Определение украинства. Почитаем?

Аватар пользователя Johnny Mnemonic

 Мне не вполне понятно - почему вместо того, чтобы просто высказать ту или иную мысль - обязательно нужно ее высказать специально для Джонни Мнемоника? Вдвойне непонятно - почему оставив соответствующий текст (основу) в комментарии под моей же статьей, и зная что я этот коммент прочел - выносить отдельной статьей с этим самым примечанием "специально"? Ребятки, вы мыслью делитесь? Или вы извиваетесь в потугах удержать - все более и более тающее - значение "термина" Украинство?

Ок, берем этот шедевр-определение и рассматриваем

Украинство - мировоззрение, согласно которому украинцы являются автохтонным, отдельным от русских народом, со своей отдельной историей, культурой и, что особено важно, языком.

Начнем с самого важного (по словам автора) - языка. У кого есть сомнения, что украинский язык присутствует и существует? Только не нужно делать круглые глаза и истошно кричать о том, что это никакой не язык, его нет на самом деле, и таких "языков" вокруг - что у дурня фантиков.

Сделаю музыкальное сопровождение, в лице Пелагеи. Которая нам всем исполнит украинскую народную песню...

На сколько украинский язык является отдельным от русского - я оставлю на совести автора "определения". Масса слов произносятся также как и на русском. Например - рука, нога, голова, дорога, дым, знак и масса иных. То что языки родственные - очевидно и неспециалисту. У этого языка есть правила правописания - как у иного другого языка. Есть история развития языка. Есть писатели, которые оказали весьма мощное влияние на это самое развитие. Все как и в любом ином языке.

У украинцев есть своя история - но она неотрывна от истории русской, истории РИ или СССР. Да и вообще отделить украинцев от русских тяжело или даже невозможно - любой человек может найти родственников и с той, и с этой стороны. Есть сомнения в наличии культуры? Или может будете просто отрицать очевидное? Кстати - эта самая культура вполне родственна русской культуре. Базис культуры, ее основа - в православии, также как и у русского народа.

А теперь сделаем простой и эффектный "фокус" - заменим всего одно слово в самом начале "определения"

Украинский национализм (и нацизм) - мировоззрение, согласно которому украинцы являются автохтонным, отдельным от русских, народом, со своей отдельной историей, культурой и, что особено важно, языком.

Остается в данную "картинку" добавить Бандеру, Шухевича или Коновальца - и мы видим достаточно полное определение БАНДЕРОВЩИНЫ.

Украинский национализм (и нацизм), как и бандеровщина, являются абсолютно понятными, наглядными, не нуждающимися в какой-то дополнительной верификации или  неких глубоких пояснениях.

Так почему вместо того, чтобы оперировать всем понятными терминами, тащат размытое, рыхлое и аморфное Украинство? Тащат потому, что не борьба с украинским национализмом (нацизмом/бандеровщиной) являются целью тех кто тащит. Цель у них иная, а именно - самый масштабный, из возможных, розжиг межнациональной вражды.

Только ради этого будут писаться/публиковаться строки типа вот этих

В том чис­ле дол­жны быть унич­то­жены (в оп­ре­делен­ном смыс­ле сло­ва) три сос­тавля­ющие "ук­ра­инс­тва"тм:

1. Ка­кой-то там ук­ра­ин­ский язык.

2. Ка­кая-то там ис­то­рия ка­кой-то там Ук­ра­ины.

3. Так на­зыва­емая ук­ра­ин­ская куль­ту­ра.

я уже писал - коль вы хотите клепать бандеровцев как на конвейере, то вышеизложенное стоит писать как можно больше и как можно чаще.

Но есть реальная проблема у вангующих над Украинством - нет ни одного реально серьезного экспертного взгляда с использованием такого "термина". Ничего дальше публикаций неких вольных писателей, причем столетней давности, не получается принести... А из "свежего" - только потуги "истых русских патриотов", которые графоманствуют в попытках очернить все подряд.

Дайте мнение Ленина, Сталина, Молотова или Дзержинского (а уж последний как минимум неплохо понимал во враждебных течениях и тенденциях), или давайте Берию (уж он-то реально отдавал себе отчет в украинском национализме) и будет вам счастье!

Не менее важный маркер - если не все, то подавляющее большинство "исследователей" - переносят "украинство" на большевиков (коммунистов) - как на их создателей. При этом полный молчок об царском правительстве, при котором все зарождалось и развивалось. Причем развивалось и поощрялось не в Киеве - в Москве и Петербурге. Но мы то помним, что

антисоветчик - всегда русофоб!

Таким образом, завершая, можно констатировать очевидный факт - Украинством пытаются подменить реальный, очевидный и всеми видимый украинский нацизм (национализм). Ответственность конкретных лиц за совершенные злодеяния - натянуть на весь народ, причем реальная национальность представителей этого самого народа - никого не интересует. Необходимо натягивать тень на плетень - ведь только так можно маскировать собственные взгляды, которые мало чем, на самом деле, отличаются от взглядов украинских националистов/бандеровцев.

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Шабур
Шабур(10 лет 9 месяцев)

Джонни, ты не выкручивайся угрём, а на вопросы отвечай.

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в систематическом перевирании и манипуляциях, всегда требуйте точных цитат и ссылок ***
Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(9 лет 1 месяц)

а кто ты такой, чтобы мне тут вопросы задавать и требовать на них ответ? Ты - коль являешься "русским" нациком - можешь мне тут требования предьявлять? Ты не припух? Мне глубоко насрать на твои заготовленные вопросы. Запомни это.

Аватар пользователя Шабур
Шабур(10 лет 9 месяцев)

Вот, Джонни. Защитники украинства всегда скатываются до таких ответов. ВСЕГДА! Проверено не единожды. Что в сети, что в реале. Это вероятно признак великой украинской культуры.

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в систематическом перевирании и манипуляциях, всегда требуйте точных цитат и ссылок ***
Аватар пользователя Ровлат
Ровлат(11 лет 3 месяца)

Ну так я отвечу: мне лично пофиг, что писали сто-двести лет назад кому-то известные писатели. Я вижу то, что миллионы людей выросли с самоназванием "украинцы" и со знанием как минимум двух родственных языков. Я вижу могильные камни моих предков 70-ти летней давности с фамилиями на "-енко".

А вы, отрицатели реальности, можете и дальше лить воду на мельницу стравливателей соседних народов. Ведь для блага фунта, доллара и мирового правительства нужна война на всех путях из Китая в Европу.

И да, Шабур и остальные шабурствующие - зайдите к супервайзеру направления нетворк-хейтерства за похлопыванием по плечу. Сво

Комментарий администрации:  
*** Уличен в манипуляциях - https://aftershock.news/?q=comment/11411623#comment-11411623 ***
Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 8 месяцев)

Не знаю кому как . А в Киевской области я никогда для себя никого украинства  не отличал от Дальнего Востока.  (разве что говор немного мягче и сотня изворотливых слов на суржике) 

хотя дома в семье(или в школе)  я бы заметил отличие от русского по идее. (коренные киевляне родители (хохлы до седьмого колена)) . Ничего подобного.  

Аватар пользователя guardianru
guardianru(7 лет 8 месяцев)

И вот сидели они сидели... вечно и самозабвенно... как это... и пел змей Горыныч пьяную песню, хором,да невпопад.

Вот ведь... никто почему-то из всех так и не прочитал важных смыслов...

но тогда я попробую добавить чуточку.

Был единый иезык. В определенный момент он структурно был разделен на 3 части. В каждой остался огонь смысла своей части.  Умрет один - потеряет множество смыслов и кодов - общий. 

И вот как-то... так, есть три части иезыка-белорусский, украинский, русский, а вместе это один иезык. И привычно его сегодня звать по смысловому объединению - русским иезыком. 

Тот, кто делит на части, отказываясь от связности смыслов части с целым, но живя в любой части из этого целого - тот идет путем уничтожения в себе целого, своего рода и корней. Это не просто гражданская война - это уничтожение единодушия, а значит и способности жить в резонансе Духа. ТОго вымывает все больше с восстановлением духовных скреп единства.

Кто придумал разделяй и властвуй? Римляне? Нет. Это описано еще в Махабхарате, где тем баловался Кришна. Или в Титаномахии... где боги не в силах были победить титанов, пока не сманили на свою сторону сторуких гекатонхейров - одних из титанов. И вот так и "живем"(кто-то сам хочет, а кто-то и выбраться не в силах к различению) в разобщенном мире вместо-реальности победивших богов... хаоса. 

Джонни - бейся и дальше за смыслы и за дух, что в тебе горит. Твое время силы еще не пришло, но оно очень мощно приближается к нам всем. Время, что расставит все на свои места.  Мертвое и что живет культом смерти и самоуничтожения - истает, а жизнь - возродится и умножится.

Большая тебе благодарность за твои усилия. И зы... не нарывайся на срач. Не в целях даже угроз и банов... нет. Это вампиризм. Тебе здоровье важнее срача? Крич тебя вон недавно на моем виду хорошенько покушал. Ему станется, как никак это его поле деятельности. И виноват в том что повелся - будешь только ты . Он только основание (это как в басне про Моську и Слона). Впрочем, если надо - объясню, как это работает на тонком плане и вообще в плане защиты головы.  А то чувствительность-то на яд у тебя хорошая и все больше оттачивается. Глаза какого цвета? Голубые? 

 

Аватар пользователя Аспаркам
Аспаркам(7 лет 10 месяцев)

Никакого отдельного народы "украинцы" не существует. Никакого отдельного "украинского" языка не существует. 

Аватар пользователя Ровлат
Ровлат(11 лет 3 месяца)

Ша, молекула (аспарагината калия-магния)! )

Комментарий администрации:  
*** Уличен в манипуляциях - https://aftershock.news/?q=comment/11411623#comment-11411623 ***
Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(9 лет 1 месяц)

не стоит вестись на троллинг, им ведь только это и надо

Аватар пользователя Fandaal
Fandaal(9 лет 4 месяца)

А некое чмо вот так отписывается - https://aftershock.news/?q=comment/3996355#comment-3996355

Про Пелагею - это недо-кельтиш фолк, славянского мало...

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(9 лет 1 месяц)

по ссыли вот это что ли?


Эпиграммаgb.gif(9 месяцев 6 дней) (21:44:09 / 25-05-2017) новое

Заглянула вечерком в АШ - 12 постов про Хохляндию с моего последнего захода менее суток назад. 12, Карл!!! Мне настолько на все связанное с этим насрать, что даже слов нет. Но это не АШ, это прям 112.ua какое-то. Вы что, охренели тут, хохлы. Кому вы в жопу нужны? Идите уже куда-нибудь, дайте почитать что-нибудь интересное. 


если это - то могу сказать что точно такй же коммент отрыгнула и здесь, слово в слово. Наверно пмс или еще что подобное.

Пелагея - она полностью сконцентрирована на фолке, на народной песне. На русской народной песне. А аранжировка может быть в каком угодно стиле.

Например в чисто роковом

и ничего тут "кельтского" нет

Аватар пользователя Fandaal
Fandaal(9 лет 4 месяца)

По комментарию - да.

Ты прав. Пелагею перепутал с Хелависой... пошёл спать.

Аватар пользователя auditor
auditor(11 лет 6 месяцев)

Очень сомнительный тезис о православном базисе русской и украинской культуры. У русских - косоворотки и избы, у украинцев - вышиванки и хаты. Какая тут связь с православием? Где эта связь себя проявляет? Энгельгардт очень подробно описывал русскую деревню последней трети 19 века. Из его описания однозначно следует, что русских можно называть православными весьма условно. Смесь язычества с православной обрядностью. Как - то так. Была ещё старообрядческая культура. На Украине, думаю, сложнее, поскольку сильнее католическое влияние. Но где общность?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя robot
robot(7 лет 7 месяцев)

Что за бред? Какое такое католическое влияние? Всё католичество это Львов. И то не весь. Остальная Украина православной была, есть и будет.
 

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 3 месяца)

Мдя... Руководство одной некогда великой страны, всего лишь приняло условия игры искони враждебной ей другой. Распалась ради упрочения этого добровольного акта на десяток частей и продолжает в угоду заморскому новоприобретению сраться уже с ними, а не с главным врагом.

Дело высокопоставленных компрадоров продолжают наследники того "руководства"из нынешнего ВПР и армия платных и бесплатных по зову тёмной души наёмников. Их тут можно по кличкам просто пересчитать и соотнести с количеством подписчиков журнала.

Такая же концентрация и во всём бывшем советском сообществе. Сдохнет, вскормившая их заокеанская с местной элитной падалью матка - пропадут как не было и они. Вместе с важным для них украинством, бульбашеством, казахстанством и т.п.

Думается, ждать не долго осталось судя по успехам строительства своей государственности по чужим калькам, да еще и в чужих интересах. И так, чо-та, западный эксперимент неприлично затянулся ...

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(9 лет 1 месяц)

Их тут можно по кличкам просто пересчитать и соотнести с количеством подписчиков журнала.

да фиг там, тов. Корсуненко, они как тараканы из щелей лезут... стаж 3 мес (к примеру) и тридцать комментофф (ноль статей)... и все новые...

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 3 месяца)

Или платный, или бесплатный по зову тёмной души вражеский, прямо или опосредованно, - наёмник. Я постарался их в одном комменте совокупить, но видимо не получилось. Критический массы им всё равно никогда не набрать. ТВ-матюгальник с керосином и маслом вот только заткнётся, и, считай, - сразу поделены на сто будут. Отомрёт перед этим за явной вражескостью их ВПР - вообще в красную книгу автоматом попадут. Под лупу психиатров.

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(9 лет 1 месяц)

встретил картинко, и решил поделиться

Аватар пользователя robot
robot(7 лет 7 месяцев)

Молодец, Джонни! Ни разу не сорвался. Если вместо "насрать" напишешь "чихать" в другой раз, тебя другим в пример можно будет ставить.smiley

Так держать! Не ведись! Не давай никому повода применять к тебе санкции.
 

Скрытый комментарий Братец Лис (c обсуждением)
Аватар пользователя Братец Лис
Братец Лис(8 лет 5 месяцев)

Ещё понять бы что он хочет доказать. Что все несогласные с ним дураки?

Аватар пользователя robot
robot(7 лет 7 месяцев)

Его ли это проблема, проблема Вашего понимания?
 

Аватар пользователя Братец Лис
Братец Лис(8 лет 5 месяцев)

Получается, его. Я понимаю, соглашаюсь, а спор только разгорается. Странно, ведь правда?

П.С. Моё личное , субъективное мнение по теме: современное "украинство" всего лишь местный вариант явления, известного в России как "демшиза".

Аватар пользователя 5-9
5-9(11 лет 4 месяца)

У это­го язы­ка есть пра­вила пра­вопи­сания -

Разве? Отличающиеся от русских правил? И правила словообразования - русские. В зэковском жаргоне тоже полно нерусских (идиш) слов, но отдельным языком он не становится.

Встречал в одном блоге неполитизированное мнение лингвиста о том, отдельный ли язык украинский или это диалект русского. Вывод - зависит от кодификации, т.е. как государство решило, чётких правил в мире нет, можно и так и эдак считать и так и эдак верно и соответствует науке.

Комментарий администрации:  
*** отключен (говнонабросы) ***
Аватар пользователя ЗАсЛУЖЕННЫЙ маШИНОсТРОИТЕЛЬ

Организационное: Майские зачистки (22.05.2017)

rank11.icoeye.png11.8Kпн, 22/05/2017 - 13:43 | improved_account_16.pngalexswordru.gif (5 лет 7 месяцев):

II) Аб­со­лют­ные ли­деры::
......
3) Johnny Mnemonic - 149. Ра­нее был пре­дуп­режден о не­об­хо­димос­ти сок­ра­щения сра­ча. Срач про­дол­жа­ет­ся, как и рост бан-рей­тин­га. При этом собс­твен­ные за­писи за­час­тую ин­форма­тив­ны, ин­фо­мусо­ром не яв­ля­ет­ся. Ре­шение: ос­та­ет­ся под ус­ло­вие зап­ре­та на три ме­сяца ком­менти­ровать чу­жие за­писи, толь­ко собс­твен­ные. Сня­тие бу­дем рас­смат­ри­вать в за­виси­мос­ти от ди­нами­ки бан-рей­тин­га.

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(9 лет 1 месяц)

бгг... ты решил меня попугать?


Зачем же так?
Прочитать стоит!
P.S.  и в Майн Кампф есть кое-что полезное/интересное. Иначе не переиздавали бы.


я ведь просматриваю комменты еще раз - с целью выявления тех, кто их дописывает. И что дописывает.

"Полезность Майн Кампф" потянула на бан. Пожизненный. Не обляпайся. Ну и посмотрим сколько ты "проживешь"

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Былинный срач! Распечатки обсуждения разосланы по Госдепу США и внимательно изучаются. Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за неделю.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***

Страницы