян в стране все еще достаточно велика.

На начало 2016 г. в Казахстане проживало 3 млн 644,5 тыс. русских (20,6% населения), что сопоставимо с количеством жителей Грузии (3,7 млн), Молдавии (3,6 млн), и значительно больше населения Монголии (3,1 млн), Армении (3 млн) и Литвы (2,9 млн).

Более того, русские Казахстана заметно превосходят по численности население Латвии и Эстонии вместе взятых (3,3 млн). Отток 23 тыс. человек за прошлый год на этом фоне пока не выглядит слишком большим показателем. Резкое сокращение численности восточнославянского населения республики возможно лишь в случае увеличения эмиграции до масштабов первых постсоветских лет, кажущееся пока не слишком вероятным. Что, впрочем, не исключает возможности кратного возрастания миграционного оттока при неблагоприятных для русских внутриполитических, языковых и этнокультурных переменах. 

Александр Шустов

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя greench
greench(9 лет 9 месяцев)

Татар в России 3% от всего населения, соответственно и в Правительстве их должно быть где-то столько же по вашей логике. Вы всех в Правительстве знаете, чтобы утверждать, что татар там меньше 3%? Улюкаев, Набиуллина только из тех, кто на слуху, самый что ни на есть топ.

Комментарий администрации:  
*** отключен (хайпожор и дезинформатор) ***
Аватар пользователя Хулиганка
Хулиганка(8 лет 6 месяцев)

Главы ЦБ РФ вам достаточно? До этого главный мент был из татар. А  сколько русских в правительстве РК? А ведь русских там в процентном соотношении раза в 2 больше чем татар в России.

Аватар пользователя greench
greench(9 лет 9 месяцев)

Не в два, а в десять как минимум. Татар в РФ около 4%, чуть меньше, а русских в Татарстане почти половина, процентов 40 точно.

Комментарий администрации:  
*** отключен (хайпожор и дезинформатор) ***
Аватар пользователя Джон Маклейн
Джон Маклейн(10 лет 5 месяцев)

Может не по нации надо чиновников выбирать, а по профессиональным качествам? Министр связи в Татарстане был Никифоров Николай Анатольевич, так его быстренько в Москву забрали в 2012 году, сделали минсвязи РФ, потому что талантливый парень, самый молодой министр в России. 

Аватар пользователя Кесарь
Кесарь(7 лет 7 месяцев)

В розовых мечтах забрали, а в реальной жизни выдавили, потому что не свой, не титульный. Что-то остальных таких там немного. В основном "почему-то" чистокровные "свои". 

 

Может не по нации надо чи­нов­ни­ков вы­би­рать, а по про­фес­си­о­наль­ным ка­че­ствам?

Именно так. Поэтому все этнократии ведут к деградации и для людей с ней не согласных неприемлемы. От Казахстана до Башкирии и Татарстана. Везде.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач и политота, оскорбления) ***
Аватар пользователя Джон Маклейн
Джон Маклейн(10 лет 5 месяцев)

В розовых мечтах забрали, а в реальной жизни выдавили

ты очередную дурость написал, а точнее солгал. Забрали, парень действительно талантливый. Электронное правительство обкатывали в Татарстане, это был проект Никифорова. 

В основном "почему-то" чистокровные "свои".

Ну дело тогда за малым, если свои дилетанты, надо это как то обосновать чтоли, вот мол, обсрался свой, а русского ставить не хотят. 

Аватар пользователя Pedestrian
Pedestrian(8 лет 2 дня)

Странно что в таком случае вы отрицаете подобные же способности у детей и родственников верхушки в Казахстане. 

Аватар пользователя greench
greench(9 лет 9 месяцев)

Где в моем комменте вы вообще увидели что-то про казахстан? Речь исключительно про РФ и отсутствие в РФ мнимой дискриминации против казахов, которой те должны бояться.

Комментарий администрации:  
*** отключен (хайпожор и дезинформатор) ***
Аватар пользователя goto
goto(8 лет 6 месяцев)

какие русские конкретно тянут кого-то из дикости?

Напомню, что Россия до революции была в массе своей неграмотной страной.

И большевики продолжили начатое при царе, оформив это т.н. ликвидацией безграмотности. При этом ликвидировали эту безграмотность одинаково везде: что в КазССР, что в РСФСР.

Поэтому вас, русского, тянули за волосы из дикости ровно в той же мере, как и какогонибуть казаха или таджика.

пысы: на заметку: я русский.. но тот русский, которому не по пути с такими, как вы, будь вы хоть какой национальности.

 

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (паникерство, слухи) ***
Аватар пользователя Кесарь
Кесарь(7 лет 7 месяцев)

Ну и бред же у вас в голове, прости господи.

Большевики кстати вполне понимали, что к чему и кто есть кто. Ленин называл революцию русской, а Сталин называл русский народ руководящей нацией среди народов СССР.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач и политота, оскорбления) ***
Аватар пользователя goto
goto(8 лет 6 месяцев)

обычно всё, что не соответствует представлением человека - является для него бредом.

Поэтому я готов согласится, что то, что я написал - это бред.

Я не согласен только с его расположением:  он не у меня, а у вас в голове, т.к. не соответствует именно вашим знаниям/представлениям и т.п.

При этом отрицать то, что ликвидация неграмотности проходила одновременно и в республиках и в РСФСР, вы  не стали... ))

Потому что это опровергнуть даже вы не сможете.

Ленин еще за полгода до революции в России бегал по пивнушкам Австрии и топил за революцию, сетуя, что в России то она обязательно случится, но увидят её только его внуки. Первым делом она пройдет в пролетарских государствах: Германии и т.п.

Так что Ленин говорил много, и его высказывания можно прицепить к чему угодно, и в каком угодно контексте.

По поводу Сталина: что такое русская НАЦИЯ?

Где её увидеть можно?

Вот я считаю, что русский НАРОД - это СПЛАВ всех НАЦИЙ на территории России.

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (паникерство, слухи) ***
Аватар пользователя Кесарь
Кесарь(7 лет 7 месяцев)

Да что вы говорите? Первые волнение с национальной подоплёкой начались в Казахстане ещё при СССР, когда Россия уж точно ничем не угрожала. Не угрожала она и потом. И потому что была слаба, и потому что и мыслей-то таких не было. Не угрожает она и сейчас, но мысли всё же появились. Потому что не реагировать на такую явную политику - это идиотизм уже какой-то.

Так что в этом деле этнического противостояния исходная инициатива исходила от казахов.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач и политота, оскорбления) ***
Аватар пользователя dak13
dak13(9 лет 10 месяцев)

Ты лучше узнай почему всё это началось. Боевик хренов. Если бы не идиотская политика Кремля, то всё тут ровно бы было. Удумались Колбина правителем поставить. Идиоты. И казахи не угрожали развалу СССР. Они тупо хотели правителя казаха, тут и Назарбаев конечно подсуетился, не без него это всё было. Но тем не менее, политика шовинизма довела СССР до развала. Чётай иди, может поумнеешь.

Аватар пользователя Кесарь
Кесарь(7 лет 7 месяцев)

Т.е. казахи были ну очень интернационалистски настроены, и только шовинистическая политика Москвы заставила их требовать главным - казаха...

Какой бред, хосподи. Такой лажи я давно не читал.

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач и политота, оскорбления) ***
Аватар пользователя dak13
dak13(9 лет 10 месяцев)

Ты реально такой не умный? Поставь сейчас в Татарстане правителем русского из Москвы, увидишь, что получится. Чечни, Дагестана и других республик РФ это тоже касается. Колбина воткнули из Москвы подвинув Назарбаева, с учётом той политики которую вели старые идиоты из ЦК КПСС по отношению к казахам, по сути не пуская их жить в основные города, они получили то, что заслужили. Казахи просто взорвались, опять же не без помощи нашего Хана. Надо было интегрировать казахов в города, но своей тупой политикой они казахов на их земле же задвинули за полку. А уже после развала СССР Россия вовсе забыла про Казахстан. Напомнить как хитро рубли вводили российские? Когда к нам в Казахстан поплыли все советские рубли, по сути ничего не стоявшие, но здесь на них можно было не слабо затовариться. Так что не шурши.

Аватар пользователя Кесарь
Кесарь(7 лет 7 месяцев)

По­ставь сейчас в Та­тар­стане пра­ви­те­лем рус­ско­го из Москвы, уви­дишь, что по­лу­чит­ся. Чечни, Да­ге­ста­на и других рес­пуб­лик РФ это тоже ка­са­ет­ся.

Так это и есть этнический национализм! Русскими регионами руководят люди разных национальностей и русские по этому поводу безпорядков не устраивают. Как и всей Россией в разные времена руководили люди разных национальностей. Вплоть до евреев, что вообще ни в какие ворота (и очень плохо кончилось для страны).

У нас следующим президентом вполне вероятно будет Шойгу. И меня к примеру в данном случае его национальность не волнует.

Так что именно другие национальности СССР начали этнобузёж, и вы это только подтверждаете.

И да, я не вижу ничего странного и неверотяного в том, что Казахстаном сейчас руководил бы русский. Русских там 23 %, да и исторический багаж.... Потому что я интернационалист. Так же нет ничего плохого и невероятного, что Казахстаном стал бы руководить тот, кого назначили в Кремле. ЭТО НОРМАЛЬНО ДАЖЕ СЕЙЧАС (учитывая исторический багаж и разность сил), не говоря уж про времена, когда ещё была единая страна.

Так что этносепаратизм как видим к моменту известных волнений в Казахстане уже вызрел.

Надо было ин­те­гри­ро­вать ка­за­хов в города, но своей тупой по­ли­ти­кой они ка­за­хов на их земле же за­дви­ну­ли за полку

Делать надо было совершенно иное, впрочем это уже прошлое.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач и политота, оскорбления) ***
Аватар пользователя Igoris
Igoris(10 лет 3 месяца)

И ты говоришь, что ты русский? 

Аватар пользователя Gridan
Gridan(9 лет 9 месяцев)

С начала 80-ых так сложилось на предприятиях, что директор казах (за частую ставленник), а гл. инженер - русский (доросший с самых низов). Может не на всех, но в А-Ате в полиграфии точно. В гос. органах ситуация была схожая. 
Не находите, что Колбина прислали как раз для того, чтобы в КазССР формировалась не мононациональная элита, а все же и другим нациям место у ручья оставалось?

Аватар пользователя sv717
sv717(11 лет 6 месяцев)

Кто такой был Колбин для того, чтобы сменить Кунаева? Рядовой секретарь обкома, коих в Казахстане было своих 19. Не надо пытаться оправдать предательскую политику "ленинского ЦК" во главе с горбатым.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в распространении политоты ПОМОЙНОГО качества ***
Аватар пользователя goto
goto(8 лет 6 месяцев)

маразматическая кадровая политика Кремля привела к тому, что местные взбунтовались решению, и за неимением других рычагов, вынуждены были применить национальный.

Как только цель была достигнута, этих самых "нациков" быстро сами же и погасили. Иногда жестокими методами, сотрудник-бывший мент (к слову, татарин) участвовал в этом, порасказывал.

Комментарий администрации:  
*** отключен (паникерство, слухи) ***
Аватар пользователя Oleg Litvinov
Oleg Litvinov(7 лет 4 месяца)

Сначала главу ставят казаха. Он потихоньку меняет всех подчинённых на своих, как правило южан. Затем главным становится мент-казах (бывает, что сначала) и потихоньку меняют/выдавливают русских ставя своих. Этой "технологии" уже 25 годиков, ничего нового.

Следующая ваша цитата

 С точки зрения казахов это разумно, потому что есть такие как вы, которые очень хотят устроить "второй Крым" на севере Казахстана.

Что первично на ваш взгляд, технология выдавливания русских, которой уже 25 лет или присоединение Крыма к России в 2014 году? ))

Вы уж как-то помягче прикрывайте казахов и их национальную политику что ли. Я всё понимаю, вы там живёте, но  зачем же так топорно...

Аватар пользователя dak13
dak13(9 лет 10 месяцев)

Да я сам поражаюсь своей шизофрении. Я почти полностью согласен с критиками Казахстана ибо слово в слово критикую Казахстан много лет. Но когда не казахстанцы начинают критиковать Казахстан хочется топором по голове вшатать. Неприятно.

Аватар пользователя Igoris
Igoris(10 лет 3 месяца)

Не похоже, что вы русский.

Аватар пользователя dak13
dak13(9 лет 10 месяцев)

Изыди дурак. Бегаешь всё со своей дурной идеей. Считай, что я казах, на крайний случай татарин, полегчало?

Аватар пользователя Igoris
Igoris(10 лет 3 месяца)

А что так грубо-то?

Вы не ответили на первый вопрос, пришлось напомнить.

И реакция у вас неадекватная, палитесь, любезнейший. Я вам не давал повода для оскорблений.

А то ведь и в реале можно увидеться, вам это не приходило в голову?

 

Аватар пользователя dak13
dak13(9 лет 10 месяцев)

Ладно извини, думал что ты из этих ненормальных которые бегают и троллят. А в реале легко, пугать меня не надо. 

Я русский, им родился, им живу и им умереть планирую. 

А чувствую примерно как в песне Аутова https://www.youtube.com/watch?v=SQENxuZf3i8

Аватар пользователя Igoris
Igoris(10 лет 3 месяца)

Да, я тоже наверное, погорячился, почитал сейчас комменты, мы в 14 или 15 году общались здесь.

Вопрос снимаю, просто тема слишком горячая... особенно для тех, кто здесь и сейчас живёт.

Аватар пользователя dak13
dak13(9 лет 10 месяцев)

Вот именно, что тема цепляет, особливо когда некоторые россияне чуть ли не в предатели записывают. Это очень цепляет. Не жили здесь никогда, но за нас всё знают. Алма-Ата?

Аватар пользователя Igoris
Igoris(10 лет 3 месяца)

Для большинства россиян - Средняя Азия, как одна большая страна, со столицей в Ташкенте ))

Они навряд ли видят / знают различие между KZ, KG, UZ..

И да, в Алма-Ате.

Аватар пользователя goto
goto(8 лет 6 месяцев)

у меня сосед недавно перезжал на Поволжье.

Несколько раз туда предварительно ездил, ну его там и докапывали, мол, как там, в Казахстане?

Ну он парень с юмором, и прикалывался, мол, там вместо домов - юрты.

Есть даже многоэтажные юрты..

А дырка посередине - там лифт ходит...

Говорит, что некоторые верили )))  

Комментарий администрации:  
*** отключен (паникерство, слухи) ***
Аватар пользователя goto
goto(8 лет 6 месяцев)

зачем вы оправдываетесь?

все правильно вы говорите.

И вовсе это не шизофрения.

Мы тут живем, нам надо учитывать местные реалии, и отдавать себе в них отчет - это правильно. Хотя бы для того, чтобы вовремя свалить.

 

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (паникерство, слухи) ***
Аватар пользователя Стружкин

С советских времен всегда была практика-директор,первый секретарь,начальник-всегда казах,зам,кто тянет всю работу-всегда русский. Редкие исключения лишь доказывали правило. И да,клановость. Если один попал на место начальника,то скоро весь отдел будет в своих,от уборщицы до бухгалтера

Аватар пользователя Кесарь
Кесарь(7 лет 7 месяцев)

Ага, и тут глюпие русские почему-то стали кончаться... Печаль беда.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач и политота, оскорбления) ***
Аватар пользователя Джон Маклейн
Джон Маклейн(10 лет 5 месяцев)

Не стал читать все комментарии,скажу за себя. Уехал три года назад. Паспорт до сих пор казахский. По этой причине раз в три месяца бываю на родине

Эээ,для чего раз в три месяца? Таможенный союз, ЕАЭС,новые правила трудоустройства. 

Аватар пользователя Стружкин

Дада,союз,законы. Попробуйте с нашим синим паспортом устроится на работу!!! А чтобы получить РВП,вы должны официально работать! Вот и получается замкнутый круг. Плюс квоты. В общем весело

Аватар пользователя Джон Маклейн
Джон Маклейн(10 лет 5 месяцев)

Документы то на гражданство​ подали?

Аватар пользователя utx
utx(8 лет 2 месяца)

Человек еще ВНЖ не сделал о каком гражданстве вы говорите ...

Аватар пользователя Стружкин

Сначала разрешение на временное проживание,потом вид на жительство,потом паспорт. Процесс довольно длителен,растянут по времени,минимум год,и при всем этом еще затратен,поездки по собиранию справок,переводы на русский и т.д.. Самое оптимальное делать гражданство по программе. Тем более есть консульство в родном городе. Но....не почесался вовремя,думал проще на месте будет,оказалось нет. И опять же понадеялся,на таможенный союз,что здесь можно ( и по закону можно и несложно) оформлюсь на работу.Столкнулся с ситуацией ,что с казахским паспортом тебя никогда не возьмут. Или негласно, работал первое время так, на поденщине . Как вариант,места где официально трудятся гастеры,там процесс  оформления с УФМС поставлен на поток. Зарплата 10-15 тысяч, Рабочий день 14-16  часов. Работал . Нет смысла от слова абсолютно.

Аватар пользователя utx
utx(8 лет 2 месяца)

Я знаю, у меня жена этот процесс проходит. Без программы. Уже второй год. Все так как вы говорите. Только про год вы хватили. Совет, карточку пластиковую заведите, в любом банке. Чтоб фактическое время открытого счета капало.

P.s а при ВНЖ всплывет, что нужна постоянная регистрация. Это когда все собственники снимаемой квартиры должны придти в МФЦ, написать согласие и вам штамп поставят. Ну и еще имейте ввиду, если у вас дети мужского пола до 27 лет будут получать гражданство, придется отслужить в армии.

Аватар пользователя В.Сергей
В.Сергей(7 лет 7 месяцев)

Странно,в Казахстане ещё осталось русские !?? Вот идиоты(кто остались)!!! Дождутся что их будут в прямом смысле вырезать, несмотря на то что они граждане Казахстана и больше патриоты чем сами казахи 

Аватар пользователя ghost999
ghost999(7 лет 11 месяцев)

На счет вырезать - сильно сомневаюсь. Менталитет не тот. Даже в далекие 90-е годы, когда многие бывшие республики СССР этим грешили, в Казахстане было спокойно.

 

Аватар пользователя Стружкин

Казахстан в этом деле пошел по другому пути. Здесь надо сказать за это спасибо Назарбаеву,не было открытого противостояния. Все заменили на постепенное выдавливание. Выросло новое поколение,которое не знало Союза. Язык. Родовая , или скажем так, тейповая культура. Процесс сильно растянут по времени. 

Аватар пользователя dak13
dak13(9 лет 10 месяцев)

Не, ну раз В. Сергей сказал, то надо забыть про место рождения, про могилы предков и всеми пятью миллионами выехать в Россию. Сергей же сказал, чего мы тут мучаемся? Правда В.Сергей историю не знает видимо. И В.Сергей думает, что переехать из Алма-Аты и Чимкенты это просто подпоясаться. Что такое форт-посты Сергей тоже видимо не знает. Сергей парень простой и добрый. Пять миллионов человек идиотами назвать может только очень простой парень.

Аватар пользователя chertikiztabakerki
chertikiztabakerki(8 лет 9 месяцев)

Ему же виднее, кто мы тут, идиоты или нет)

Аватар пользователя Просто Владимир

Не идиоты...Просто, что бы переехать нужно куда-то ехать. Т.е ну как минимум купить в России угол. А то что есть в казахстане не продаётся. Потому как все уезжают. Даже за-даром нет покупателей. И в итоге выбор - доживаешь в своём доме пусть и завтра без русского языка, или едешь голый  в чистое поле. А тебе  уже 50 лет. И как быть?Молодёжь, что едет учиться в Россию как-то умудряется вытащить и родителей в Россию. Но это у кого получается. Другие (особенно кому за 50) просто доживают на старом месте. Просто от безвыходности.

Казахстан это уже не государство. Нужно просто поездить там по посёлкам и городишкам ...не по Астане(выставочной игрушки ). Казахстан - Территория добычи. Ни дорог, ни предприятий...всё рушится, всё проедается и доедается советское....одна большая территория для добычи полезных ископаемых иностранными компаниями и компаниями местных каланов. И им люди не нужны. Ни русские , ни казахи, ни немцы. Они могут и вахтовым методом копать руду и бурить скважины.wink

Комментарий администрации:  
*** Отключен (возбужденная политота в ассортименте) ***
Аватар пользователя bbrat2
bbrat2(7 лет 5 месяцев)

У нас в области есть агропредприятие, которое даже дома предоставляет бесплатно в обмен на обязательство работать. В областном центре различные вакансии есть. Есть программа переселения из Казахстана. Не опускайте руки - ищите вариант. Поймите, если Вам 50, то Вам еще лет 30 жить в ухудшающейся ситуации.

Аватар пользователя Штиль
Штиль(7 лет 7 месяцев)

...если Вам 50

То вам совершенно не светит заработать более-менее сносную пенсию в РФ. Будете доживать на гроши  социальное пособие,хотя тоже не факт. Стаж Ваш в РФ после 91,по отзывам,хотя по бумагам после 95(!!!) не признают, а казахи попросту забудут.А если всё-таки решились на переезд,оформляйте все бумаги по выезду на ПМЖ,по месту жительства. Не через посольство,дядю,агенство и прочее,а лично и на месте!!!! Или Вы рискуете остаться ещё и без накопленных пенсионных взносов. Нет отметки на выезд по ПМЖ-фонд говорит до свидание и никакие доверенные лица проблему не решат,только лично,долго,затратно и возможно зря. Это Россия своих пенсионеров не забывает,хоть в Израиле,хоть в Германии. Говорят,получают положенное исправно. А если Вам и удастся устроиться в таком солидном возрасте по спец-сти- через пару лет вступит в РФ новое правило. Хочешь накопить баллы и получать среднюю пенсию??? Будь добр предъяви доки непрерывного стажа 15 лет на территории РФ...................    Просьба; призываю не вводить в заблуждение читателей,а если уж призывать к таким чрезвычайно крутым переменам в жизни ,тогда уж разъяснять и последствия. С/у.  

Аватар пользователя В.Сергей
В.Сергей(7 лет 7 месяцев)

Раньше надо было думать,а не сидеть на ж.... ровно. Слава Аллаху моя семья уехала ещё в конце 1991 года,за месяц как СССР прекратил своё существование. Поэтому все эти проблемы нас не коснулись. Повезло ещё тем кто уезжал в 1992-93 гг, но им уже удалось хлебнуть проблем с получением гражданства. Но это все мелочи,по сравнению с тем что их ждало в Казахстане и др. бывших братских республиках​.Все это нытье тех кто остался, напоминает плачь наивных девочек. Признаю,все что это пишу-очень жестоко и некрасиво,но к сожалению это реальность 

Аватар пользователя Штиль
Штиль(7 лет 7 месяцев)

Очень много "полезного" с вашего поста удалось выяснить. Ну что сказать-рад за Вас.) Мой же скромный призыв был в том, что было бы крайне зачётно, респектно, востребовано...да по любому полезно, прояснить миллионам людей сидящим на чемоданах, ситуацию.Всё о переезде на историческую Родину. Объяснить нюансы,рассказать где засада, где найдёшь где попадёшь...т.е. с пользой дела. Не просто констатировать факты,злорадствовать,фантазировать,набрасывать,флудить,а есчо и проинформировать по возможности. В духе этого ресурса- максимум информации на ед.времени. Только и всего.

Аватар пользователя utx
utx(8 лет 2 месяца)

По факту "Гладко было на бумаге, да забыли про овраги".

Страницы