Определение украинства. Почитаем?

Аватар пользователя Johnny Mnemonic

 Мне не вполне понятно - почему вместо того, чтобы просто высказать ту или иную мысль - обязательно нужно ее высказать специально для Джонни Мнемоника? Вдвойне непонятно - почему оставив соответствующий текст (основу) в комментарии под моей же статьей, и зная что я этот коммент прочел - выносить отдельной статьей с этим самым примечанием "специально"? Ребятки, вы мыслью делитесь? Или вы извиваетесь в потугах удержать - все более и более тающее - значение "термина" Украинство?

Ок, берем этот шедевр-определение и рассматриваем

Украинство - мировоззрение, согласно которому украинцы являются автохтонным, отдельным от русских народом, со своей отдельной историей, культурой и, что особено важно, языком.

Начнем с самого важного (по словам автора) - языка. У кого есть сомнения, что украинский язык присутствует и существует? Только не нужно делать круглые глаза и истошно кричать о том, что это никакой не язык, его нет на самом деле, и таких "языков" вокруг - что у дурня фантиков.

Сделаю музыкальное сопровождение, в лице Пелагеи. Которая нам всем исполнит украинскую народную песню...

На сколько украинский язык является отдельным от русского - я оставлю на совести автора "определения". Масса слов произносятся также как и на русском. Например - рука, нога, голова, дорога, дым, знак и масса иных. То что языки родственные - очевидно и неспециалисту. У этого языка есть правила правописания - как у иного другого языка. Есть история развития языка. Есть писатели, которые оказали весьма мощное влияние на это самое развитие. Все как и в любом ином языке.

У украинцев есть своя история - но она неотрывна от истории русской, истории РИ или СССР. Да и вообще отделить украинцев от русских тяжело или даже невозможно - любой человек может найти родственников и с той, и с этой стороны. Есть сомнения в наличии культуры? Или может будете просто отрицать очевидное? Кстати - эта самая культура вполне родственна русской культуре. Базис культуры, ее основа - в православии, также как и у русского народа.

А теперь сделаем простой и эффектный "фокус" - заменим всего одно слово в самом начале "определения"

Украинский национализм (и нацизм) - мировоззрение, согласно которому украинцы являются автохтонным, отдельным от русских, народом, со своей отдельной историей, культурой и, что особено важно, языком.

Остается в данную "картинку" добавить Бандеру, Шухевича или Коновальца - и мы видим достаточно полное определение БАНДЕРОВЩИНЫ.

Украинский национализм (и нацизм), как и бандеровщина, являются абсолютно понятными, наглядными, не нуждающимися в какой-то дополнительной верификации или  неких глубоких пояснениях.

Так почему вместо того, чтобы оперировать всем понятными терминами, тащат размытое, рыхлое и аморфное Украинство? Тащат потому, что не борьба с украинским национализмом (нацизмом/бандеровщиной) являются целью тех кто тащит. Цель у них иная, а именно - самый масштабный, из возможных, розжиг межнациональной вражды.

Только ради этого будут писаться/публиковаться строки типа вот этих

В том чис­ле дол­жны быть унич­то­жены (в оп­ре­делен­ном смыс­ле сло­ва) три сос­тавля­ющие "ук­ра­инс­тва"тм:

1. Ка­кой-то там ук­ра­ин­ский язык.

2. Ка­кая-то там ис­то­рия ка­кой-то там Ук­ра­ины.

3. Так на­зыва­емая ук­ра­ин­ская куль­ту­ра.

я уже писал - коль вы хотите клепать бандеровцев как на конвейере, то вышеизложенное стоит писать как можно больше и как можно чаще.

Но есть реальная проблема у вангующих над Украинством - нет ни одного реально серьезного экспертного взгляда с использованием такого "термина". Ничего дальше публикаций неких вольных писателей, причем столетней давности, не получается принести... А из "свежего" - только потуги "истых русских патриотов", которые графоманствуют в попытках очернить все подряд.

Дайте мнение Ленина, Сталина, Молотова или Дзержинского (а уж последний как минимум неплохо понимал во враждебных течениях и тенденциях), или давайте Берию (уж он-то реально отдавал себе отчет в украинском национализме) и будет вам счастье!

Не менее важный маркер - если не все, то подавляющее большинство "исследователей" - переносят "украинство" на большевиков (коммунистов) - как на их создателей. При этом полный молчок об царском правительстве, при котором все зарождалось и развивалось. Причем развивалось и поощрялось не в Киеве - в Москве и Петербурге. Но мы то помним, что

антисоветчик - всегда русофоб!

Таким образом, завершая, можно констатировать очевидный факт - Украинством пытаются подменить реальный, очевидный и всеми видимый украинский нацизм (национализм). Ответственность конкретных лиц за совершенные злодеяния - натянуть на весь народ, причем реальная национальность представителей этого самого народа - никого не интересует. Необходимо натягивать тень на плетень - ведь только так можно маскировать собственные взгляды, которые мало чем, на самом деле, отличаются от взглядов украинских националистов/бандеровцев.

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Fandaal
Fandaal(9 лет 5 месяцев)

Где там сепаратизм? Зачем упорствовать?

У меня по латинскому было пять, и чтобы определить это понятие не надо даже лезть в википедии и словари.

Аватар пользователя robot
robot(7 лет 8 месяцев)

Хорошо. Объясните неразумному. Захват одним государством другого или его части называется оккупацией или аннексией. А как называются граждане,призывающие чужое государство к оккупации или аннексии своего? Мне действительно интересно.

Аватар пользователя Fandaal
Fandaal(9 лет 5 месяцев)

Какие оккупации и аннексии? Мне всего лишь резануло слух применение термина сепаратизм к гипотетическому объединению Белоруссии, Украины и России.

Всё же порядком у вас там в голове нагажено, а чужие кукушки виртуально я не лечу.

Аватар пользователя robot
robot(7 лет 8 месяцев)

Не юлите. Как с точки зрения закона станут называться белорусские граждане, посмевшие публично призывать к объединению с Россией  в одно государство?

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(9 лет 2 месяца)

вам горох (стену?) не жалко? Ну ведь уже все понятно... а вы настойчиво пытаетесь донести взгляд/т.з. (которая тут просто не нужна и напрочь игнорируется)

Аватар пользователя robot
robot(7 лет 8 месяцев)

Мне в самом деле интересно. Человек латынь учил. Юрист, наверное. Должен знать.

Аватар пользователя Fandaal
Fandaal(9 лет 5 месяцев)

Неужели ты такой тугой? Разочарован.

Политика и практика обособления, отделения части территории (сецессии) государства с целью создания нового самостоятельного (суверенного независимого) государства или перехода в состав иного государства или получения статуса очень широкой автономии
Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(9 лет 2 месяца)

тугой, в данном случае, тот, кто сворачивая на "сепаратизм - не сепаратизм" уводит разговор от реальной уголовной ответственности тех, кто будет (в РБ, неньке, Казахстане или хоть Армении с Молдавией вместе) ратовать за воссоединение/вхождение с/в Росси-ей, -ю.

Разочарован.

это именно мое ощущение.

Аватар пользователя Fandaal
Fandaal(9 лет 5 месяцев)

П.о.в.т.о.р.я.ю по сло-гам:

мне не понравился неправильно употреблённый термин. ВСЁ

..здец какой-то, товарищи. Ушёл.

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(9 лет 2 месяца)

Если бы еще и навсегда - вообще прекрасно было бы...

Аватар пользователя Fandaal
Fandaal(9 лет 5 месяцев)

Да, больше я к тебе не загляну.

Изначально мне немного не нравилось твоё хамство, но разумные тексты это перекрывали.

Теперь же я вижу, что всё гораздо серьёзнее, и помогут только уколы.

Удачи в борьбе с тараканами в черепной коробке!

Аватар пользователя Fandaal
Fandaal(9 лет 5 месяцев)

Явно не сепаратистами.

Вы вообще из анабиоза когда вышли? - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D1%8E%D0%B7%D0%BD%D0%BE%D0%B5...

Аватар пользователя robot
robot(7 лет 8 месяцев)

Да яж не против. Не сепаратистами. Но как?

Повторю вопрос. Как в суде станут называть граждан Белоруссии призывающих Россию включить Белорусь в состав РосФедерации? Можно по-русски. Можно на латыни.

 

Аватар пользователя Fandaal
Fandaal(9 лет 5 месяцев)

Я понятия не имею. Не сепаратистами - это точно.

Аватар пользователя robot
robot(7 лет 8 месяцев)

Узнайте. Очень сильно удивитесь.

Аватар пользователя robot
robot(7 лет 8 месяцев)

Так ить никем не отменённый договор с Россией о дружбе и сотрудничестве Украина тоже имеет smiley

 

Аватар пользователя Fandaal
Fandaal(9 лет 5 месяцев)

У нас с Белоруссией Союзное государство, если что. Давно уже. А договоры есть из с Гаити.

Аватар пользователя to4ka
to4ka(9 лет 7 месяцев)

уже откровенно устал от таких разборок на АШе. 
Национализм переходящий в нацизм это плохо. Украинство как субэтнос, как часть большого этноса - это хорошо (Всегда есть народность со своими отличиями, обычаями, диалектами и т.п. в любом масштабе. И чем больше масштаб - тем больше отличий)
Если поставить  задачу и применить деструктивную социальную инженерию, например к рыжим. То через н-цать лет можно добиться что рыжие будут считать себя особенными и будут противопоставлять себя остальными. Со всеми вытекающими. С кружками, секциями, партиями, посиделками, слетами или факельными шествиями. 
 "Разруха она в головах" 
и не думаю что на моих принципах, взглядах, убеждениях деструктивно сказывается тот факт, что я  считаю своими и "раскудрявый клен" и "ніч яка місячна"

Аватар пользователя Blackki
Blackki(8 лет 3 месяца)

+100500

Аватар пользователя AlterDraconis
AlterDraconis(12 лет 3 месяца)

обя­затель­но нуж­но ее выс­ка­зать спе­ци­аль­но для Джон­ни Мне­мони­ка?

Радуйтесь, вы популярны. 

Аватар пользователя ЗАсЛУЖЕННЫЙ маШИНОсТРОИТЕЛЬ

Нарыто на просторах Рунета:
Один из источников национализма в западной Украине

Украинский национализм, как и остальные, имеет частично естественное происхождение, а частично – искусственное. О формировании естественной части укронационализма автор интересно и доходчиво рассказывает в предлагаемой статье...

Психопатология украинского национализма. Автор – Виталий Скороходов

 

В статье использованы материалы
Г.И. Каплан «Клиническая психиатрия». М., 1994.
А. Адлер «Комплекс неполноценности и комплекс превосходства».

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(9 лет 2 месяца)

 стоит в спойлер закидывать

Аватар пользователя ЗАсЛУЖЕННЫЙ маШИНОсТРОИТЕЛЬ

пока не научился....исправлюсь....
добавлю
http://i12.pixs.ru/storage/3/8/2/blbjsjpg_2943002_26304382.jpg

Аватар пользователя Штиль
Штиль(7 лет 8 месяцев)

Почитал комменты и вспомнился один примечательный момент известного раньше фильма  "Дума о Ковпаке". Пожалуй тоже в спойлер закину.

 

 

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя хамелеон
хамелеон(7 лет 7 месяцев)

Ук­ра­инс­твом пы­та­ют­ся под­ме­нить ре­аль­ный, оче­вид­ный и все­ми ви­димый ук­ра­ин­ский на­цизм (на­ци­она­лизм).

Украинство, джонии, это база украинского национализма и нацизма. Так что никто не пытается подменить, оно лежит в основе. Так что украинство в современных условиях и есть неотделимая база украинского нацизма.

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(9 лет 2 месяца)

1. коль пишешь ник - пиши его правильно, тем более что его писать вообще никто не заставляет

2. опиши эту самую "базу", кто тебе не дает? Или тискать с КОНТА погань ты можешь, а описать столь важное и трепещущее - не с руки?

Аватар пользователя ЗАсЛУЖЕННЫЙ маШИНОсТРОИТЕЛЬ

Максим Калашников, Сергей Бунтовский
Независимая Украина. Крах проекта  Год выпуска: 2009

https://www.litmir.me/br/?b=110317

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(9 лет 2 месяца)

тот самый "спелый авокадо" Калашников? Бу-го-га... два раза.

Зачем же так открыто втюхивать фашиствующих националистов?

Аватар пользователя ЗАсЛУЖЕННЫЙ маШИНОсТРОИТЕЛЬ

Зачем же так?
Прочитать стоит!
P.S.  и в Майн Кампф есть кое-что полезное/интересное. Иначе не переиздавали бы.

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(9 лет 2 месяца)

затем, что вы меня видимо плохо знаете... и уже насобирали "плохую карму", в моем понимании, и достаточную для забвения.

Кто такой Калашников -

 

Сни­мокСни­мок1

еще одна попытка чего-то подобного тиснуть - бан, пожизненный

Аватар пользователя хамелеон
хамелеон(7 лет 7 месяцев)

База украинства это язык на основе диалекта, раскольничество, униатство, католичество, бандеровские херои от Даниила Галицкого. Слизанный у поляков гимн и у шведов цвета флага. Смесь еще та. Проповедь украинства как антирусизма, попытки присвоить первородство нации на основе лжи. Холопское поклонение перед европой как примером для подражания в достижении богатства. Все это украинство. База для украинского сегодняшнего нацизма.

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(9 лет 2 месяца)

бред сивого мерина... полюбуйся на "истинно русских патриотов" (3мин)

и найди в них перечисленные тобой причины, плиз

Аватар пользователя хамелеон
хамелеон(7 лет 7 месяцев)

Не наглей, Джонни. Опровергни сам что я сказал.

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(9 лет 2 месяца)

ты берега не попутал, наглый?

одну твою наглость я уже простил - но это не значит что так будет со всеми тыоими наглостями.

то, что ты накалякал я опроверг уже в статье.

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(9 лет 2 месяца)

Текст комментария:
----
База это язык на основе диалекта,
раскольничество, униатство, католичество,
бандеровские херои от Даниила Галицкого.
 


еще раз такой "финт ушами" устроишь - вылетишь как пробка от шампанского. Понял?

Аватар пользователя хамелеон
хамелеон(7 лет 7 месяцев)

Пора банить ? Запомни, джонни, куча нациствующих украинских у.....ков не свалилась с неба, она взросла на жирной почве мерзкого украинства. Если тебе не нравится эта правда, ты сам украинствующий компост, который дал нацистские всходы.

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(9 лет 2 месяца)

какая же это правда, идиот?

бандеровские херои от Даниила Галицкого.

 - просто шедевр... для психиатрии. Новодворская стыдливо курит за углом, дико завидуя...

Аватар пользователя robot
robot(7 лет 8 месяцев)

И униатство и католичество это всего-лишь пара областей на западенщине. Там, где за православие поляки когда-то головы рубили. Остальная Украина была, есть и будет православной.

Вы бы книжек почитали, что ли.
 

Аватар пользователя Теодор Че
Теодор Че(7 лет 2 месяца)

"Украинство, джонии, это база украинского национализма и нацизма."

А что является базой великоросских нациков? или вы отрицаете наличие нациков среди великороссов?

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(9 лет 2 месяца)

к сожалению ответить, вам, он сможет лишь в личке. Или ином месте.

Аватар пользователя Теодор Че
Теодор Че(7 лет 2 месяца)

да и хрен с ним. не люблю нациков любой национальности.

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(9 лет 2 месяца)

yes, аналогично!

Аватар пользователя ai
ai(9 лет 4 месяца)

что автор хочет сказать на самом деле, если можно -  тезисно?

Аватар пользователя хамелеон
хамелеон(7 лет 7 месяцев)

Автор хочет самоубиться на поддержке украинского нацизма и обелении мерзкого украинства как его базы. smiley

Аватар пользователя ai
ai(9 лет 4 месяца)

это ваша интерпретация, а вот автора бы услышать....

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(9 лет 2 месяца)

этим набросом ты самоубился laugh

мои искренние поздравления!

Аватар пользователя Шабур
Шабур(10 лет 10 месяцев)

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Русское_воеводство

Заодно, Джонни, объясни пожалуйста откуда там взялись украинцы?

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в систематическом перевирании и манипуляциях, всегда требуйте точных цитат и ссылок ***
Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

Так для поляков они русские (также как до сих пор в США и Англии russians -- это все от якутов до чеченов, грузинов и украинцев). Эстонцы и финны до сих пор русских венедами кличут (Россия по-фински Venäjä, а по-эстонски -- Venemaa). Если украинцев нет, а есть малоросы, то и русских нет, а есть венеды (а по-венгерски вообще русский это orosz так что орки мы...).

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 9 месяцев)

А херли его читать?  Ты прямо скажи - Украина не Россия ?  или Украина це Европа? 

Страницы