Америка пытается превратить С-400 в груду бесполезного металла.

Аватар пользователя Ice

Пусковая установка зенитных ракет комплекса С-400 (Фото: Валерий Шарифулин/ТАСС)

Обозреватель журнала The National Interest Дейв Маджумдар продолжает доблестно сражаться против России и Китая. На сей раз объектами его вербальной атаки стали зенитно-ракетные системы С-400 и HQ-9, которые в настоящий момент являются самыми серьезными российскими и китайскими средствами противовоздушной обороны. Также они сильны и в качестве средств противоракетной обороны. Уверенность в том, что их можно будет с легкостью преодолевать американцам, автору дает разработка для нужд ВМС США новой станции радиоэлектронной борьбы AN/ALQ-249.

Предполагается, что эта новая разработка, находящаяся на этапе создания опытного образца, в 2021 году начнет устанавливаться на палубных самолетах РЭБ EA-18G Growler (модификация истребителя ВМС F/A-18 Super Hornet) взамен станций AN/ALQ-99, которым уже более сорока лет. Они начали эксплуатироваться еще во время Вьетнамской войны и в настоящий момент уже не в состоянии реально противостоять современным средствам ПВО.

Станцию AN/ALQ-249 разрабатывает компания Raytheon Space, ее интегрированием в электронные системы самолета занимается Boeing. О том, что собой представляет перспективная станция известно лишь, что она «будет реальным противодействием лучшим российскому и китайскому зенитно-ракетным комплексам». А также: «После принятия станции AN/ALQ-249 на вооружение в ВМС полностью изменятся методы ведения радиоэлектронной борьбы».

Единственно, что поведал журнал о тайнах разработки, — в ней для постановки помех используется фазированная антенная решетка на основе нитрида галлия. Безусловно, это современное решение, позволяющее повысить интенсивность постановки помех, во-первых, за счет не механического, а электронного отклонения луча для охвата необходимого пространства. Во-вторых, за счет того, что электроника на основе нитрида галлия обладает повышенной выходной мощностью.

Однако качество РЭБ определяется не только мощностью излучаемых помех, которые должны глушить работу электроники противника. Сейчас сформировался новый тренд — «интеллектуальное воздействие», которое не предполагает мощных электромагнитных излучений. То есть принцип «против лома нет приема» уже не слишком популярен, поскольку аппаратура радиоэлектронного противодействия способна с ним справляться.

Если совсем недавно системы РЭБ делались на базе аналоговых элементов, то теперь используется цифровая аппаратура. Это позволило существенно повысить эффективность электронного оружия. Прежде надежной системой считалась такая, которая позволяла перекрывать весь диапазон частот, с которыми работает противник. Но, во-первых, это было крайне громоздко, поскольку для каждого частотного диапазона нужно было создавать свою систему. Теперь же универсальные системы миниатюризованы до такой степени, что некоторые из них можно размещать даже на легких носителях.

Во-вторых, для подавления информации противника во всех диапазонах при помощи силовых помех прежде необходима была большая мощность воздействия. Теперь этого не требуется. Современные средства обнаружения и обработки позволяют получать точную копию сигналов. И можно формировать свой аналогичный сигнал, поменяв нужные для противодействия параметры в его структуре. Ложный сигнал в таком искаженном виде возвращается неприятелю. Такое противодействие получило название «неэнергетических помех».

Из этого следует, что если прежде РЭБ была областью приложения таланта радиотехников, то теперь большую часть работы здесь делают цифровики — схемотехники, программисты и, разумеется, математики. Не случайно разработчики российских систем РЭБ самым тесным образом сотрудничают с Российской академией наук.

Можно предположить, что за счет создания новой станции РЭБ американцы намереваются приблизиться к уровню российских разработок в этой области. Потому что их отставание объективно, и ими же самими осознается. Более того, они сами об этом говорят.

Так, например, командующий ВВС США в Европе бригадный генерал Франк Горенк признался, что достижения России в области радиоэлектронной борьбы сводят на нет все преимущества высокотехнологичного оружия, стоящего на вооружении НАТО, парализуя функционирование американской электроники, установленной на ракетах, самолетах и кораблях.

Не менее пессимистично настроен командующий силами НАТО в Европе генерал-лейтенант Бен Ходжес: «Российские подразделения РЭБ обладают „заоблачными“ возможностями».

И, наконец, бывший начальник управления РЭБ сухопутных войск США Лори Бакхут разложил все по полочкам: «Наша главная проблема состоит в том, что мы не воевали в условиях подавления связи на протяжении нескольких десятилетий, поэтому понятия не имеем, как в такой ситуации действовать. У нас отсутствует тактика и алгоритм действий, мы совершенно не подготовлены к ведению боевых действий в условиях отсутствия связи. США не обладают столь обширными возможностями РЭБ, какими обладает Россия. У нас очень хорошая радиоразведка, и мы можем вести прослушку круглые сутки, но по выведению аппаратуры из строя — здесь наши возможности и до одной десятой от аналогичных показателей Российской армии не дотягивают».

Причем этот разрыв до недавнего времени не сокращал, а возрастал, если судить по финансовым вложениям в разработку новой техники. США ежегодно тратили на системы и комплексы для радиотехнических войск 10% от общих затрат на создание новых вооружений, Россия — 15%. Однако с 2015 года Пентагон решил вплотную заняться этим вопросом, увеличив ассигнования на разработку средств РЭБ.

Ну, а практическая демонстрация безусловного российского превосходства состоялась два года назад, когда бомбардировщик Су-24 с аппаратурой РЭБ на борту в Черном море «погасил» всю электронику американского эскадренного миноносца «Дональд Кук». Корабль стал абсолютно «слепым» — у него отказали средства обнаружения целей, целеуказания, связи и навигации. А ведь именно на нем и на кораблях этого типа размещаются информационно-управляющая система Aegis и противоракеты SM-3, на которых базируется морская составляющая системы ПРО. Су-24 совершил 12 боевых заходов на эсминец, реагировать на которые команда была не в состоянии.

Китайский ЗРК HQ-9, с которым предстоим бороться перспективной станции РЭБ, автор статьи подверстал к нашему С-400, исходя лишь из того, что Китай — враг США. И необходимо бороться не только с российскими комплексами, но и с китайскими. В действительности, HQ-9 несколько уступает по возможностям российскому комплексу. При ближайшем рассмотрении HQ-9 оказывается воспроизведенным китайскими конструкторы комплексом С-300 ПМУ1. Он имеет две хороших РЛС — обнаружения и наведения на цель, нормальную дальность стрельбы по аэродинамическим целям — до 200 км. Баллистические ракеты способен перехватывать на дистанции до 30 км. Высота перехвата — до 30 км. Но при этом помехоустойчивость комплекса хоть и достаточно высокая, но все же уступает помехоустойчивости С-400, в которой использованы более эффективные механизмы противодействия средствам РЭБ противника. Головка самонаведения (ГСН) ракеты, способная работать как в пассивном, так и в активном радиолокационных режимах, более скрытна для противника и в ней используются сложные алгоритмы пеленгации. Рабочая частота РЛС комплекса постоянно плавает, изменяясь случайным образом, который противнику невозможно отслеживать.

Смогут ли американцы сделать станцию РЭБ, которая будет способна влиять на работу электроники комплекса С-400? Данные, имеющиеся в открытом доступе, не позволяют однозначно ответить на этот вопрос. Однако к моменту, когда AN/ALQ-249 начнет устанавливаться на палубные самолеты РЭБ, в России уже будет принята на вооружение система С-500 — ее приход в войска ПВО ожидается в 2019 году. И она будет обладать большими возможностями по противодействию РЭБ противника, чем С-400. И тут Америке вряд ли удастся догнать и перегнать Россию.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Командующий ВВС США в Европе бригадный генерал Франк Горенк : «Достижения России в области радиоэлектронной борьбы сводят на нет все преимущества высокотехнологичного оружия, стоящего на вооружении НАТО, парализуя функционирование американской электроники, установленной на ракетах, самолетах и кораблях.»

Командующий силами НАТО в Европе генерал-лейтенант Бен Ходжес: «Российские подразделения РЭБ обладают „заоблачными“ возможностями».

Бывший начальник управления РЭБ сухопутных войск США Лори Бакхут разложил все по полочкам: «Наша главная проблема состоит в том, что мы не воевали в условиях подавления связи на протяжении нескольких десятилетий, поэтому понятия не имеем, как в такой ситуации действовать. У нас отсутствует тактика и алгоритм действий, мы совершенно не подготовлены к ведению боевых действий в условиях отсутствия связи. США не обладают столь обширными возможностями РЭБ, какими обладает Россия. У нас очень хорошая радиоразведка, и мы можем вести прослушку круглые сутки, но по выведению аппаратуры из строя — здесь наши возможности и до одной десятой от аналогичных показателей Российской армии не дотягивают».

Это не похоже на простое вытягивание денег для попила, паникуют наши заклятые "друзья".

Разработка данной системы указывает на то что хвалёный "Стелсы" F-22 и F-35 неспособны преодолеть системы ПВО C-400. 

"Также мы готовы помочь дилетантам развеять их иллюзии относительно существования самолётов-невидимок."  И́горь Евге́ньевич Конаше́нков

Комментарий редакции раздела Пульс

Статья фуфельная, но как хороший пример риторики по разводу бюджета США на финансирование - ок :-).

Комментарии

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

Не "друзья", а партнёры. В остальном всё правильно.

Аватар пользователя Ice
Ice(4 года 9 месяцев)

Пока что "друзья". Партнёрами станут когда в позу встанут. Колено-локтевую или ещё какую, пускай сами решают.

Аватар пользователя theTurull
theTurull(7 лет 7 месяцев)

Аватар пользователя hardknap
hardknap(8 лет 6 месяцев)

Мда. По-моему это более утончённый человек по сути своей и естеству. Пошлая картинка.

Аватар пользователя 5-9
5-9(8 лет 4 месяца)

РЭБ - это такая штука, что пока в деле не будет использована, результат для общественности абсолютно непредсказуем.

США всегда вели в авиационных средствах РЭБ из-за нашей отсталости в элементной базе, размер и вес ограничен, хотя на бомберах где это не так критично, наши комплексы наверное и получше были. Наземная РЭБ, где пофиг на 1 или на 3-х грузовиках размещать, у нас всегда была сильнее.

Главное в статье - Лори Бакхут разложил все по полочкам: «Наша главная проблема состоит в том, что мы не воевали в условиях подавления связи на протяжении нескольких десятилетий, поэтому понятия не имеем, как в такой ситуации действовать.

они также не знаю как быть в условиях подавляющей огневой мощи противника или подавляющего количества или хотя бы равного уровня вооружений.

ЗЫ: Да прекратите уже поминать эту историю с Куком, прям как хохлы с перемогами над бурятскими воздушными водолазами, ей-богу.

Аватар пользователя Ice
Ice(4 года 9 месяцев)

В каком таком месте они вели? Паритет был, пока они не расслабились после развала СССР.  "Хибин"  или "Красуха-4"к примеру это современная разработка на современной электронной базе. не говоря про всё остальное. Каким боком тут разработки времён СССР решительно непонятно. Или вы будете сейчас утверждать что для ЗРК нужны тех-процессы меньше 65нм? АФАР у нас сейчас прекрасно производятся это тоже современная элементная база. Если вы считаете что ВС РФ живут наследием СССР вы или заблуждаетесь или специально вводите в заблуждение окружающих. А вот они реально в этом вопросе ничего не делали последние 20 лет. Они только в 2009 заново запустили эту тему, но крайне вяло. К примеру ALQ-218 начал поступать в войска США только в 2016. Хотя испытания велись с 2010. Аналог белорусского Талисмана ЕМНИП который ставится на самолёты с 2010 года.

Аналог системы ПрезидентС есть только у Израиля, но до сих пор в опытной эксплуатации, у нас она массово ставится на Ка-52 и Ми-28 и модернизации Ми-8/17. США сейчас пытаются догнать РФ хотя бы по этим комплексам, не говоря про другие которых достаточно много.

Что происходило над "Куком" никто не знает. Наши молчат, США вяло отнекиваются, журналисты отрываются по полной. И почему Они могут раздувать из мухи слона и мы нет? Двойные стандарты вас не смущают?

По поводу того умеют ли воевать США, скорее да чем нет. Не стоит недооценивать противника. Если они чего-то не умеют значат научатся.

Аватар пользователя GVR
GVR(4 года 10 месяцев)

А вообще, если по-серьезному: что и когда сбили С-400?...
 

Аватар пользователя Добрыня
Добрыня(8 лет 5 месяцев)

А были желающие испробовать способности С-400?

Аватар пользователя Ника. Просто Ника

чуваку пофиг

Аватар пользователя GVR
GVR(4 года 10 месяцев)

Турецкие ВВС, когда сбивали наш Су-24; американцы при атаке Шайрата; Израиль также постоянно нарывается.

Аватар пользователя Ника. Просто Ника

Давайте для наглядности собьем луну.

Аватар пользователя GVR
GVR(4 года 10 месяцев)

Ника, это называется «дамский довод», или просто жульничество в полемике.

Аватар пользователя Ника. Просто Ника

Ну предложите свой вариант жертвы с400. Кстати, можно еще ведь сомневаться в нашем ядерном оружии. Его ведь тоже не использовали.

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(9 лет 2 месяца)

Обязательно бахнем! Весь мир в труху. Но потом.(с) )))))))

Аватар пользователя nesvobodnye
nesvobodnye(6 лет 4 недели)

Помнится мне, когда мы на крайнем севере бахнули водородную бомбу и волна от взрыва обошла земной шар 6 раз, весь западный мир жидко обкакался. Так что даже без боевого применения было всё ясно.

А вообще я очень жалею, что запретили ядерные испытания, ведь дрожь земли, которая тогда ощущалась очень реально везде-везде, пугала всяких мелкопузых промандошек вроде прибалтик и грузий и не позволяла даже дёргаться в неразумном направлении.

Аватар пользователя djinn
djinn(4 года 4 месяца)

Человек далекий от РЭБ смею предположить что этот авиационный комплекс постановки помех будет светиться на локаторе как новогодняя елка и его можно будет легко уничтожить обыкновенной противорадиолокационной ракетой.

Противорадиолокационная ракета (ARM — anti-radiation missile) — ракета, предназначенная для обнаружения и поражения источников радиоизлучения. Как правило, используется против радаров (РЛС), хотя может наводиться и на иные источники радиоизлучения (станции активных помех и даже радиостанции, используемые для осуществления связи)

Аватар пользователя Ice
Ice(4 года 9 месяцев)

Вы путаете РЭБ и РЛС. Станция активных помех и Комплекс РЭБ это далеко не одно и тоже.

Аватар пользователя Boba
Boba(7 лет 1 неделя)

Мда. Вы действительно далеки от инфы о РЭБ. "Газетчик-Е" - средство защиты радиолокационных станций от противорадиолокационных ракет.

Аватар пользователя Fvwm
Fvwm(9 лет 3 месяца)

Правильно понимаете, но "светиться" он будет широкой "полоской" по азимуту и углу места, а вот по дальности данных не будет, что сильно затруднит его поражение обычными ракетами. И не забывайте, что всё ПВО "светится" ещё лучше, чем постановщики помех, а ПРС-ами (ARM) пиндосы ещё во Вьетнаме успешно боролись с нашими C-75, как только C-75 включался по нему тут же пускали ПРС, поэтому приходилось действовать из засад, по внешнему ЦУ: развёртывали только одну-две ПУ, пускали ракеты, только потом включались на передачу, и после подрыва сразу же рвали с места. Так можно сбить один самолёт, но сорвать массированный налёт не возможно.

Выглядит это примерно так: Постановщик активных помех включит генератор только после выхода ЗРК на передачу. Сам постановщик помех может и не заходить в зону поражения ЗРК. ЗРК включается только при входе целей в его зону поражения и сразу начинает их обстрел, что бы это обеспечить он должен получить ЦУ с КП бригады, чьи средства обнаружения включены заранее (и тоже забиты помехами). По включившемуся ЗРК противник тут же выпустит свои ПРСы (ARM). Ударная группа (если налёт планировали не идиоты) находится в зоне поражения ЗРК минимально возможное время и пара-тройка активных постановщиков вполне может прикрыть прорыв. Что бы этого не было нужно располагать позиции ЗРК с перекрытием зон поражения. Теперь вопрос, а где их располагать? Противник просто не будет летать там, где обнаружены позиции ЗРК. Поэтому располагать их надо так, что бы образовывалось сплошное покрытие, эшелонированное в глубину. Теперь найдите на карте нашу страну и прикиньте сколько надо тех C400, что бы прикрыть хотя бы крупные города. При этом активная сторона может концентрировать силы на узком участке прорыва, а ПВО нет -- скорости перемещения на порядки отличаются, концентрация означает что атакующий может просто задавить количеством, например зная, что ПВО может сбить 20 КР он пустит 50 КР, сбивайте половину, не жалко, вторая половина то долетит. То есть наряд сил ПВО всегда получается избыточен, по сравнению с кол-вом самолётов, участвующих в налёте плюс добавьте сюда крылатые ракеты, которые идут на сверхмалой высоте с огибанием рельефа и сбить их можно только поставив ЗРК прямо у них на пути и если при подлёте КР включатся активные постановщики, то времени с ними разбираться не будет. Отсюда кстати следует простой вывод, что без авиации наземные средства ПВО мало что могут, обязательно должны быть в товарных количествах перехватчики иначе ничего не выйдет.

Вообще не надо иллюзий и закидываний шапками -- все друг-друга могут обнаружить и подавить/поразить, весь вопрос в том как это сделать быстрее и с более дальней дистанции и меньшими силами. Причём сбивать надо ударные средства, а не обеспечивающие, ими противник может пожертвовать без всяких колебаний. Рулит тактика, а не ТТХ отдельных средств.

Это не дуэль на шпагах, это больше похоже на длинную и разветвлённую шахматную комбинацию, где все фигуры друг с другом связаны и друг-друга прикрывают. Только как ходят фигуры противника, сколько их и где они находятся никогда не известно полностью.

По поводу самой статейки можно сказать следующее -- что бы бомбить папуасов в ливиях-ираках никакое РЭБ не нужно, поэтому пиндосы им и не занимались. Если они озаботились проблемами РЭБ, как активными, так и вопросами противодействия, значит где-то в своих пиндоских штабах они детально прорабатывают варианты массированных налётов на нас. Один постановщих + пара ударных машин это фигня полная, вся эта музыка имеет смысл только при крупном налёте, когда средства РЭБ применяются массированно, ну и следовательно прикрывают они тоже крупные ударные силы.

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(8 лет 3 месяца)

Что такое ПРС ?  Ну вот навели вы луч с помехой на афар радар, а он взял и отстроил фазовращатели от помехи. Их же там несколько тысяч. И что дальше, и сравните киловаты что излучает самолет, и мегаваты что излучает радар. Да еще не один радар. Самолет всегда будет в проигрыше, так как энергетика у него на порядки слабее.

Аватар пользователя Fvwm
Fvwm(9 лет 3 месяца)

ПротивоРадиолокационный Снаряд (в СА их так называли).

1.1 от помехи можно отстроится только по частоте, после того, как остроитесь, постановщик, тоже перейдут на новую частоту, + активные помехи уже давно ставят импульсные, вы её и сначала отличите от отражённого сигнала (собственно о этом статейка и есть, просто написана она дилетантом для профанов).

1.2 фазовращателями управляют положением луча.

2. сравните то, что излучает постановщик и то, что отразится от цели, вы сильно удивитесь. (хотя чо я говорю, вы же не знаете, как это посчитать).

3. откуда "не один радар" взялся у стрельбовой РЛС? в зависимости от типа цели низколетящая/высотная будет использоваться какая одна АС.

Обнаружить цель это только малая часть дела -- ещё надо что бы автосопровождение её захватило и устойчиво вело. И потом самое главное: надо навести ракету. Если у вас активное самонаведение, то подавить бортовую РЛС или сорвать сопровождение ещё проще, чем с наземной РЛС. Если полу-активное или командное то несколько сложнее, но тоже ничего сверх-сложного нет. Есть методы, которые держатся в секрете, как работать в условиях помех, есть способы как эти секреты узнать до начала войны без шпионов и вербовок. На это тоже есть свои контр-меры, вообщем на каждую хитрую жопу есть хер с винтом, а на хер с винтом, есть жопа с лабиринтом.

Во Вьетнаме, Египте, Сирии, Ливии, Ираке был накоплен большой опыт по всем этим вопросам, и нам и им уже лет 30 как всё понятно: и что делать и как делать. После 80-x мы продолжали делать, а они перестали, потому что противника не было. Теперь начали навёрстывать, значит реально готовятся к войне.

Кого вы тут вообще, диванные теоретики, хотите напугать всякими Газетчиками и прочими хибинами? Это просто оружие, у противника тоже есть оружие, которого у нас нет. У вас пистолет и у меня пистолет, но победит не тот, у кого пистолет немного лучше, и даже нет тот, кто лучше стреляет, а тот, кто быстрее и лучше соображает и быстрее двигается. А вот если вас будет трое а я один, тогда мне хана без вариантов. Поинтересуйтесь на досуге, сколько у РФ например больших надводных кораблей, сравните с одной АУГ и вам станет видно, что натовский оптимизм имеет под собой очень веские основания, что не надо раздуваться и угрожать закидать их шапками, выглядит жалко.

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(8 лет 3 месяца)

Всегда везде читал что (противо радиолокационный снаряд) везде пишут как ПРР.  А такого термин как прс , вообще никто не применяет.

Далее "Газетчик-Е" читаем характеристики

Вероятность защиты:    
от одной ПРРтипа ХАРМ    не менее 0,85
от одной ПРР с тепловой, телевизионной или активной радиолокационной головками самонаведения    0,85-0,95

То есть вполне себе всякие хармы отведет. Далее смотрим характеристику AGM-88 HARM. Дальность работы, при запуске с высоты 12 км, ~50  км.

При такой высоте полета С-400 обнаружит пуск на расстоянии примерно 300 км . То есть носитель харма, будет однозначно сбит. И сам харм, носитель даже не сможет запустить.

Так и эдак выходит, что любое средство прр отметаем. Дальше по помехам, как вы представляете себе наводить помехи на расстоянии 200- 300 км, если мощность  сигнала снижается пропорционально квадрату расстояния. Да такую помеху с-400 просто не заметит. А ближе не подлетишь, собьют нафик.

Дальше про радар, у любой с-400 аж 1 штука РЛС обнаружения 91Н6Е (дальность 600 км) с двусторонней ФАР для работы РЛС; при активном радиопротиводействии РЛС работает в режиме постоянной перестройки частоты. и  РЛС управления с ФАР 92Н2Е (дальность подсвета 400 км). РЛС способна работать при постановке активных помех. А еще обычно в особо опасных направлениях приданы вот такие средства:  96Л6Е - универсальный всевысотный трёхкоординатный комплекс, дальность обнаружения 300 км, для самостоятельной или совместной боевой работы. 40B6M - универсальная вышка для радиолокационного поста 92N6E или 96Л6Е, до 2 для 1 РЛС для сокращения времени развёртывания. Специальные анти - стелс РЛС: Противник - ГЕ, Гамма - ДЕ. Орион пассивный датчик (локатор) для целеуказания системам ПВО (координаты 1 из 3) , Автобаза - М пассивный датчик (локатор) для целеуказания на системы ПВО (координаты 2 оставшиеся из 3) и усиления станций помех прикрытия районов позиционирования войск. Ну и куча панцирей которые прикрывают с-400. И сбивают всякие летающие постановщики помех и ракеты прр.

Аватар пользователя Fvwm
Fvwm(9 лет 3 месяца)

ПРС -- говорю же в СА их так называли, ну да устаревший термин, потому я в скобках и указал современное название.

Дальность пуска ПРС 50 км? Послушайте, почему, когда наши Калибры с "характеристиками" 500 км почему то летят на 2000 км то все радуются, как мы ловко обманули тупых янки, а когда они пишут, что у них ПРС на 50км стреляет все опять радуются, какие янки тупые и какое у них плохое оружие?

По поводу всяких Газетчиков приведу такой пример -- ещё во время ВМВ англо-американцы применяли пассивные помехи (нарезанная на ламбда/4 ёлочная мишура). Для борьбы с ними в до цифровую эпоху применяли аппаратуру СДЦ, и всё было хорошо, и ТТХ были что надо и помехи у операторов РС с экранов изчезали, только вот промах увеличивался и даже очередью из трех ракет можно было цель так и не поразить. То есть читая циферки ТТХ вы мало что узнаёте о реальном положении дел, о реальной тактике применения (об этом и в ЗРБр мало кто знает), о существующих ограничениях тоже болтать не принято. Полагать, что раз у вас есть такая вудервафля как Газетчик, то вам теперь и ПРС не страшны ну это просто безумие, если вы гражданский и преступление, если вы военный.

Одно дело километры в ТТХ прочитать, другое дело составить рабочую карту командира ЗРДн -- ситуация меняется кардинально, внезапно выясняется, что без соседей справа-слева и без эшелонирования в глубину ничего прикрыть не возможно. Выбрать место так, что бы не было "дыр" для прорыва на сверхмалой сложно, а что бы не было дыр для КР часто вообще не возможно. Противник местность тоже изучает и все хорошие места для расположения пусковых позиций знает не хуже нашего даже без всякой спутниковой разведки.

И возникает в который раз вопрос -- сколько C400 стоит на боевом дежурстве сегодня? Хер да копейки их стоит. Даже сегодня, даже с устаревшими ПРС они порвут наше ПВО как газету -- трупами завалят, но порвут. Наше счастье, что янки не выносят высоких потерь, они хотят сидеть в уютном бункере или в кондиционированном супер-танке и расстреливать папуасов как в тире.

И вам же русским языком написали в статейке -- что, да у них устаревшие системы вооружения РЭБ, да если с ними завтра напасть на РФ, то будут большие потери, поэтому они решили подтянуть этот вид вооружений. Я ж ещё раз повторяю -- никаких открытий тут быть уже не может, все давным-давно известно и нам и им, сравняться с нами в этой области это просто вопрос ихних бюджетных денег. Вот пишут, что деньги выделили. Ну будут они два ПРС пускать -- один по Газетчику, другой по ЗРК, техника позволяет. Мало два -- пустят пять и всех делов. Всё средства, что вы тут наперечисляли это всё хорошо, если оно стоит именно там, где противник решил сделать прорыв, если противник тупой, тогда всё хорошо, а если умный тогда вам надо плотно прикрывать все направления одновременно. Потянет наша экономика такие расходы на одни только наземные средства ПВО? ТТХ сравнивать -- это уровень любознательных пятиклассников, оно конечно нужно и полезно, но само по себе практического значения не имеет.

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(8 лет 3 месяца)

Дальность пуска это вообще параметр который зависит от высоты полета самолета, от скорости полета, и даже от направления и силы ветра. Дак вот пиндостан в своих мурзилках традиционно приводит рекордные показатели, которые достижимы при максимальных вышеназваных условиях. А в реальности все это говно летит недалеко и кое как, и часто вообще никуда не попадает, даже без всяких помех. Дак вот газетчик Е это не установка помеха, а имитатор работы рлс, он излучает такой же сигнал как рлс. Причем это старьё а сейчас есть например и такие штуки на вооружение. Потому прр ракеты сейчас совершенно бессмысленны, их даже запустить не смогут, так как носитель собьют.

Вот например эффективность ракеты ПРР

Если в случае с Ираком эффективность достигала 95% - ЗРК стояли открыто, никаких мер защиты и систем РЭБ не применялось, то уже в случае с Югославией эффективность ПРР падает практически в 3 раза (!!!) - менее 30%, причем там применялись простейшии методы маскировки, укрытия ЗРК подручными материалами, установка уголковых отражателей и самодельных СВЧ излучателей. Полноценной работы систем РЭБ так же не было.

Посему уверование некоторых в то, что ПРР - супервундерваффе, способное в одночасье и в одиночку вынести все ПВО - химера.
Работа систем РЭБ в совокупности с грамотной установкой и защитой ЗРК на местности позволит снизить процент эффективности ПРР до 3-5% при массированной атаки, и практически к нулю при одиночных запусках.
 

Комплекс защиты от противорадиолокационых ракет КРТЗ-125-2М

Обеспечивает защиту от следующих типов ПРР, а так же их модернизаций:
- авиационных ПРР AGM-88 A,B,С HARM (США);
- авиационных ПРР AS-37 "Martel" (Франция);
- авиационных ПРР с ракетно-парашютной системой доставки ALARM (Великобритания);
- авиационных ПРР Delilah ("Star-1") (Израиль);
- противорадиолокационных крылатых ракет авиационного, наземного и корабельного базирования с пассивными радиолокационными головками самонаведения типа AGM-136A "Tacit Rainbow" (США).

Обеспечивает защиту от перечисленных образцов ПРР, в том числе модернизированных за счет оснащения их инерциальными системами наведения, корректируемыми спутниковой радионавигационной системой NAVSTAR (GPS) для обеспечения наведения при выходе РЛС из эфира или длительном перерыве в работе.

В состав входят:
- 4-6 передающих устройств ОИ-125,
- блок управления и связи ОИ-125БС,
- ЗИП,
- автономный источник питания (220В/50Гц)
- транспортный автомобиль типа «Урал-4320»

Излучатель помех:
[​IMG]

Работа КРТЗ-125-2М основана на принципе маскирования сигналов антенного поста сигналами группы передающих устройств, при условии того, что мощность каждого из них превышает или равна мощности фонового излучения антенного поста в заданном секторе ответственности. Излучаемые группой ОИ-125 пачки импульсов постоянно меняют свои параметры по заданной программе, ставя ГСН ПРР уводящую по угловым координатам пространственную помеху. При равномерном размещении ОИ-125 вокруг антенного поста (по окружности с диаметром 300 м) обеспечивается увод от него ракет на расстояние безопасного для него подрыва.

Схема размещения:
[​IMG]
Кратко - ракеты наводятся на создаваемую виртуальную "дурку" в центре круга, которая по совокупности сигналов и принимается за мощную работающую РЛС.

И не надо тут сравнивать с калибрами, этих калибров куча разновидностей с совершенно разными характеристиками. Кроме того дальность некоторых модификаций  всегда будут приуменьшать, чтоб не выскочить , пока из договора по РСМД .

С - 400 на сегодняшний день если прочитать википедию, имеет 40 дивизионов / 320 ПУ на каждое ПУ,  80 одновременно обстреливаемых целей, или 160 наводимых целей.

Итого 25600 одновременно обстреливаемых воздушных целей.

Пиндосским воздушным целям  ловить тут совсем нечего. Про нато можно вообще не вспоминать так как это клуб по сбыту оружия , и ничего более.

Аватар пользователя FarFarEst
FarFarEst(6 лет 3 месяца)

сравните с одной АУГ

Я вас умоляю - вы настолько хорошо знаете историю, военную конечно же, что до сих пор верите в "белых слонов".))

Аватар пользователя Fvwm
Fvwm(9 лет 3 месяца)

Вы уже нашли список наших надводных кораблей от эсминца и выше? Найдите, потом и будете возражать.

Аватар пользователя FarFarEst
FarFarEst(6 лет 3 месяца)

Это означает, что, как минимум, военно-морскую историю 20 века вы не знаете, от слова "совсем". Да и тактику со стратегией применения современных  морских сил, собственно.

Аватар пользователя djinn
djinn(4 года 4 месяца)

хотя может наводиться и на иные источники радиоизлучения (станции активных помех и даже радиостанции, используемые для осуществления связи)​

Вы имеете сказать комплекс РЭБ не излучает??? )

Аватар пользователя Ice
Ice(4 года 9 месяцев)

Это смотря какой. ))) Вы про дипольные отражатели слышали? Или про "Кольчугу" она же "Вега". Новейшая "Автобаза-М". Это тоже часть комплекса РЭБ,

РЭБ это большой комплекс, Вы же берёте только РЭП. Опять же нужно смотреть для чего конкретный комплекс используется. К примеру "Ртуть-Б/М" который работает против систем дистанционного подрыва снаряда. Активный режим исчисляется миллисикундами. 

Аватар пользователя pob_ol
pob_ol(6 лет 1 месяц)

а вот послать кучу сигналов вроде бы и этой рлс

и на экране цель размножиться на километр

притом инициатор будет первичный сигнал от рлс

голова не только чтобы

Аватар пользователя sevik68
sevik68(8 лет 11 месяцев)

не так давно имел беседу с челом знакомым с темой в силу своей работы

его коммент был таков - то что мы делаем в объеме ведра американцы делают в объеме стакана

и возможностей в части мобильных систем у них соответственно больше

по наземным - пофигу - нас не догонят(с)

Аватар пользователя advisor
advisor(9 лет 3 месяца)

30% военного бюджета настолько засекречены, что по словам Бори Надеждина, даже Шойгу не знает, на что идут эти денежки )))

Аватар пользователя Ice
Ice(4 года 9 месяцев)

Да ладно? Берём простой "Хибин" . Л-175В смотрим год создания 1990, лётные испытания 1997. Принят на вооружение 2004 вес контейнера, 300 КГ. Количество прикрываемых целей: Группа до 4 самолётов.

Берём его приблезительный аналог, AN/ALQ-165 вес 165 КГ. Год создания 1990. Принят на вооружение 1998. но не забываем что это комплекс индивидуальной защиты, он прикрывает только сам носитель.

Всего в 2 раза бальший вес, но в 4 раза выше функциональность. О каком стакане вообще речь? Ваш знакомый явно звездит.

Если брать современный Хибины-М. Это уже совсем другой уровень. встроен в конструкцию самолёта Су-35. Так что аэродинамические свойства самолёта не страдают. Правда можно и в контейнер запихнуть. 

 

Аватар пользователя sevik68
sevik68(8 лет 11 месяцев)

американцы средствами РЭБ серьезно не занимались

потому как это в основном средство обороны, а янки всегда наступают

израильтяне и те идут впереди них по наработкам

Аватар пользователя Ice
Ice(4 года 9 месяцев)

Вы там между собой договоритесь уже. То ведро со стаканами, то серьёзно не занимались ))) 

Аватар пользователя Данила мастер
Данила мастер(8 лет 11 месяцев)

При­чем этот раз­рыв до не­дав­не­го вре­мени не сок­ра­щал, а воз­растал, ес­ли су­дить по фи­нан­со­вым вло­жени­ям в раз­ра­бот­ку но­вой тех­ни­ки. США еже­год­но тра­тили на сис­те­мы и ком­плек­сы для ра­ди­отех­ни­чес­ких вой­ск 10% от об­щих зат­рат на соз­да­ние но­вых во­ору­жений, Рос­сия — 15%.

А теперь сравниваем в абсолютных величинах и понимаем, что амеры тратят на разработку РЭБ больше нас, а значит, по домыслам этого писаки, и лучше нас.

Статья трэш и угар. Не стоит времени прочтения - аргументация натянута, данные подогнаны.  

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя Sergius731
Sergius731(5 лет 4 месяца)

Тогда не забудь и расходы посчитать в соответствии с ценами в обоих странах

Аватар пользователя mumba
mumba(3 года 11 месяцев)

Само собой что-то пятничное... laugh

"Стан­цию AN/ALQ-249 раз­ра­баты­ва­ет ком­па­ния Raytheon Space" - если убрать лишнее, то получается ANALQ249!

Суперсекретная шифровка, наверняка связанная с планетой Плюк!

Полагаю, читается наоборот, т.е. 249 раз сделать "Ку" анальным необычным способом!!!

Аватар пользователя Ёлка-ёлка
Ёлка-ёлка(6 лет 2 месяца)

накину нумерологии. 2+4=6. 249 тождественно 69. Итого ANAL Q "69". Не знаю, как это, но выглядит вполне пятнично.

Аватар пользователя mumba
mumba(3 года 11 месяцев)

Чувствую - в правильном направлении идем! laugh

Аватар пользователя Remchik
Remchik(9 лет 2 месяца)

Говорят, Мад­жумдар это что-то вроде импортного Фельгенгауэра, в простонародье - Филькингауэр. В общем, это не то что не профильный специалист, а скорее всего, не специалист вообще. Ну разве что мастер дармовой html понапрасну изводить. Уж про наши системы он не знает вообще ничего. Да и про американские наверно тоже ничего не знает, кроме рекламных описаний.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя mrmypp
mrmypp(8 лет 2 месяца)

"Обоз­ре­ватель жур­на­ла The National Interest Дейв Мад­жумдар про­дол­жа­ет доб­лес­тно сра­жать­ся про­тив Рос­сии и Ки­тая" - это не Даша ли Джуберг - поциент Руслана Карманова ??

Аватар пользователя ЗАсЛУЖЕННЫЙ маШИНОсТРОИТЕЛЬ

он не знает, что " Ра­бочая час­то­та РЛС ком­плек­са пос­то­ян­но пла­ва­ет, из­ме­ня­ясь слу­чай­ным об­ра­зом, ко­торый про­тив­ни­ку не­воз­можно от­сле­живать."- бред сивой кобылы.

он не знает, что такое "Стрельба по пеленгу постановщика помех", и что согласно "Наставлению по производству боевых стрельб" постановщики активных помех и самолеты ДРЛО и управления в группировке уничтожаются сосредоточением огня в первую  очередь.

Аватар пользователя verba
verba(6 лет 2 месяца)

когда то давно я в школе интересовался бытовой электроникой, и добрая мама выписала мне журнал, но не банальный радиолюбительский, а радиотехника и электроника, на полгода. За 6 журналов я понял что не хочу этим заниматься, что такое туннельный диод, антенно-фазированная решетка, интерференция в тонких пленках  и т.д. Примерно 1992г

Комментарий администрации:  
*** Я - шовинист, фашист (с) ***
Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(8 лет 7 месяцев)

Названьице! 

Анал-ку-стакан!

Аватар пользователя Аббе
Аббе(7 лет 9 месяцев)

Тут ещё расклад странный отрисовывается. Что делать с теми РЛС, которые будут ловить сигнал, отражённый от воздушной обставновки, но исходники - не от их излучателя, а от "соседа"? 

При том - сосед работает издалека. И его сбить, задавить ракетами - не получится. Те же самые ДРЛО. Закон перемены частот и прочего, что и составляет секрет на конкретно этот бой - заранее согласован. В десятке тысяч вариантов. И в момент начала драки - даётся общий сигнал, какой именно вариант работаем. Противник этого сей момент не знает. Для него - излучение меняется по случайному закону. Или по закону, который он и сейчас не может отличить от случайного. 

РЛС излучатели - разнесены в пространстве. А лучше ещё и подняты вверх на 6-8 километров. Наземников не сразу распознают, кого именно валить надобно. А у них между собой связь на частотах, которые в атмосфере сами собой гасятся. Окна НЕпрозрачности атмосферы. И опознать связь меж ними не получается просто потому, что их НЕ СЛЫШАТ. 

Остаются пустяки. Иметь в нашем распоряжении пару сотен самолётов ДРЛО.