Сrimsonalter: Роснефть — совсем не чемпион

Аватар пользователя кислая

Проблема с переносом на российскую почву любых схем, которые хорошо или очень хорошо работают в других странах, заключается в том, что если сделать это криво, то в российской реальности реализуются все минусы и никаких плюсов, которые свойственны этим схемам. Мы это уже один раз проходили, в период когда шоковые реформы 90-х должны были сделать из страны большой северный Сингапур, а получилась большая северная Гватемала. Сейчас есть риск повторить ошибки уже в новом контексте.

В середине 2000-х российская власть посмотрела на мировой опыт и сделала один правильный и своевременный вывод: сильные государства — это государства сильных коммерческих компаний, которые работают в ключевых секторах экономики, доминируют на внутреннем рынке, успешно конкурируют на внешних рынках, двигают вперед технологический прогресс, а в случае необходимости выступают в качестве инструмента мягкой силы государства во внутренней и внешней политике. Такие компании называют "национальными чемпионами" (не очень удачная калька с английского "national champions"). Форма собственности имеет вторичное значение. В мире успешно работают полностью частные "национальные чемпионы" США, а также частные кэйрэцу Японии и чеболи Южной Кореи. Вполне неплохо себя чувствуют европейские "национальные чемпионы" с миноритарным участием государства. Хорошо себя проявили китайские "национальные чемпионы", в которых частные инвесторы играют миноритарную роль, а ключевую роль играет государство. В России пошли по модели, которая является чем-то средним между европейским и китайским вариантом, и это можно смело считать правильным решением, которое принесло определенные позитивные результаты.

К сожалению, прямо сейчас российские "чемпионы" испытывают определенные сложности, и менеджмент каждого такого "русского чеболя" должен как-то реагировать на вызовы, а также соотносить свои узкие корпоративные интересы и действия с интересами государства и общества в целом. Некоторые российские компании пытаются как-то реформироваться и идти вперед, а некоторые наоборот, создают себе и государству дополнительные проблемы.

Конкретный пример — Роснефть.

Я уже много лет пристально слежу и всячески поддерживаю усилия президента России по запуску торговли российской нефтью за рубли, и тут руководство Роснефти стоит похвалить за то что торги фьючерсами на российскую нефть действительно были запущены на российской площадке в Санкт-Петербурге. Но как так получается, что среди маркет-мейкеров, то есть компаний, которые должны обеспечивать ликвидность на рынке и подкреплять эту ликвидность физическими объемами нефти, необходимыми для того чтобы привлекать иностранных игроков, нет самой Роснефти? 

 
Маркет-мейкеры в Секции срочного рынка

Почему ее офшорное торговое подразделение зарегистрировано на самой бирже всего лишь как "потенциальный покупатель"? 

Швейцарский трейдер "роснефти" допущен к торгам экспортными фьючерсами на нефть Urals

С таким подходом поручение президента о полноценном переводе торговли нефтью на российскую площадку и за российскую валюту еще очень долго останется нереализованным.

Очень странным выглядит постоянное желание Роснефти отобрать у Газпрома его монопольное право на экспорт газа. Понятно, что с точки зрения индивидуальных интересов Роснефти прорубить себе окно в Европу — это очень правильный шаг, так как там цены на добываемый Роснефтью газ сильно выше, чем в России, но тут дело не в интересах конкретной компании, а в интересах страны в целом. Совсем непонятно как с государственными интересами стыкуется перспектива начала конкуренции между двумя российскими окологосударственными компаниями на европейском рынке газа? Кому хочет менеджмент Роснефти сделать хорошо - европейским покупателям (в частности British Petroleum, которая уже предложила контракт на покупку газа у Роснефти) или российскому бюджету, который пострадает от этой конкуренции? 

BР готова покупать газ у "Роснефти", как только у нее появится возможность его экспорта

«Роснефть» сможет продавать свой газ в Европе через трейдеров BP

Более того, как только будет создан прецедент и вторая компания будет допущена к "газпромовской" экспортной трубе Европейская комиссия будет немедленно требовать, в рамках Третьего энергетического пакета, чтобы впредь такой же допуск и реальная ценовая конкуренция были организованы при доступе к Северному Потоку - 1 и Северному Потоку - 2. Держать одну и ту же цену Роснефти и Газпрому не получится, так как Еврокомиссия сразу же и на 100% обосновано влепит многомиллиардные штрафы за картельный сговор. В этих условиях поведение менеджмента, который упорно пытается "отгрызть" у Газпрома и российского бюджета их традиционный источник дохода во имя повышения своих собственных прибылей, выглядит как минимум странным.

Иск крупнейшей окологосударственной компании России к АФК "Система" по поводу Башнефти — это отдельный и очень печальный эпизод. 

Тут дело даже не столько в сумме и содержании иска, сколько в том какое впечатление у наших потенциальных партнеров (от Китая до ЕС) создает такое поведение компании, которая в целом должна быть образцом корпоративной этики и уважительного отношения к закону и деловому климату. Такое впечатление, что менеджмент нефтяной компании перепрофилировал ее деятельность с энергетики на сутяжничество.

Фактически, АФК "Система" предъявляют обвинение в том, что она нанесла ущерб компании Башнефть, тогда когда она ей владела на абсолютно законных основаниях.

АФК "Система" договорилась о компенсации с продавцом "Башнефти"

Например, в иске упоминается эпизод, когда "Система" владела Башнефтью, она обменяла 49,4% акций "Система-Инвест" на 16,8% акции Башнефти. Чисто коммерческая сделка, в которой оба пакета акций были оценены независимыми оценщиками, и оценка была правильной судя по тому, что у ФНС никаких претензий к сделке не было и нет. Ликвидация "перекрестного владения" - абсолютно нормальная практика перед первичным (IPO) или вторичным публичным размещением на бирже (SPO), и именно к вторичному размещению готовили Башнефть. Претензия Роснефти выглядит как минимум странно, потому предполагается, что эти действия снизили ценность Башнефти. О случаях, когда перед продажей акций на бирже стоимость и активы компании искусственно завышались, известно многое, такие примеры встречаются сплошь и рядом так как продавец всегда заинтересован продать подороже, а ситуация, когда стоимость частной компании, выходящей на размещение, искусственно занижается — это из области фантастики.

"Системные" иски "Роснефти": что с ними не так

По непонятной причине (может из жадности?) "Систему" даже обвинили в том, что она "погасила" те самые 16,8% акций Башнефти, которые эта компания получила в рамках обмена. Помимо того, что это абсолютно нормальная корпоративная практика, которая как раз приводит к повышению цен оставшихся акций, нельзя не заметить, что аналогичную процедуру провело государство, когда вернуло контроль за Башнефтью, и до того как продало компанию Роснефти. По логике иска получается, что следующим ответчиком в суде перед Роснефтью должна выступить уже Российская Федерация в лице Росимущества. С учетом странного поведения "национального чемпиона" этого сценария уже тоже нельзя исключать.

"Роснефть" против "Системы": следующий иск - к государству?

Практика показывает, что как в и спорте, так и в бизнесе, выращивание "национальных чемпионов" - это сложный процесс, который требует больших усилий и постоянного контроля. Как и в спорте, бывает, что характер "национального чемпиона" начинает портиться, а сам "чемпион" перестает активно тренироваться и начинает жить в стиле звезд шоу-бизнеса второго эшелона. Достаточно чуть-чуть недосмотреть и вместо Старостина или Бескова получаются условные "Мамаев и Кокорин", которые пьют шампанское в Монте-Карло под гимн России. А что, очень патриотично, правда? Кстати, еще одной проблемной чертой таких "чемпионов" является систематическая глухота к тренерским указаниям. У российских окологосударственных компаний тоже есть "главный тренер" — это Владимир Путин. Вспоминается одно тренерское указание, которое менеджмент Роснефти не выполнил до сих пор. Путин призвал менеджмент государственных компаний быть скромнее, подчеркнув, что "даже если это в рамках закона, возможно, нужно понимать, в какой стране мы живем и не раздражать людей". 

"Нужно понимать, в какой стране живем": главные ответы Путина журналистам

За год бонусытоп-менеджеров "Роснефти" выросли в 100 раз

Судя по последним данным это пожелание не было услышано, но это временное явление. В российской системе "главный тренер" всегда найдет способ вернуть в команду дисциплину.

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя Love-Markov
Love-Markov(4 года 9 месяцев)

Башкирию как здрасте поимели и на эти (в т.ч.) бабки понатыкали пустующих торговых центров. Спасибо вам, баре, делите Башнефть и дальше

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подлый провокатор) ***
Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(5 лет 8 месяцев)

Тоже непонятно куда эти торговые центры лепят в таком количестве. Ладно одно дело китайцы себе построили и торгуют там.  Другое дело русские торгаши сидят в них и продают 100500 марок одеколонов и духов ,кто это всё покупает ,непонятно. 

Аватар пользователя Love-Markov
Love-Markov(4 года 9 месяцев)

И главное: что кризис, что не кризис - ежегодно открывается по 3-4 крупных молла по Уфе, не считая мелкоты. В Стерлитамаке тоже москвичи что пожирнее отжевали, остальное позакрывали и строят бесконечные моллы. В сухом остатке вместо фабрик и заводов полупустые торговые площади, куча узбеков и все больше местных, предпочитающих серые и чёрные схемы преуспеяния

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подлый провокатор) ***
Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(5 лет 8 месяцев)

получается деньги от продажи Башнефти  частично вложили (или отмыли)  ,но в итоге сами в пролете и остаются ? ведь аренду им получается платить не с чего. Или получили резон ?

Аватар пользователя Love-Markov
Love-Markov(4 года 9 месяцев)

Да кто его доподлинно разберёт. По ощущениям себя неплохо чувствуют лишь пришлые ритейлеры

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подлый провокатор) ***
Аватар пользователя zelya
zelya(6 лет 3 месяца)

это и в других регионах - эти моллы - это прачечные для москвичей.

Аватар пользователя Мастерспортамайорчигачгук

Каждому Россиянину по личному торговому центру к 2020.Программа партеи ЕР 8)

Самое очумительное,они не собираются останавливаться.У меня сейчас сотоварищ строит.Был нач. нефтебазы,я ему Ваня ты чё делаешь,коров-кролей-теплицы разведи.Да нах надо,это же заниматься придётся,а тут дочке в подарок ,построил и получай денежку всю оставшуюся жизнь.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании неинформативных срачей ***
Аватар пользователя gerasimenko-vla
gerasimenko-vla(6 лет 1 месяц)

думаю дочка что и папа у разбитого корыта окажутся :) коли бабе не достигшей всё самой ,такой гешефт попадёт, то думаю быстро найдётся красавчег- оферюга, кто всё это отожмёт, ну или дочка в такие долги залезет, что батя плеватся потом будет, этож на обслуживание сколько нужно.

Комментарий администрации:  
*** Если ребёнок родился с браком - родителям следует положить ладонь на рот и нос, и с любовью разьединить душу и тело (с) ***
Аватар пользователя антрацит
антрацит(6 лет 8 месяцев)

Если бы 100500 марок, там 100500 продавцов продают одно и тоже китайское (турецкое) барахло. Посетил один ТЦ, считай, посетил все. И ладно бы эти ТЦ тыкали там, где их нет, а то ведь зачем-то по 10 штук возле одного метро, а в спальном районе, в результате, башмаки не купить, надо пилить к метро на маршрутке.

Аватар пользователя SlpWalker
SlpWalker(9 лет 2 месяца)

Еще в таких ТЦ частенко криминал бабло отмывает, типо держит пару отделов с ценами уходящими за облака, и время от времени туда приходят специальные люди покупают всякое, что выкидывают в мусорку отойдя на пару кварталов

Аватар пользователя maxx1
maxx1(6 лет 2 месяца)

С бабая всё началось,сначала расшугавшего всех,а потом просравшего все полимеры.Как надо было вести дела показал другой бабай,его непосредственный конкурент и соперник.

Аватар пользователя 55aa
55aa(7 лет 5 месяцев)

сильные государства — это государства сильных коммерческих компаний, которые работают в ключевых секторах экономики

С данной фразой можно согласиться в одном только случае - если эти компании были созданы с нуля, и знают про все возможные случаи в своей работе. Кроме того, все ведущие промышленные компании имеют подобный социалистическому внутренний уклад. А у нас принято в компаниях насаждать полный капитализм, как могу судить по примеру РЖД, причем с подчеркиванием отношений "человек-человеку волк".

Аватар пользователя ДОК
ДОК(4 года 5 месяцев)

Люди пришли управлять бизнесом по своим правилам. Вот и результаты...

Аватар пользователя Чайник
Чайник(4 года 7 месяцев)

Национальные чемпионы должны продукты нормальные производить, высокотехнологичные или энергоемкие с большой долей добавленной стоимости, а иначе просто кормушка для узкого круга людей получается. 

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Скрытый комментарий rs777 (c обсуждением)
Аватар пользователя rs777
rs777(3 года 11 месяцев)

"сильные государства — это государства сильных коммерческих компаний, которые работают в ключевых секторах экономики "

 

Cколько долгов у роснефти? Около 4 триллионов рублей. Твою мать!.. Такое возможно далеко не во всякой колонии, а только в путинской "энергетической сверхдержаве". Выкачивают ресурсы, а за это еще и долги (повесят на ни в чем не повинных граждан РФ). Такая же картина по газпрому.

Комментарий администрации:  
*** Гнилоязыкий ***
Аватар пользователя Куркуль
Куркуль(7 лет 3 недели)

в путинской "энергетической сверхдержаве"

Навальный - перелогинься.

Аватар пользователя Чайник
Чайник(4 года 7 месяцев)

А при чем тут граждане РФ? Наоборот есть прекрасный способ обанкротить компании и продать активы по низкой цене более эффективным собственникам, но это на крайний случай. 

Газ и нефть это национальные богатства которые не являются собственностью корпораций, если найдется кто-то кто будет больше платить за использование этих ресурсов то почему бы и нет?

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя Libero
Libero(5 лет 6 месяцев)

У них там три кнопки - согласовано, не согласовано, предоставить обоснование (тому или иному варианту). Т.е. в сути две кнопки. Новые идеи не генерируются, всё новое спёрто у вновь купленных обществ.

Художник должен быть голодным.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(9 лет 2 месяца)

Кланы борются, пирога не хватает, чего непонятного? Слава Богу, у нас есть ВВП, который над кланами, и который умеет устраивать компромиссы, в целом выгодные стране.

Конкретно по РосНефти - видимо, назначена властью (получила от власти задачу) собрать "неправильно приватизированные" углеводородные активы. С газом, думаю, решат - есть, в конце концов, тот же рынок СПГ, где монополия ГазПрома на нынешнем этапе бесполезна.

 

Аватар пользователя auditor
auditor(8 лет 6 месяцев)

Кланы борются, пирога не хватает, чего непонятного? Слава Богу, у нас есть ВВП, который над кланами

Как Николай II сто лет назад. Но Путин контролирует кланы намного слабже, в том числе и юридически.  А для неусвоивших урок повторение  его неизбежно.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя jamaze
jamaze(9 лет 2 месяца)

Проблема 17-ого была не в кланах и их контроле, а в предательстве интересов страны огромным количеством народа и управленцев. Вместо развития предпочитали делить власть и мутить народ.

Ныне ситуация другая: и народ, и власть - от олигархов до последнего раздолбая - в целом понимает, что без сильной страны не будет ничего, все помнят 90-ые, все видят Украину. Поклонная это показала.

Так что - не дождётесь.

Аватар пользователя auditor
auditor(8 лет 6 месяцев)

Вы противоречите сами себе. 

С одной стороны, предательство народа и управленцев. Здесь надо бы пояснить, кого предавал народ и кого управленцы. И следующее:

Вместо развития предпочитали делить власть и мутить народ.

Кто всё-таки мутил народ?

Да, без сильной страны будет плохо. Но что такое сильная страна каждый понимает по своему. Что хорошо Роснефти, хорошо стране, не так ли? А вот пример. И что, у нас в Росатоме по другому думают? Или в Роснано? Козлы, блин.

Поэтому не стоит вопрос,  устроит ли элита переворот. Вопрос лишь в его форме и сроке.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя jamaze
jamaze(9 лет 2 месяца)

Вы либо не понимаете, либо невнимательно читаете. Написано же - предали страну, интересы страны.

Народ сам по себе мутился, хотя СД и прочие народовольцы к этому руку приложили. Почитайте Достоевского, что ли.

У сильной страны есть необходимые атрибуты. Это - успехи в армии и успехи в экономике. Так получилось, что пока у власти были революционеры, что после 17-ого, что после 91-ого, страна была в жопе. Как только приходили государственники и разгоняли всю это революционную гниль - начиналось движение вперёд, во многом вопреки. И народ сегодня - и олигархи, и простые рабочие - в целом это понимают.

Поэтому элита переворот не устроит, не в её это интересах, и сегодня она это осознаёт. Образы Ходорковского и Березовского - весьма красноречивы.

Аватар пользователя auditor
auditor(8 лет 6 месяцев)

Написано же - предали страну, интересы страны.

Что бы предать, нужно их осознать и принять. То есть любая страна - кому - то мать, а кому - злая мачеха или того хуже. Поэтому тезис о предательстве не обоснован вообще никак. Клевета на русский народ, привитие ему комплекса неполноценности.

Так получилось, что пока у власти были революционеры, что после 17-ого, что после 91-ого, страна была в жопе.

После 17 страна вылезла из жопы. Именно с экономической точки зрения. А потом элита её опять туда загнала, где и сидим до сих пор. И готовит переворот, потому что на всех ресурса не хватает. Всё как на Украине будет, не сомневайтесь. А народ будет смотреть телевизор, поскольку своей позиции не имеет. И так в истории было всегда!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя jamaze
jamaze(9 лет 2 месяца)

После 17 страна вылезла из жопы. Именно с экономической точки зрения.

Угу. Гражданская война - она такая, страну из жопы мгновенно поднимает. Заговариваетесь.

На всякий случай:

Академик РАЕН В.П. Полеванов, исследуя покупательную способность средних зарплат трудящихся в царской России (в 1913 году) и в СССР, пришел к выводу, что уровень 1913 года после провала в Гражданскую войну достиг максимума в конце НЭПа (в 1927 году), но затем неуклонно снижался, и в 1940 году покупательная способность средней зарплаты в СССР была уже в 1.5 раза ниже, чем в 1913, достигнув в 1947 году абсолютного минимума (в 2.5 раза ниже, чем в 1913). Уровень жизни рабочих 1913 года был вновь достигнут только в 1950-е годы [Полеванов В.П., Россия: цена жизни. \\ «Экономические стратегии», №1, 1999. , с102-103].  Замечу, что при своих расчётах Полеванов исходил из наиболее распространённой (среди историков и экономистов) цифры годовой з\п рабочих в 1913 г. – около 260 р., – хотя, как я отмечал в начале статьи, правильнее считать среднюю годовую з\п 1913 года равной примерно 320 рублям (но в 1999 г. это ещё не было известно). Понятно, что в этом случае результаты сравнения для СССР будут ещё хуже. Добавлю также, что средний уровень жизни крестьян 1913 г. так и не был никогда достигнут в СССР….

 

Аватар пользователя auditor
auditor(8 лет 6 месяцев)

Причём здесь гражданская война? К тому же её не большевики развязали, а тогдашняя элита.

Насчёт недоумка Полеванова. Он нигде не пишет, что солдаты, призываемые в армию РИ, имели дефицит веса (как в РФ в 90-е) и вообще мясо пробовали из армейского котла впервые в жизни? Это из доклада Н2 генерала Нечволодова. Опубликован. А ваш академик, если он этого не знает и не поинтерсовался цифрами детской смертности за исследуемые периоды - грязный либеральный ублюдок, каковых сейчас море.

Общий объём производства в РИ и СССР несопоставим - это небо и земля. Другое дело, что на потребление шла очень малая доля - индустриализация и производство оружия. Так что, не надо было этого делать? Это то же самое, что сказать о том, что Ленинград надо было сдать. И вообще, с немцами не воевать, а пить баварское где-нибудь в Заксенхаузене. Вы на это намекаете?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя jamaze
jamaze(9 лет 2 месяца)

Общий объём производства в РИ и СССР несопоставим 

Какого года?

Так что, не надо было этого делать?

Напомни мне год начала индустриализации, революционер хренов.

Аватар пользователя auditor
auditor(8 лет 6 месяцев)

1940 и 1913, например.

А индустриализация началась в 1929. И чего ты хотел сказать, контра?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя jamaze
jamaze(9 лет 2 месяца)

После 17 страна вылезла из жопы. Именно с экономической точки зрения.

Т.е. только к 1940-ому страна из жопы, вызванной революцией и гражданской войной - и то с жутким перекосом в военное строительство.

Только в 1929-ом страна взялась за ум. Когда к власти пришёл государственник Сталин, который даже Интернационал использовал в сугубо патриотических целях.

Вот про это я и говорю. Пока у власти революционеры любых расцветок - в стране жопа. Когда у власти государственники, революционеры идут в биореактор, а страна восстанавливается и развивается.

Аватар пользователя auditor
auditor(8 лет 6 месяцев)

Насчёт перекоса в военное строительство - это не перекос, а подготовка к войне, т.е. жизненная необходимость. Об этом уже выше говорили.  А насчёт роли Сталина - так никто и не спорит. Но кто мешал Н2 подготовить страну к войне подобным образом? Что бы винтовок и патронов хватало, не говоря о снарядах? Только элита, которая его же и скинула.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя jamaze
jamaze(9 лет 2 месяца)

Если бы люди реально понимали, чем кончится это "скидывание" - не думаю, что революция была бы. Нынешний народ - от олигархов до простых работяг - это прекрасно понимает. И благодаря опыту 17-ого, а благодаря опыту 91-ого. Поэтому никакого "скидывания" - не будет.

Аватар пользователя auditor
auditor(8 лет 6 месяцев)

Вы под людьми кого понимаете? Народ революций не делает, это всегда элита. А она тупа и самодовольна, следовательно, необучаема в принципе. Поэтому скидывание неизбежно.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя jamaze
jamaze(9 лет 2 месяца)

Революции делают именно массы. Хоть у Ленина почитайте.

Да, у масс вариантов прямого воздействия на процесс - не много. Но они могут выбрать. Вот у нас была Болотная и была Поклонка - и массы показали, с кем они.

Аватар пользователя auditor
auditor(8 лет 6 месяцев)

Ну что вы сразу на авторитетов? А болотная и поклонка - это и есть прообраз будущей гражданской войны, которая будет опять инициирована элиткой.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя jamaze
jamaze(9 лет 2 месяца)

Это не прообраз войны. Это - символ победы государственников над революционерами-либерами-предателями. Точка в борьбе Путина с либералами, начало официальной перестройки страны на патриотический лад.

Аватар пользователя auditor
auditor(8 лет 6 месяцев)

Что не заметно ни перестройки, ни победы. У власти всё те же, веселуха по разграблению страны не останавливалась ни на минуту.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя jamaze
jamaze(9 лет 2 месяца)

Странно, разграбления я не вижу. В 90-х - видел, сейчас - нет. Некоторая стагнация - может быть.

Победа в том, что либералы в политическом поле теперь - маргиналы. У нас теперь - официально свой путь, ведутся официальные работы по патриотическому воспитанию молодёжи.

Благодаря победе над либералами КрымНаш практически не всколыхнул старую гражданскую войну в умах.

Вы либо слишком молоды, либо слишком стары, раз не видите динамики.

Аватар пользователя Dobriy_on
Dobriy_on(5 лет 2 месяца)

Вам не лень на дурака (он даже не способен осмыслить написанное под чем (статью) комментит) время тратить?

Аватар пользователя jamaze
jamaze(9 лет 2 месяца)

Если нечего сказать - отвали, клоун.

Аватар пользователя auditor
auditor(8 лет 6 месяцев)

Дело же не в нём, в его позиции, которую многие читающие могут принять на веру. Вот для них и пишу, что бы как минимум люди могли задуматься.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя Dobriy_on
Dobriy_on(5 лет 2 месяца)

Ну если только так. Ваабще + за спокойствие с упорностью)))

Аватар пользователя auditor
auditor(8 лет 6 месяцев)

Спасибо:)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(5 лет 8 месяцев)

Заварили сами  эту сами историческую тягомутину ,а потом вопрошаете -  кто мутит?  Кланы мутят сидят ,ага ,чтобы дальше рыбку в мутной воде поймать. 

Аватар пользователя Чайник
Чайник(4 года 7 месяцев)

С чего это вдруг что хорошо Роснефти то и хорошо стране? В Роснефти вроде небольшое количество граждан работает, да и не считаю я их национальным богатством так как они всего лишь операторы по добычи природных ресурсов, которых всегда можно уволить и нанять других для этой цели. 

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя auditor
auditor(8 лет 6 месяцев)

А как ещё должна рассуждать Роснефть (Роснано, Росатом и далее посписку)? Что, кто-то объяснил иначе, что такое "хорошо стране"?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя Чайник
Чайник(4 года 7 месяцев)

Роснано, Росатом могут претендовать на звание достоянии России, так как продукты у них высокотехнологичные и могут обеспечивать большую занятость тем самым решая много социальных проблем. 

Роснефть и Газпром проводят пиар и рекламу, им бы так хотелось что бы было, но ведь на самом деле такое положение только вредит РФ. Конечно государству уже пора бы принять и объявить что экспорт ресурсов не может быть национальной идеей. 

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя auditor
auditor(8 лет 6 месяцев)

Ну тогда надо сформулировать нацидею. Делов-то. Но Конституция не велит. Вот поэтому каждый сам за себя, даже в ущерб государству. А насчёт Роснано и Росатома вы не правы. И вообще статья о том, как элиты делят ресурс, ставя свои интересы выше государственных. А насчёт хороших менеджеров поставить, так уже. Все друзья ВВП. В частности, Сечин.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя Чайник
Чайник(4 года 7 месяцев)

Государство должно смотреть за своими интересами, журналисты и депутаты отчасти плохо выполняют свои обязанности. Давно ведь всем понятно что нефтегаз у нас на привилегированном положение по сравнению со всеми остальными, что в принципе вредит всем и не должно быть. В данном случае Сечин или Милер не причем, затраты на их содержание копеечные по сравнению с тем что государство теряет от плохой системы налообложения. 

И в чем я не прав по Роснано и Росатом?

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя auditor
auditor(8 лет 6 месяцев)

В том, что это такие же кланы, действующие в своих интересах в ущерб стране. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя Чайник
Чайник(4 года 7 месяцев)

То что они действует в своих интересах, это нормально, я слабо верю в альтруистов, которые рассказывают сказки что готовы работать на интересы общества за хлеб и воду.

Они пользу обществу приносят и принесут еще много, в данном случае государство не так много денег тратит но получает намного больше выгод, в социальной сфере, в образование и многих других сферах, эти выгоды даже невозможно подсчитать в деньгах. 

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***

Страницы