Из-за угрозы прорыва дамбы на Ставрополье эвакуируют 40 тысяч человек

Аватар пользователя Bistry

Вечером 28 мая глава Ставропольского края Владимир Владимиров в ходе заседания комиссии по ЧС сообщил о предстоящей эвакуации населения в ряде населённых пунктов Будённовского и Советского районов. Такое решение принято после облёта территорий, пострадавших от паводка, и уточнения прогноза наполнения Отказненского водохранилища. 

По прогнозам комиссии, днём 29 мая уровень воды в водохранилище достигнет максимальных отметок, что может привести к прорыву дамбы.

Подъём воды в Отказненском водохранилище произошёл из-за притока воды из реки Кума вследствие обильных и длительных дождей.

Эвакуация началась в 6 утра 29 мая в селе Отказное. С 10 утра эвакуируют население Зеленокумска, где проживает более 35 тысяч человек. С 12 часов — сёла Архангельское, Нины, Покойное, Стародубское, Орловка. Для быстрой работы подготовлены 400 автобусов и 100 пунктов временного размещения в 15 муниципальных образованиях Ставропольского края.

В эвакуации будут задействованы около 5 тысяч сотрудников МЧС, МВД, Росгвардии, военнослужащих, а также волонтёров.

Охрану эвакуированных населённых пунктов будет осуществлять полиция. Въезд на территорию будет возможен только по паспорту и в сопровождении сотрудников правоохранительных органов, заявил Владимир Владимиров.

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя mumba
mumba(3 года 11 месяцев)

Таки живем одним днём или одной идеей, которая ничего общего с заботой о вверенном населении, территории и пр. не имеет?

Прогноз погоды, осадков - не слышали? Шли дожди, вода стекала в водохранилище. Динамика этого процесса доступна. Прогноз может построить любой грамотный 7-миклассник.

В зародыше направить процесс по правильному и безопасному пути? Тоже не слышали?

Авральные работы, кстати, ВСЕГДА затратнее планомерных, предупредительных, систематических.

Опять в стиле "долгожданная зима пришла внезапно"?

Такие события красноречиво говорят об уровне соответствующих управленцев!

Аватар пользователя Gilad Pellaeon
Gilad Pellaeon(5 лет 8 месяцев)

Хреноправильному пути, делают все, что надо в нужное время.

Аватар пользователя mumba
mumba(3 года 11 месяцев)

Ага, пока жареный петух в....

Аватар пользователя zander
zander(6 лет 2 месяца)

Ну Ваши предложения как должны были поступить в данной ситуации? Вы я так понимаю в курсе событий? Какие там параметры сооружений?

Аватар пользователя mumba
mumba(3 года 11 месяцев)

Предложение очень простое - проактивное реагирование.

Прогноз, анализ даже на горизонт одной недели кардинально смягчил бы последствия.

По всем печальным событиям недавнего прошлого создается впечатление, что во руководство многих субъектах РФ сидит на попе ровно, пока гром не грянет....

Аватар пользователя zander
zander(6 лет 2 месяца)

Вы я так понимаю 7 класс уже окончили и можете расчеты предостваить по прогнозу и так же пример такого проактивного реагирования.

Аватар пользователя mumba
mumba(3 года 11 месяцев)

Ёрничаете?

если в понедельник было 11, во вторник - 12, в среду - 14, в четверг - 13, то уж пятницу спрогнозировать совсем нетрудно, так ведь?

Аватар пользователя zander
zander(6 лет 2 месяца)

Нет :) Вот Вы спрогнозировали :))) теперь пример проактивного реагирования на основании Ваших расчетов :)

Аватар пользователя mumba
mumba(3 года 11 месяцев)

Вы же и просили - "можете расчеты предостваить по прогнозу".

Часом не курсач пишете на эту тему?

Простейший пример - на улице пасмурно, небо заволокло тучами, прогноз обещает дождь и проактивное реагирование будет заключаться в том, что возьмете с собой зонтик или в худшем случае - плащ с капюшоном.

Теперь-то ваша душенька довольна?!

Аватар пользователя zander
zander(6 лет 2 месяца)

Ну я просил конкретно в контексте обсуждаемого вопроса т.е. случившегося паводка :) Вот расчет прогноза с которым спраивтся, по Вашим словам, семиклассник и проактивные действия на основе полученных результов расчета :) Про то, что не было сделано властями из того, что должно было быть сделано согласно Вашим расчетам(исхожу из того, что 7 классов Вы окончили) будет следующий вопрос :) Хотя я чуйствую до этого вопроса так и не дойдет :)))))

Аватар пользователя mumba
mumba(3 года 11 месяцев)

Эка Вы какой неуёмный! ;-)

В таких случаях конечно стратегия наработки на отказ ни в коем случае не подходит, а именно проактивное реагирование.

Ведь прописные истины приходится повторять...

В последний раз. КАК ПРИМЕР.

Периодическая проверка конструкций водохранилища и оборудования само собой понятно. Также как и очистка расходного русла из водохранилища.
Объем воды в водохранилище после снеготаяния известен.
Прогноз метео говорит о сильных осадках в регионе.
Расход воды из водохранилища известен.
Рассчитать новый уровень воды после осадков не составит труда.

И ЭТО ДО НАСТУПЛЕНИЯ СОБЫТИЙ.

Соответственно, если новый уровень в опасной зоне - принимаем меры.
Меры разнообразные - от предварительного сброса воды в малых объемах, дополнительного укрепления дамбы и населенных пунктов до создания обводных/резервных каналов и траншей из водохранилища (что делается только сейчас). Предварительная эвакуация тоже может применяться.

Если использовать в анализе/расчетах еще и статистику по работе водохранилища во всех аспектах за последние года 3, а лучше 5 лет - будет только лучше.

Аватар пользователя zander
zander(6 лет 2 месяца)

О, с этого вот и стоило начинать :)

Рассчитать новый уровень воды после осадков не составит труда.

Вы уверены? :) А ну да 7 класс :)  Для того, что бы посчитать уровень воды после осадков надо знать сколько оных выпало/выпадет на площади водосбора. А прогноз погоды штука вообще интересная, не просто так шутка ходит о том, что синоптики ошибаются один раз но каждый день. А в данном случае осадков выпало максимальное количество за последние 50 лет в данном районе. И статистика работы водохранилища за 3-5 лет вообще ниочом тем более, что надо смотреть весь каскад :) Далее. Фронт масштабный и эти рекордные осадки могли выпасть и в Адыгее или Красндоарском Крае(5 лет назад, ага), а выпали вот в КМВ.

Что такое проливной дождь в горах? Никогда не видели как вроде вот был только что ручеек и дождя не было, а минут через десять бурная река.... А это где-то в горах дождяра прошел.

И по поводу этой угроза - вот как раз она была расчитана, что есть вероятность, что каскад не сможет сдержать паводковую волну и начали предпринимать меры для гашения оной. И эвакуацию людей. По факту же водохранилище наполнилось только на половину. И угрозы вроде как уже нет ибо в районах выше по течению приток стал сокращаться.

Теперь вот что не сделали по Вашему из Вами перечисленного и какие Ваши доказательства? :)))

 

Аватар пользователя mumba
mumba(3 года 11 месяцев)

"надо смотреть весь каскад" - потому и написал "ВО ВСЕХ АСПЕКТАХ".

Видите ли, есть объективная реальность. Например, землетрясение, падение метеорита. Непредвиденное и непрогнозируемое событие. Это одно.

А если есть возможность прогнозировать и тем самым предпринять предупредительные меры - это нужно делать!

Такие мощные осадки были в регионе? Были, вспомните Крымск. И предупредительные меры по результатам Крымска по всему региону, а может и стране должны быть приняты.

Хорошо, что сделали как Вы говорите. Только почему водохранилище наполовину наполнилось, а всё равно затопило людей?

Аватар пользователя zander
zander(6 лет 2 месяца)

Вы не поверите и землетрясение и падение метеорита - это такие же прогнозируемые события :) С таким же качеством :) Только реже происходят чем погодные явления.

Такие мощные осадки были в регионе?

Это какие?

Были, вспомните Крымск.

И?

И предупредительные меры по результатам Крымска по всему региону, а может и стране должны быть приняты.

Какие меры, и в каком именно регионе? :) Какие ресурсы на это нужно? :) Особенно если надо по всей стране оные :)

Хорошо, что сделали как Вы говорите. Только почему водохранилище наполовину наполнилось, а всё равно затопило людей?

У вас же есть образование в 7 классов на сколько я понимаю и судя по апломбу Вы в теме вот и расскажите почему :) Хотя на мой первый коммент по сути Вы так и не ответили :)

Аватар пользователя mumba
mumba(3 года 11 месяцев)

Вы вопросы задаете, как будто имеете дело с работником профильного учреждения. Это далеко не так.

Зато знаю и следую общеизвестному универсальному принципу "легче предупредить аварию/инцидент/происшествие, чем потом ликвидировать последствия оного". И проактивные, сиречь предупредительные действия помогают реализовать этот принцип.

Что сейчас, что в Крымске - в одном регионе схожие ситуации с разницей в несколько лет. Из чего напрашивается вывод, что по итогам Крымска особо мер принято не было для улучшения ситуации. Даже в пределах одного региона. Или были приняты, но недостаточно.

Да, это требует затрат, причем постоянно-периодических. В случае "заброшенности темы" - значительных. Но это сторицей окупается.

А грешить на "непрогнозируемость" паводка, "внезапных" холодов зимой и прочего - много ума не надо.

Аватар пользователя zander
zander(6 лет 2 месяца)

Вы вопросы задаете, как будто имеете дело с работником профильного учреждения. Это далеко не так.

Мои вопросы соответствуют Вашим комментариям. А раз Вы не в курсе, то Вы странные комментарии оставили :)))

А грешить на "непрогнозируемость" паводка, "внезапных" холодов зимой и прочего - много ума не надо.

Собственно как и обвинять в ничегонеделании :)))

Крымск и КМВ - это разные регионы :) и между ними 400 км по прямой, еще чем обусловлена засушливость предгорья Ставропольского Края - это тем, что осадки выпадают с южной стороны Кавказского хребта или собственно на нем. Кавказский хребет является естественной преградой. Крымск находится в месте где высоты относительно низкие и горы уже не так препятствуют прохождению фронта. Это, кстати, изучается до восьмого класса на сколько я помню. Могу ошибаццо, давно было :)

Далее чем обусловлена трагедия Крымска - это тем, что за двое суток выпало 3-5 месячных норм осадков. Это и есть форс мажор. Расход воды в реке которая протекает через Крымск превышал исторический максимум в два раза, это к слову о статистике :) Паводковая волна была в некоторых местах 7 метров - это считай цунами :)

По поводу Ставрополья - данных пока не так много, но там так же по предварительным данным за несколько дней выпало несколько месячных норм осадков и паводковую волну удалось загасить и не дать сформироваться. Но угроза была, о чем собственно речь в статье. Если Вы посмотрите фотки с мест, там уровень воды под самые мосты. Обычно мосты и дамбы проектируются на однопроцентный уровень - это вероятность расхода 1 раз в сто лет. Эта вероятность такого расхода определяется вот как раз статистически :) Опять к слову о статистике :) На фотографиях так же видно, что вода идет не только по руслам, что уменьшило расход по руслу иначе мосты бы посмывало к.... ну понятно в общем. При этом если начнет лить через край - это обязательно размоет дамбу и будет еще веселей :)

Теперь вот вопрос сколько стоит выселить людей из вероятных мест подтопления и затопления, которые могут наступить и не наступить в течении более чем ста лет( четыре поколения) - реки-то проходят через населенные пункты. Передвинуть существующие дамбы насыпать их выше, новые мосты построить.

И вообще сможете ли Вы это сделать прикрываясь гипотетической возможностью такого статистически редкого события? :)

Т.е. это все надо сделать от Черного до Каспийского морей судя по Вашим словам :) Перепроектировать  все сооружения на расходы в два раза(минимум) большие чем ныне имеются :) Ну и построить соответственно.

Аватар пользователя mumba
mumba(3 года 11 месяцев)

Спасибо за подробное изложение.

И Крымск и Ставрополь - в одном регионе Северного Кавказа.

Волна в Крымске из-за мусора в русле, который сформировал своеобразную запруду. Когда вода прорвала запруду и образовалась волна.

Точно помню когда произошёл Крымск местного МЧС"ника терзали большие начальники на предмет была ли рассылка СМС о ЧС.

Это все касается предупредительных мер - очистка русла и СМС оповещение. Так понимаю не было этого.

Какие и в каком объеме принимать предупредительные меры должны решать профильные организации, как федерального, так и местного значения.

Аватар пользователя zander
zander(6 лет 2 месяца)

И Крымск и Ставрополь - в одном регионе Северного Кавказа.

НУ да в одном регионе Европы и даже Евразии и вообще на планете Земля, чо уж там... :)))

Волна в Крымске из-за мусора в русле, который сформировал своеобразную запруду. Когда вода прорвала запруду и образовалась волна.

Ды? Уверены? :)))) Я вообще тут для кого распинался? Я думал даж семиклассник поймет :)

Это все касается предупредительных мер - очистка русла и СМС оповещение. Так понимаю не было этого.

Как СМС-оповещение предупредит наводнение? :)))) С чего вы решили, что очистки русел не было? Вот Вам для размышления - штормовое предупреждение и несколько месячных норм осадков за двое суток. Какие мысли приходят насчет мусора? От-куда он в потоке? :)))

Какие и в каком объеме принимать предупредительные меры должны решать профильные организации, как федерального, так и местного значения.

Ну да и при чем тут Вы тогда со своим апломбом? :))))

По поводу прошлого моего комментария я там не рассказал, что еще может мешать потоку, я чот подумал, что это и семикласснику понятно. Существуют в качестве препятствий такая штука как искусственные линейные сооружения типа насыпи железных дорог или автодорог. У них есть в теле насыпи водопропускные сооружения и они тоже рассчитаны на определенные расходы( в смысле их количество и сечение), которые тоже определяются в основном статистически. Т.е. есть норма осадков для данной водосборной площади + запас. Эти вот сооружения как раз и могут выступать в качестве дамбы/плотины если расходы через водопропускные сооружения меньше, чем поступление воды в получившийся резервуар. НУ и если где-то начинает размывать насыпь, то процесс идет лавинообразно.

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(4 года 11 месяцев)

Там ВДХР заполнилось, бывшее почти пустым до дождей, так как очень много дождевой воды идет по реке. Поэтому, хоть считай хоть не считай, воду девать некуда. И ей еще после ВДХР течь. А там еще несколько населенных пунктов.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Нехороший
Нехороший(4 года 11 месяцев)

Ещё недавно мы тут по поводу ветшания инфраструктуры в СГА злорадствовали.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (розжиг, провокатор, горы инфомусора) ***
Аватар пользователя Repentant
Repentant(5 лет 7 месяцев)

Так для этого этот сайт и выдуман)

А остальное - так, для разнообразия

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(9 лет 3 месяца)

И что не так с инфраструктурой? Я так понимаю, что настолько сильных дождей давно не было, и народ успел понастроить всякого разного в местах, которые прежде, в отсутствие гидрологических сооружений, затоплялись. Оно, конечно, выгодно - столько места. И чего это предки там не строили? Зато теперь, просто так воду из водохранилища уже не слить.

Так что дело не в ветхости, а в порядке хозяйствования.Нынешний - предполагает строительство домов из г...вна и палок + мощную отрасль страхования имущества.  У штатов в этом отношении - гандикап лет в двести.

Аватар пользователя zelya
zelya(6 лет 3 месяца)

не видел, но у Вас дЭффективные начали резвиться раньше.

Аватар пользователя Kid Loco
Kid Loco(6 лет 10 месяцев)

Тут впору расставить тэги, которые обычно ставятся в похожие новости про США - про темную эру, про атакующих обезъян, и еще каких нибудь. Но тут так не принято, потому что в РФ все прекрасно.

Аватар пользователя Усталый
Усталый(6 лет 2 месяца)

В натуре не способен отличить пропаганду от "тут так не принято"? Что, от тебя скрывают инфу? Сообщают что ничего такого и все норм? Расставь "тэги" в своей голове  и не притягивай.... 

А с управленцами... после ликвидации и до них доберутся. Кто должен, когда должен, кому должен ...

Аватар пользователя nesvobodnye
nesvobodnye(6 лет 4 недели)

Выводы из Крымска сделаны. Хорошо.

Аватар пользователя Bistry
Bistry(5 лет 6 месяцев)

 

Эвакуацию населения Зеленокумска перенесли на 16:00 29 мая. Подчёркивается, что эвакуация не отменена, а в связи с тем, что поступление воды замедлилось благодаря проложенным траншеям и обводным каналам, появилось больше времени для организации эвакуации.

Аватар пользователя Larry
Larry(3 года 12 месяцев)

Путинизм в чистом виде. Некомпетентность управленцев, помноженная на их-же воровство.

Комментарий администрации:  
*** Попрощались (лидер бан-рейтинга среди новичков) ***
Аватар пользователя Спасибо
Спасибо(6 лет 11 месяцев)

Когда же тебя гондураса погонят ссаными тряпками отсюда..

Аватар пользователя Larry
Larry(3 года 12 месяцев)

Тебе правда глаза режет? Или это Обама лично с Меркель мешали Путину набрать компетентных людей, способных за 17 лет его правления выстроить инфраструктуру, предотвращающую подобные события?

Комментарий администрации:  
*** Попрощались (лидер бан-рейтинга среди новичков) ***
Аватар пользователя zander
zander(6 лет 2 месяца)

Уже научились погодой управлять? Не знал :)))

Аватар пользователя Bistry
Bistry(5 лет 6 месяцев)

Решение вопроса о целесообразности эвакуации людей из-за угрозы прорыва дамбы на Ставрополье отложили на 10:00 мск 30 мая

Аватар пользователя kivalk
kivalk(5 лет 7 месяцев)

Глава МЧС опроверг угрозу прорыва дамбы на Ставрополье

На том же заседании министру доложили о завершении эвакуации населения из находящегося у подножия плотины поселения Отрадное. Дамбу продолжают укреплять мешками с песком.