Немного про Linux

Аватар пользователя Jeque

C линуксом я работаю давно, но в по большей части с серверными вариантами этой ОС - Ubuntu Server и CentOS. Среди этих двух, выбор достаточно простой: Если хочется, чтобы заработало всё сразу после установки, то выбирать нужно Ubuntu. Но, при этом, в системе, скорее всего, окажется много лишнего. Если же нужна минимальная система и есть желание всё настроить самостоятельно, то лучше взять CentOS. Дополнительным плюсом CentOS является более длительная поддержка релизов. Но это мой субъективный опыт и субъективное мнение. На истину в последней инстанции я тут не претендую.
Но сейчас мне понадобилась десктопная система. Задача была такая: сделать домашний компьютер, (а точнее, компьютер для дачи), с доступом в интернет через 4G модем от МТС, который раздавал бы этот интернет через WiFi нескольким другим устройствам. Выше я написал, с каким дистрибутивами я был более-менее знаком, поэтому выбирал среди следующих:
1. Ubuntu Desktop 16.04.2
2. Runtu xfce 16.04.2
3. Linux Mint Cinnamon 18.1
4. Debian 8.8.0
5. CentOS 7

(Винду не стал ставить по двум причинам. Во-первых, хотелось попробовать всё это реализовать именно на Linux, а во-вторых в свете последних событий с вирусом-шифровальщиком. Ведь этот компьютер будет практически круглосуточно торчать напрямую в интернете. Хотя на винде получилось бы и быстрее и проще. Кстати, до этого у меня аналогичные функции выполнял старенький Mac Mini с Mac OS 10.6, но он сломался, да и система 10.6 уже устарела и не обновляется).

Вот некоторые субъективные впечатления:

1. Ubuntu
4G модем сразу не завёлся. Пришлось искать инструкции в сети, как это сделать и настраивать его из консоли. Оболочка рабочего стола Unity не понравилась. Как-то всё непривычно и плохо настраивается, хотя сделано красиво. Больше всего не понравилось то, что в системе присутствуют некоторые вещи, которые очень трудно удалить. Например, в главном меню на самом видном месте маячит иконка приложения Amazon, которое без танцев с бубном оттуда убрать нельзя. Похоже, они пошли по пути Apple и начали решать за пользователя, что ему нужно, а что нет. Сообщество пользователей очень большое. Есть, где искать информацию о проблемах. Да и официальная документация неплохая. Поддержка 5 лет.

2. Runtu
4G модем сразу не завёлся, также, как и на Ubuntu. Оболочка рабочего стола вполне привычная и удобная для пользователя Windows. Сразу ставится весь необходимый набор софта для домашнего пользователя. Почти ничего лишнего. Плюсом системы является то, что она должна хорошо работать на слабых компьютерах и хорошо русифицирована. В целом понравилось. Если бы был системник послабее, то выбрал бы её. Сообщество не большое, но зато полностью русскоязычное. Поддержка неизвестно сколько. Не исключено, что сборщики дистрибутива могут исчезнуть в любой момент, но то, что совместимо с Ubuntu, будет поддерживаться те же 5 лет.

3. Linux Mint
4G модем заработал сразу после установки. Оболочка рабочего стола удобная и эстетически приятная. Для пользователя Windows вполне привычная. Всё, что нужно в системе есть. Сообщество пользователей очень большое. Плюс, система во многом совместима с Ubuntu, так что почти все советы для неё подходят и для Mint. По информации distrowatch.com - самый популярный на данный момент дистрибутив. Мне тоже понравилось больше всего. В итоге её и выбрал. Поддержка до апреля 2021 года.

4. Debian
4G модем сразу не завёлся. Пришлось настраивать из консоли. Оболочку рабочего стола при установке можно выбрать любую или даже несколько. В списке есть и Gnome, и KDE, и Mate, и Cinnamon, и ещё что-то. В целом, система хорошая. Отличается стабильностью, но из-за этого, более старым софтом. Информации по системе много, сообщество большое. Неплохой вариант для тех, кто любит поковыряться и поэксперементировать. Разработчики дистрибутива свято блюдут свободную лицензию, поэтому весь коммерческий или закрытый софт, (например кодеки или драйверы видеокарт), нужно ставить самостоятельно. Собственно, все предыдущие дистрибутивы основаны на Debian и более или менее с ним совместимы. Поддержка до мая 2020 года.

5. CentOS
4G модем заработал сразу после установки. Оболочку рабочего стола при установке можно выбрать либо Gnome либо KDE. Ни то, ни другое, мне не показалось достаточно удобным, хотя работать при желании вполне можно. Отказался от неё именно из-за оболочки рабочего стола. Единственный из рассмотренных дистрибутивов, не основанный на Debian. Прародитель - Red Hat Enterprise Linux. Сообщество большое, но в основном англоязычное. Плюс, есть подробная документация от Red Hat. По опыту работы с серверами CentOS, я бы не рекомендовал эту систему для новичков. Есть много не очевидных нюансов. Поддержка самая длительная - до июня 2024 года.

К чему я всё это написал? А к тому, что даже для опытного пользователя выбрать себе дистрибутив Linux не так-то и легко. Если не просто ткнуть пальцем в небо и взять первый попавшийся или последовать совету какого-нибудь "гуру", а начать вдумчиво выбирать, то можно быстро запутаться и, в итоге, вообще отказаться этой гиблой затеи. Я знал, что я делаю и зачем, поэтому позволил себе потратить несколько дней на исследования. А обычный пользователь, сразу после того, как у него не заработал сотовый модем, плюнул бы на это дело и вернулся бы на винду. Преимущества перехода на линукс для простого пользователя не так уж и очевидны, а проблем и неудобств можно поиметь немало. Собственно, я давно считаю, что разнообразие дистрибутивов, которые подчас не совместимы друг с другом не только по пакетам и прикладному ПО, но и по структуре системных каталогов - самая большая беда Linux. Не будут пользователи массово выбирать такую систему. Для них это разнообразие и несовместимость непонятно и отталкивает. Кроме того, линукс до сих пор не избавился от некоторых детских болезней, когда что-то, что должно работать, не работает, а чтобы это исправить требуются нешуточные навыки работы с консолью, чтение документации или поиск по форумам. Т.е. система до сих пор остаётся ОС для увлечённых энтузиастов или тех, у кого такие энтузиасты есть под рукой.

Аналогичная ситуация с разработкой отечественной ОС, основанной на Linux. Пока будут существовать все эти ГосЛинукс, Rosa, Заря, ALT, МСВС и т.д. и т.п., ничего хорошего из этой затеи не выйдет. Нужен единый центр разработки, единый государственный дистрибутив с единым репозиторием ПО, который будет обязателен для всех госорганов, отечественных компаний с госучастием и государственных учебных заведений. Конкуренция в этом деле нужна только на этапе первоначального выбора. Дальше всё централизовано и стандартно. А потом уже этот дистрибутив можно делить на категории для разных нужд. Ну и, естественно, заставить всех отечественных разработчиков ПО, типа 1С, банк-клиентов или "КриптоПро", делать свои программы полностью совместимыми с единой отечественной ОС. А тут, глядишь, и иностранцы подтянутся, если захотят что-то здесь продавать. Вот тогда взлетит. Но, похоже, как раз это никому и не нужно. Зачем что-то делать, если можно ничего не делать? Проще покупать софт у MS и получать за это откаты.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Не срача ради, а поиска истины для.

Комментарии

Аватар пользователя iron_kolobok
iron_kolobok(9 лет 11 месяцев)

Calculate Linux предпочёл всем прочим для десктопов. Питерский Gentoo-based дистрибутив. Ставится из бинарников.

Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 2 недели)

Да-да. Я ещё про Gentoo и OpenSuse забыл. Но у меня уже нет ни сил, ни желания разбираться ещё и в этих семействах дистрибутивов.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(11 лет 5 месяцев)

Вопрос. У меня библиотека, примерно 2,5 тысячи книг в формате .txt.

Запустятся ли эти книги, при переходе на линукс?

Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 2 недели)

Книги в формате txt можно читать где угодно. Могут, правда, быть нюансы с кодировкой, но это ничтожная проблема. Другой вопрос - зачем вообще читать книги с экрана монитора? Это же не удобно и утомительно.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя kroog
kroog(10 лет 2 месяца)

дело привычки.

Аватар пользователя Ernst
Ernst(8 лет 11 месяцев)

Для домашней библиотеки я использую calibre, кросс-платформенное приложение. Txt тоже поддерживаются, с кодировками в принципе проблем уже давненько не наблюдал.

Хотя вопрос, конечно, интересный, особенно если книги кодированы в cp1251.

Аватар пользователя Дед Маздай
Дед Маздай(7 лет 11 месяцев)

Насколько помню, в бубунтовом семействе проблем с цп1251 нет. 

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 3 месяца)

ice book reader  - без проблем пашет через wine, cool reader - пашет нативно - нет проблем с чтение мкниг быть недолжно - есть еще с 10-к софтин читалок

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Дед Маздай
Дед Маздай(7 лет 11 месяцев)

Если подумываете переходить, советую сначала поставить Virtualbox и погонять выбранный дистрибутив в виртуалке. Оно, конечно, не раскроет все плюсы и минусы (в частности, поддержку железа), но общее представление о системе, её работе, основах управления получите. 

Для новичков, на мой взгляд, лучше Mint (тот, что с Cinnamon), Kubuntu, OpenSuse. Если не заморачиваетесь, что органы управления не на привычных местах, можно попробовать Fedora (с Gnome). Из отечественного - Rosa (с KDE): лучший, ИМХО, из наших дистров для домашних машин. 

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(10 лет 11 месяцев)

WMVare!!! Хуже или лучше Вашего варианта - не знаю, но точно работает!

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(12 лет 4 месяца)

VirtualBox тоже нормально работает.

Аватар пользователя Дед Маздай
Дед Маздай(7 лет 11 месяцев)

Как вариант. 

Я описывал то, чем сам пользуюсь. 

Аватар пользователя Хмурый ослик
Хмурый ослик(8 лет 7 месяцев)

Вопрос. У меня библиотека, примерно 2,5 тысячи книг в формате .txt.
Запустятся ли эти книги, при переходе на линукс?

Я думал такие вопросы остались в эпоху, когда просили "закачать весь Интернет на дискетку"...

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(12 лет 4 месяца)

Не запустятся конечно. Это же не программы :-) Но читать вы их сможете без проблем.

А вообще - рекомендую конвертировать в FB2.

 

 

Аватар пользователя Lokki
Lokki(9 лет 1 месяц)

Зачем? Все адекватные читалкт тхт спокойно переваривают, а многие спокойно относятся к тому что в зип лежит дофига тхт.

Я всё оформляю в епаб и закидываю в гугл.книги.

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(12 лет 4 месяца)

Оглавление, форматирование, картинки в тексте (иногда надо, формулы там всякие)

Аватар пользователя Lokki
Lokki(9 лет 1 месяц)

Тогда исходники явно не в тхт.

Это исходно в фб2/епаб. Или пдф/джв.

Аватар пользователя Дед Маздай
Дед Маздай(7 лет 11 месяцев)

Арчик есть ещё! Он, конечно, для опытных юзеров, но дык, чего пугать админа голой консолью :)

Плюсы. Можно собрать систему полностью под себя, причём, с минимумом красноглазия, в репах всегда свежак, чего нет в репах, на то есть кошерный AUR (а там есть практически всё), софт не допилен мейнтейнерами и подаётся в первозданном виде, ну и yaourt - это силишша. 

Минусы. Само собой, не для нубов, нужно часто обновлять, ибо роллинг (причём, всё руками, а если пакеты из AUR, то не просто набил команду и свернул терминал, а периодически заглядывать и, сцуконах, подтверждать каждый такой пакет), если ставить из AUR тяжёлые пакеты, которые надо компилять из исходников, при обновлении иногда чувствуешь себя гентушником :)

Аватар пользователя eprst
eprst(12 лет 1 день)

А вы точно работаете с серверами Linux, Статья какая-то беспомощная. 

Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 2 недели)

В чём беспомощность? Просто описал свои ощущения от "развлекухи" с разными дистрибутивами. На объективный обзор даже и не претендую.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя Barmalley
Barmalley(12 лет 2 месяца)

Да нормальная подборка, при работе с серверными ОС там только консоль и видишь, и требования соответственно другие, я то на какой то Федоре помню остановился.

Скрытый комментарий СВВ (без обсуждения)
Аватар пользователя СВВ
СВВ(9 лет 3 месяца)

спасибо, вспомнил старое, более чем 10 летней давности ))), с админства ушел в свое время на разработку.

действительно, после некоторого  начального этапа буйство вариантов становится не двигателем, а тормозом, распыляются силы.

у центоса, как и его прародителя, как и у суси - корпоративный рынок на западе, выросший из "старых юниксов", на основе CDE (при всем разнообразии производителей было всего 2 стандарта де-факто в системной среде - BSD и System5R4, соответственно Suse и RHEL и всего одна графическая среда - CDE, не путать с КДЕ!, от нее и дизайн маковской и виндов до хрюши производный). и часть тем у кде и гнома подключает ту логику и визуальный ряд.

застал в свое время и солярку и OSF-1, аналогичные среды были на VMS, хоть это и не юникс.

Аватар пользователя Paranoik
Paranoik(9 лет 3 месяца)

Больше походит на рекламу Windows 10))) Мне одному показалось?

// Конкуренция в этом деле нужна только на этапе первоначального выбора. // Пусть развивают каждый как сможет, так рано или поздно кто то и в люди выйдет. А "туда не ходи, снег башка попадет" это путь в никуда. 

Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 2 недели)

Показалось. Скорее на рекламу Mac OS. На ней моя задача решалась за 3 минуты сразу после установки системы. На Windows 10 я даже и не пробовал это делать. На "семёрке" пришлось качать "ломаный" софт для нормальной раздачи интернета по WiFi.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя Paranoik
Paranoik(9 лет 3 месяца)

И Астра почему то не прозвучала. Абидна слюшай, да? А это наиболее динамично развивающаяся российская линуха. 

Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 2 недели)

Имя им - легион. А толку - ноль. Вот если завтра государство чётко и ясно скажет, что раз и навсегда работаем только на Астре, то я с удовольствием её поставлю и буду изучать. А пока, изучение всего этого зоопарка отечественных ОС - только лишняя трата времени и сил. Изучишь эту Астру, а в итоге примут какой-нибудь Гладиолус.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя Paranoik
Paranoik(9 лет 3 месяца)

Государство четко и ясно уже второй десяток лет сидит на серверах с FreeBSD и в ус не дует. Попробуйте, и вам понравится))

Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 2 недели)

Я тоже частично сижу на серверах FreeBSD. wink Но если бы речь шла только о серверной ОС, то всё было бы значительно проще.

Кстати, а откуда такая инфа? Что-то я о FreeBSD на государственных серверах впервые слышу.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя Офисный планктон

Кстати, а откуда такая инфа?

Вероятно Вам комментарий написал бот, работающий на государственных серверах из под FreeBSD.

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 10 месяцев)

Как там с производительностью и SMP ? Победили?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Алекс75
Алекс75(8 лет 11 месяцев)

С SMP (и с NUMA тоже все хорошо) во FreeBSD начиная с версии 8 все хорошо. Знаю не понаслышке. Работаю с ней.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя Алекс75
Алекс75(8 лет 11 месяцев)

Государство сидит на HPUX, AIX, Solaris (МВД, ФМС). И им насрать на ваш Линукс и freebsd. Потому что приложения которые крутит государство это sap, oracle, baan и и.д. Кроме того используются Блейд сервера IBM, HP, DELL, Fujitsu, Cisco с ОС windows, linux. Для серверов приложений менее нагруженных.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Скрытый комментарий СВВ (без обсуждения)
Аватар пользователя СВВ
СВВ(9 лет 3 месяца)

Хде? в разных министерствах свои тараканы, в каждом управлении при этом свои.

БДС-м стоит большей части как след от миграции с майнфреймов с БСД структурой, но не фряхи, у той свои тараканы и жЫрные.

Аватар пользователя Podarok
Podarok(9 лет 3 месяца)

Попробуйте встроенными инструментами 7  http://techsolve.ru/4-sposoba-prevratit-svoj-noutbuk-v-wi-fi-tochku-win-...

Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 2 недели)

Пробовал. Не понравилось. Нет возможности контролировать процесс.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя Zweihänder
Zweihänder(7 лет 1 неделя)

Попробуйте встроенными инструментами 7

на ноуте такое сработает, а вот PCI вайфайницы нифига НЕ ВСЕ работают в режиме точки. Точнее - большинство не работает в режиме точки. Опять же - хочется IPv6, провайдер позволяет, а PCI вайфай - нет)))

Комментарий администрации:  
*** отчислен, лидер бан-рейтинга среди новичков ***
Аватар пользователя Zweihänder
Zweihänder(7 лет 1 неделя)

На "семёрке" пришлось качать "ломаный" софт для нормальной раздачи интернета по WiFi

на семерке стандартными средствами раздаю wifi по схеме "Провайдер->КомпСетевуха1->КомпСетевуха2->роутер". Самая большая сложность - раздать статику и вписать айпи провайдера...

Комментарий администрации:  
*** отчислен, лидер бан-рейтинга среди новичков ***
Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 2 недели)

Пусть развивают каждый как сможет

Да они так ещё лет 100 будут развиваться. Тут нужна чёткая постановка задачи, конкретное целеполагание и финансирование. Тогда дело сдвинется.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя Zweihänder
Zweihänder(7 лет 1 неделя)

Тут нужна чёткая постановка задачи, конкретное целеполагание и финансирование.

Здесь полностью соглашусь. В приказном порядке пересадить госмонополии на стандартизированную ось госразработки же. Пересядут как миленькие. А за нефтегазом и остальные рванут... 

Комментарий администрации:  
*** отчислен, лидер бан-рейтинга среди новичков ***
Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 2 недели)

Главное, что пока на новую ось не сядут серьёзные корпоративные или крупные государственные пользователи, она так и останется поделкой недоделанной. А вот как сядут, сразу всё важное допилят до состояния почти полного совершенства.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Скрытый комментарий СВВ (без обсуждения)
Аватар пользователя СВВ
СВВ(9 лет 3 месяца)

тут законодатель мод - минсредмаш, за ним серый дом с восьмым управлением мо, потом фстэк и все остальные. и тут именно в каждой избушке свои погремушки.

Аватар пользователя Антидот
Антидот(8 лет 2 месяца)

Спасибо за исследование от простого юзера.

Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 2 недели)

Это не исследование, а скорее иллюстрация того, как в мире Linux всё не просто. Потому что, под другие задачи, очень вероятно, что подошёл бы совсем другой дистрибутив.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя eprst
eprst(12 лет 1 день)

В мире Linux всё просто, а ваша проблема с модемом яйца выеденного не стоит. Делать такой вывод на этом примере смешно.

Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 2 недели)

Дело не только в модеме. Он в итоге у меня заработал на всех системах. Выбирал скорее по общим впечатлениям. Но для неопытного пользователя проблема с модемом была бы очень вероятно непреодолимой, особенно учитывая то, что без него система сразу после установки осталась бы без интернета, т.е. даже посмотреть решение негде.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 10 месяцев)

Я вайфай не могу на винде побороть, при том что на линуксе работает с пол пинка. Думал 10я запилена, хрен.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 2 недели)

На винде с этим всё просто. Если производитель железа не сделал драйверы под нужную вам версию ОС, то никто ничего не гарантирует. Проверить, есть ли драйверы - дело 5 минут. А на линуксе по-другому: вроде, железо поддерживается и работать должно, но не работает. Причём, это ещё и от дистрибутива зависит.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 10 месяцев)

Драйвера есть, все нормально. Даже сеть ловится, но не работает. На линуксе если честно не помню что бы что то не корректно работало из железа. Как бы подтянули все более менее.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 2 недели)

На линуксе, да, если что-то работает, то как правило работает нормально. Проблема в том, что не всегда всё сразу работает.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 7 месяцев)

У мну под ЛинуксМинт не сразу заработпл лишь ВайФай модуль на МакБукПро. Решается одной стандартной командой из консоли, на форумах всё есть.

Остальное, что не подцепилось, и под Вин10 не работало как надо. В итоге нетбук и Макбук теперь под Линуксом.

Страницы