Случилось приболеть месяц назад. Опухла нога (щиколотка), боль, захромал. Ни побегать нормально, ни растяжку не сделать. Иногда и ночью сквозь сон боль чувствуется, особенно при неудачном наклоне стопы. Небольшой город в ближнем Подмосковье, районная поликлиника, скромно, без излишеств, хотя есть и свой рентген-кабинет, и процедурный кабинет, и детское отделение, и все остальное.
В больнице последний раз был лет 10 назад или плюс-минус, не вспомню. Взял паспорт, страховое медицинское свидетельство и пришел в поликлинику. В будний день в регистратуре пару человек, очередь идет быстро. Сказал, что у меня, попросили ОМС и не нашли мою карту (если более 5 лет не обращаются, то сдают в архив?). Быстро завели новую и предложили подождать день-другой и по талону на прием к врачу или прямо сейчас в порядке живой очереди с острой болью к хирургу или терапевту.
Ждать не было смысла, у кабинета хирурга спросил кто как (с талонами или как), подождал минут 30 и зашел к врачу. Объяснил, показал, ответил на вопросы, врач еще потрогал-понажимал. В итоге вот что: воспаление плюс возрастное (50 лет) плюс былые травмы (было пару раз, что подвернул ногу, надорвал связки). Щадящий режим (не бегать, не напрягать ногу), медикаментозный курс (таблетки "Кетонал" - компрессы на основе раствора "Димексида" - мазь "Диклофенак" после компресса) на 10 дней. На мой вопрос (сделать снимок и посмотреть, а нет ли там чего) врач ответил отказом, мол, пока не надо.
Через 10 дней опухоль и боль не проходят, пришел на прием, объяснил. Хирург посмотрел-потрогал, надо сделать снимок, назначил ультразук (10 сеансов), бандаж и новую мазь на основе мелоксикама. Если не поможет, то будем делать укол. Через 10 сеансов ультразвука, использования бандажа и новой мази, опухоль уменьшилась, боль стала меньше.
Очередной прием у хирурга. Посмотрел-потрогал, спросил про боль и назначил кровь на анализ (мочевина, креатинин, мочевая кислота, ревматоидный фактор, CRP). После по результатам анализа - первые три показателя в норме, четвертый на верхней границе (от 0.0 до 20.0, у меня 20.1), пятый выше нормы (от 0.0 до 10.0, у меня 13). Хирург посмотрел, сказал, что все в порядке и на следующую встречу купить ампулу "Дипроспана".
Предпоследний прием у хирурга - укол "Дипроспана" в самый центр опухоли и боли. Через три дня последний прием - осмотр, опрос, рекомендации. Боль прошла, опухоль прошла, дискомфорта при ходьбе нет. Одна из рекомендаций касается воды, которую мы пьем, желательно пить чистую воду (очищенную) от примесей и прочего.
Мои выводы: у нас все-таки недорогая платная медицина, т.е. что-то предоставляет поликлиника, что-то покупает заболевший человек (мазь и салфетки для ультразвука, "Дипроспан" для инъекции) и я сейчас не о том, чем я лечился дома, а о том, с чем я приходил в поликлинику на процедуры.
Я не жалуюсь, не возмущаюсь, меня удовлетворяет качество лечения, только не могу согласиться, что в России "бесплатное" (страховое) лечение. Я бы назвал такую форму лечения совместной, т.е. часть расходов несет государство, а часть расходов несет гражданин, который обращается за помощью.
Я прав? Или это только и исключительно мой случай, а все остальные граждане не платят из своего кармана. Ваш опыт обращения за помощью аналогичен моему или, наоборот, всё иначе?
Поделитесь опытом, кто недавно обращался за медицинской помощью, сравним для понимания.
Комментарии
Судя по тому, что я видел в процедурном кабинете, не уперся никто из увиденных.
Спасибо, буду знать, если что.
Д никакое снабжение с ходу не определит где и в чем есть дефицит ( я про медицину) Сегодня всех покусали клещи (к примеру) 200 человек прокололи...на 201 вакцина кончилась. Зато в декабре...хоть упрививайсся. Так себе пример...но тем не менее
Бесплатного ничего не бывает. "Бесплатная" медицина при социализме - это государственная, с централизованным финансированием, существующая на налоговые отчисления с зарплат работающих граждан.
Ситуация, когда в стране капитализм, а кто-то требует "бесплатной" медицины, просто смешна. Не может быть социалистической медицины в капиталистической экономике.
Так что смиритесь!
а за что мне тогда налоги платить?
По такой логике, если в больницу привезли умирающего человека и он не оплатил лечение, то его необходимо выгнать на улицу, чтобы нашел деньги или умер, так?
Конечно! А как вы думали?! Бесплатно только птички поют.
Не поймите меня неправильно, я тоже не в восторге от того, что маленьким детям для лечения приходится собирать деньги всем миром через интернет, радио и телевидение, а у нашего любимого государства на это денег не находится. Просто такая ситуация коренится в системе, изолированно от всего остального не исправить.
Дети, которым деньги собрать не смогли, не успели, они умирают.
Именно, в США таких примеров навалом.
Так и делается. У мужа несколько лет назад тяжело ранили двух охранников. Через дорогу, 200 метров - ж\д больница, стационар прекрасно оснащенный. С умирающими парнями кинулись туда, естественно. Отфутболили, сказали скорую вызывать. Пока ехали по пробкам в дежурную больницу на скорой, один раненый умер.
Прям все только с зарплат работающих граждан? А может из-за отсутствия сверхпотребления и благодаря получению государством всей прибыли с природной ренты?
И это, безусловно, тоже.
В СССР аптек не было? Рецепты не выписывали? Лекарства не покупали все в поликлинике выдавали? Зачем бред про капитализм писать?
Весьма хорошо помогает лист лопуха приматывать.
Тогда и при советской власти, если брать вашу логику, была платная медицина. Потому как на физ процедуры лекарство приносилось с собой, а до этого оно самостоятельно но по рецепту покупалось в аптеке.
При советской власти любые лекарства, прописанные врачом поликлиники приходилось покупать в аптеке. За небольшими исключениями.
Я помню, когда электофарез прописывали с лекарством, то я его приносила с собой. Там можно было получить бесплатно только физраствор.
Вот и я написал: у нас все-таки недорогая платная медицина, т.е. что-то предоставляет поликлиника, что-то покупает заболевший человек (мазь и салфетки для ультразвука, "Дипроспан" для инъекции) и я сейчас не о том, чем я лечился дома, а о том, с чем я приходил в поликлинику на процедуры
Это условно недорогая медицина, т.к. заболевание не требует сложного высокотехнологического лечения.
Если требует, то будут совсем другие расходы или очередь и квота, если повезет.
Вы так настойчиво впариваете термин " платная". Уважаемый , платная медицина- это когда вы платите за визит к врачу, за анализы, за ультразвук... а не за салфетки....впрочем я и уверена, что про мазь и салфетки для ультразвука вы всё придумали..... Поживите пару годков в Европе или США, тогда вы узнаете, что такое платная медицина... дорогая или недорогая....
Мне даже странно, а что я вам ещё "впариваю", милочка? И да, для вас "придумываю".
Милейший комментарий, спасибо!
Чувак, а чем ты болел? Вот как болезнь какую захочешь вылечить, так делись опытом и делай выводы. А твои синяки и шишки - это уровень фельдшера в колхозной амбулатории.
И если ПОКА еще ты на лечение пустяковой травмы тратишь не больше тысячи рублей, то это недоработка министерства здравоохранения, по причине инерции периферии.
Кстати, у нас тот же дипропсан сейчас стал без рецепта в аптеке ровно в два раза дороже номинала. А кетонал ты вообще хрен без рецпта получишь.
У меня отец себе микстуру от кашля купить не может, единственную которая ему помогает, т.к. в ее составе кетонал есть.
-----------------------------
Пы Сы. Гастрит попробуй полечить или кожное какое заболевание.
ПыПыСы. А я не понял? БАДов тебе разве не продали?
Акулий хрящей каких-нибудь для "компенсации возрастных изменений" в суставах.
Чувак, ты читать умеешь? Читай, все написано.
Что ВСЕ? Я сходил 5 раз!!! 5 раз , Карл! к хирургу потому что у меня колет в пятке? Да,мне не нужно ходить на работу.
Ой-ой-ой какая у нас в Задрищенске хорошая медицина!
Пойду куплю фильтр для воды на рынке у кума хирурга.
Отвечу за "чувака".
Ну почти 2 года назад мне бесплатно поменяли аортальный клапан в сердце на протез. За все обследования и операцию я заплатил ровно 3000 руб (500 за первичный прием у платного кардиолога, еще 1000 за узи там же при нем, 700 за анализ гормонов и 800 за рентген, который по своему раздолбайству не сделал в поликлинике бесплатно).
Минимальный ценник, который мне озвучили товарищи забугорные врачи из Израиля начинался с 15000 долларов и это только операция. Все обследования и реабилитация за отдельные деньги. А у товарищей из Германии цифра была такой же, но уже в евро.
И да, от момента обнаружения бяки до операции прошло 3 месяца.
Примерно 7 лет назад, пока медицина у нас еще была относительно бесплатной, а денег было море, решили , по примеру одного из регионов массово пролечить всех сердечников России.
Ну и начали везде кардиологические центры строить.
Единственное почему правительство решилось вбухать миллиарды в кардиологию на тот момент, то это потому что одна умная голова доказала, что вовремя сделанная кардио операция сохраняет трудоспособность пациенту. Иначе больной умирает. Соответственно,возможная прибыль от будущих налогов компенсирует затраты на лечение.
Любят у нас в стране масштабные проекты.
Кардиоцентры - федеральный отдельный проект.
Под каждого кардиобольного правительство бабло выделяет. Несколько тысяч долларов, примерно.
А поликлиникам и так хорошо. Они бабло получают рисуя "левую" статистику. Они и от пациента бабло получат за прием вне очереди, и еще от страховой за этого же пациента.
У вас реально какой-то поток сознания.
А пенсионеры в вашем мире тоже прибыль государству приносят? А то у меня мама на пенсии, да еще и диабетик. Так лечат ее и снабжают инсулином таки тоже бесплатно. И в пансионаты/санатории раз в 2 года отправляют подлечится на халяву видимо тоже ради заработка?
Поток сознания у того у кого кашка в голове. "Государство" всегда мыслит рациональными категориями выгоды.Вот новость, да?
Но государство - это что ? Если говорите о конкретных механизмах исполнения бюджета, то и оперируйте выгодой конкретных ведомств.
И поэтому всегда в "государстве" существует две условные силы, проистекающие от разных ведомств.. Одна хочет поиметь от людей денег, а другая поддержку на выборах.
Одни хотят сократить пенсии и увеличить пенсионный возраст, а другие не дают это сделать.
И нехрен мне приписывать то чего я не говорил. Узнайте в словаре значение слов "заработок" и "прибыль".
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Льготный инсулин существовал всегда. Иные олигархи , владеющие предприятиями по его производству в период "семибанкирщины" и в президенты баллотировались.
И инсулин не бесплатный. За него заплачено моими деньгами, которые положат в карман конкретные дяди олигархи.
Лет 10 назад у нас начали выделять краевые деньги на путевки для пенсионеров дабы в период межсезонья загрузить пустующие санатории в районах экономика которых полностью строится на санаторно-курортном обслуживании. Да и владели этими санаториями правильные пацаны.
Потом этот опыт распространился на всю Россию. Да и федеральный бюджет подключился. Пенсионеры дат хорошо голосуют. Че ж им не потрафить , если деньги есть.
1. Я рад, что вы осознаете, что у вас в голове отходы жизнедеятельности. Видимо еще можете выздороветь.
2. Так вы же сами в вашем потоке сознания про прибыль государства тут втирали. А сейчас уже со своих слов спрыгиваете. Не красиво.
3. О как. Оказывается прибыль уже не государства, а неких дядей олигархов. Наверное забугорных, так как далеко не весь инсулин наш. А впрочем судя по вашим деньгам вы явно из них же, но в гриме вас товарищ Абрамович не узнать. Хорошо замаскировались.
4. Вот не знал, что Удмуртия это регион, экономика которого полностью строится на санаторно-курортном обслуживании. Надо людям об этом рассказать, пусть прозреют.
Ну и еще вдогонку вам, специалист вы наш по прибыли и заработку. В клинике где мне делали очень дорогую операцию, людей в трудоспособном возрасте находился самый минимум - дай Бог процентов 10. Остальные предпенсионный и пенсионный возраст. Сколько с них можно поиметь прибыли в виде налогов, догадайтесь сами.
Это Вам сам ДАМ обстоятельства принятия решения докладывал? Небось, в субботу дело было, в баньке вместе парились...
Не...просто я умею читать и запоминать. А олигофрены умеют только комментировать. Удачки.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Эпизодически возникающие поводы по-мелочи, типа подвернутых/растянутых лап, треснутых рёбер, сломанных носов, штопку порезов/дырок, флюорографий и прочих диспансеризаций - решаются очень недорого или бесплатно.
Когда речь заходит о чем-то более серьёзном - начинаются пичальки.
Прочувствовал и продолжаю ощущать в полный рост вопросы "материнства и детства". Имеется один мелкий дифчёныш и на подходе пополнение.
Женская и детская медицина "бесплатно или недорого" - только если всё у всех в идеальном порядке. Минимальные отклонения или подозрения (а у тёток в возрасте от 30 по-другому не бывает, равно как у младенцев, каждый из которых развивается так, что ни один педиатр ничерта не понимает, но панику непременно сеет...) - влекут за собой впечатляющие попадосы на бобло.
Мда, родительство всегда очень дорогое удовольствие, двоих детей с женой вырастили. По нашим подсчетам родительский цикл (20 - 25 лет на одного ребенка) по затратам составляет стоимость однокомнатной квартиры в регионе проживания плюс-минус.
+1 я тоже дважды отец.... Ну затраты не считал.....все само собой случалось и разруливалось...бывало и за деньги и за бесплатно...Одна еще в СССР родилась....а у второй уже няни были аж три штуки.... Время оно все лечит.... Но вот на недвижимость никогда не перекладывали...... Не додумались как-то......
Повезло. Хоть не в пиндосии живете !
Все тоже самое и лекарства покупаем, только каждый месяц в обязательном порядке отчисляется в медицинскую кассу до 8% даже с пенсионеров. И не большой пример. Мой знакомый заболел лейкемией, понадобилось дорогое лекарство, касса оплачивать не стала. Дорого. Своих накоплений небыло. Пришлось умереть.
Жесть. Читал историю про пенсионера в США, у которого жена заболела раком. Стали лечить, сначала ушли пенсионные накопления, потом заложили дом. В итоге лечение не помогло, а пенсионера выселили из дома за долги.
Недавно читал одно исследование, ребята посчитали, что год жизни при хрон. лимф. лейкемии на соврем. препаратах стоит около 170 тыс. евро. Вот и считайте.
о_0 и чем мотивировали??? Просто большой ценой??
Да нет операция была пару лет назад .в моей палате 6 чел .в люксе рядом один ..у нас тусовадся от скуки .отличие что один !!!
Наверное, не всё так в лоб просто. Скорее всего, это было новое лекарство и оно не входит в некий список, утвержденный местным Минздравом. Поэтому страховка (в вашем, я так понимаю, германском случае - медкасса) отказалась его оплачивать. Но такая медполитика во всем мире - и в США, и в Германии, и в России. правда, в Китае - другая :)))
P/s Обычно в списке лекарств (бесплатных или субсидируемых) сплошь дженерики, то есть лекарства, выпущенные более десяти лет назад. Цена, увы, рулит...
В лоб или по лбу, но от кассовых лекарства человек умер,.хотя каждый месяц в течении 20 лет платил 250€ в медкассу.
после простуды сдавал анализы, в крови и моче высокий сахар, в моче еще и кетоны. направление на госпитализацию, две недели в больнице, и третий год получаю ежемесячно медикаменты, не заплатил ни копейки. диагноз сахарный диабет 2 типа.
меня тоже пьяного из метро выгоняли...
Мой приятель стал зам глав врача по финансовым вопросам.Возможно должность я назвал на совсем верно но смысл именно такой.
Больница довольно большая .центральная городская клиническая.небольшой Подмосковный город.Больница как больница.Вроде средненький ремонт.вполне вменяемый персонал.Все нормально но без излишеств.
Так эта средненькая больница обходиться нашему государству почти в миллиард рублей в год.Сколько. таких и подобных больниц в стране я понятия не имею.Но думаю тысячи.
Любопытно было бы посмотреть во сколько вся эта наша родная медицина обходиться.Сюда приплюсовать всякие льготные и бесплатные лекарства скорую и неотложные помощи..Предположу что сумма выйдет астрономическая.
Бюджет Минздрава - около 500 млрд руб.
Плюс ФФОМС 1,661 трл руб.
Плюс еще какие-то программы.
Итого около 2,2 трл руб на 2016 год.
Получается около 15 тыс руб в год на каждого гражданина РФ.
Спасибо.Очень любопытно.
В последний раз "лежала" в стационаре по бешенству, так вакцина была от клиники, противостолбнячное в травмпункте - тоже государственное (?).
Все амбулаторное лечение подразумевает покупку лекарств в аптеке самим лечащимся - так всегда было, не понимаю возмущения. Однако, само амбулаторное медицинское "обслуживание" (специально так пишу) производится за счет страховой медицины (вроде бы), как и лечебная стоматология, в частности.
Я как-то в челюстно лицевой хирургии валялся и у меня в палате лежал гражданин со сломаным черепом, из средней азии, но студент. То бишь официально оформленый, там для него тоже всё должно было быть бесплатно. Ему сказали, что есть бесплатная пластина из нержавейки типа, а есть титановая но за 120 штук. Родители приехали заплатили, да ещё у него группа скинулась. Там ещё какое-то лекарство после операции покупали отдельно. +70 штук хирургу на лапу, типа благодарность.
А, ещё они что-то анестезиологу платили. Но вообще, 200+ тысяч, для такой операции наверно не дорого. Здоровье дороже, но не бесплатно да. С другой стороны, как я понял, все эти деньги были не обязательны. То есть ему всё равно поставили бы какую-то пластину и лекарства бы нашлись. Но это такое дело. Когда в такой ситуации врач говорит, что надо ему дать денег, обычно никто не возбухает. Это было, лет 7 назад.
Именно так. У знакомого после аварии врач на выбор предложил бесплатный наш "позвонок" на замену или титановый "их", но за конские деньги (по деньгам 2014 года порядка 80-90 тысяч, сейчас точно и не вспомню). Наш нужно менять через 5 лет, буржуйский через 10, если мне память не изменяет. Знакомый выбрал буржуйский, напряг сына, тот взял кредит, чтобы занести деньги врачу. Такая вот история.
Страницы