Реновация: история одного гешефта

Аватар пользователя beck

Поскольку нормального обсуждения с ув. sgerr не получается, то изложу мои соображения в моём уютненьком, для, так сказать, истории. 

Преамбула: Когда мне рассказывают за чиновников и капиталистов, которые аж кушать не могут, всё о народном благе радеют, мне немножко смешно.

Завязка: Почему случилась эта самая реновация? Ответ довольно прост - из-за денег. Но тут нужно уточнение, из-за каких, или, точнее, чьих, денег? В Новой Москве сейчас стоит непроданным, по разным оценкам, от 7 до 11 млн. кв.м. построенного жилья. Которое было построено в кредит (почему? во-первых столько денег есть только у Абрамовича, во-вторых, с чего вдруг такая суета с реновацией - хватай мешки, вокзал отходит?), а проценты капают, более того, необходимо вкапывать существенные суммы в обслуживание этого жилья. 

Решение: простое и очевидное. Продаём городу эти метры (по завышенной цене), продавливаем на законодательном уровне "реновацию", город переселяет в Новую Москву всех из "старого и ветхого" жилья (и оно таки действительно будет зачастую старым и ветхим). 

Как сделать? Через кадастровую стоимость, землеотводы, кучи разных актов технического состояния и прочих бумажек, в который граждане, разумеется, разобраться не смогут.

Полученную от города землю по заниженной цене складываем в актив, расплачиваемся с кредитами. Будет ли там что-то строиться? Это неважно. Важно закрыть гешефт сейчас, пока ещё можно выйти с прибылью и с головой на плечах. Потому что если затянуть, да народ возбухнёт, то головы будут рубить дважды - один раз за Новую Москву, второй раз за реновацию. 

Подробно и со ссылками изложено здесь

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя dimks
dimks(5 лет 5 месяцев)

Я бы поверил вам и истеричному товарищу с мордокниги, надеюсь, это были не вы. Если бы не видел своими глазами какие очень выгодные для москвичей несколько лет предлагались условия для улучшения жилищных условий. Если это было несколько лет назад, что мешает сейчас осуществиться такому же выгодному проекту? Если убрать тему нераспроданного жилья в Новой Москве, то проект даже для инвесторов обещает быть сказочно богатым даже при соблюдении всех заявленных параметров проект - переселении в этом же районе, большей площади по столичным нормам и т.д. Просто банальное снесение пятиэтажек и строительстве на этом же месте 17-ти этажного дома дают огромную прибыль застройщику и городу, у которого появляется возможность увеличить жилой фонд без выделения дополнительных площадок. Тогда зачем же городу и таинственным выгодоприобретателям городить огород, увеличивать напряжение среди людей перед выборами, если ларчик открывается легко и просто и не надо при этом насиловать бедного Оккама, чужие мозги и искать черную кошку в темной комнате, когда ее там нет? Попробуйте ответить на этот вопрос.

Аватар пользователя beck
beck(5 лет 9 месяцев)

>> надеюсь, это были не вы.

Не я. По-моему это довольно очевидно, уж больно различен стиль изложения.

>> Просто банальное снесение пятиэтажек и строительстве на этом же месте 17-ти этажного дома дают огромную прибыль застройщику и городу

Застройщику да, а городу какая прибыль? Город, напротив, вынужден будет придумывать, как в этом месте построить дополнительно втрое детских садов, школ, поликлиник и прочих социальных объектов. 

>> Тогда зачем же городу и таинственным выгодоприобретателям городить огород, увеличивать напряжение среди людей перед выборами, если ларчик открывается легко и просто и не надо при этом насиловать бедного Оккама, чужие мозги и искать черную кошку в темной комнате, когда ее там нет? 

А разгадка проста - безблагодатность. Выгодоприобретатели увеличили Москву, понастроили коробок, но, внезапно, в эти коробки народ не поехал. Что очевидно. Провинциалам нет смысла менять шило на мыло (они за такие деньги и у себя жильё купят), а москвичи не поедут в провинцию за московскую цену. Тем более, что в этих краях московских зарплат и близко нет. Итак, дома стоят, кредит висит, что делать? Включить административный ресурс. 

Вы думаете, что этот гешефт проворачивается первый раз?

Вспомните Южное Бутово. Я несколько в курсе, ибо вся эта история проходила на моих глазах, у отца бывшей жены там был дом. 

Да любой застройщик, который сносил ветхий дом в Москве, устраивал ровно такой же цирк. Мой друг около года бодался с Пересветом (или как там звался его застройщик), пока не выбил себе из них квартиру в том же районе (на Масловке). Менее упорные уехали чуть ли не в Химки.

Меня сама схема не удивляет. Удивляет размах и беспардонность. А впрочем, что это я...

Аватар пользователя невежда
невежда(8 лет 11 месяцев)

Здесь беспределят который год, а вы все в сказки верите.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя dimks
dimks(5 лет 5 месяцев)

Извините, но я вижу, как беспредела все меньше и меньше. Беспредел был в 90-е. То, что сейчас, ни в какое сравнение не идет с 90-ми.

Аватар пользователя невежда
невежда(8 лет 11 месяцев)

Очень хорошо 90е возвращаются, на новом уровне. При тундре особенно стало заметно.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя тов. Гобсек
тов. Гобсек(8 лет 4 месяца)

- Только из любви к человекам, буду повторять для тех кто с бронепоезда, - раз за разом.

- Но ответа не ждите: Ибо Добрые Люди поломали почтовый ящик.

- Что бы лучше понять проблему надо её или увеличить, или уменьшить.

- Уменьшаю: Обычная пятиэтажка под снос 5 - 6 подъездов = 100 - 120 квартир.

- Какие документы на руках у владельцев этих квартир:

1. Приватизация - красноватый листок "Собственность на Жилище"

- Повторяю ещё раз - "Собственность на Жилище".- можно было потом обменять на "Свидетельство Право на Собственность"

2. Купля-продажа - бессрочное Свидетельство "Право на Собственность".

- Повторяю ещё раз -" Свидетельство Право на Собственность"

- с 15 июля 2016 года бумажный вариант свидетельства перестали выдавать, а можно было через МФЦ сделать заявку в ЕГРН.

- Не на прямую, а через шлюз МФЦ - в этом и весь смысл бюрократий.

- ЕГРН - это Храм - Призрак для жертвоприношений, - только связь односторонняя через МФЦ.

- Итог: на руки только выписка из ЕГРН срок жизни 30 календарных дней, цена: где как от 350; 750; если на дом и быстро до 3000 руб.

- Последствия: Человек бюрократии нужен - на получи выписку, если нет - судись, рядись сколько хошь.

- А в это время (например) в твоей уже бывшей квартире, пляшут лезгинку-  "А вот - Товарищ с Востока, - он танцует жестоко, - ему пара нужна..."

Комментарий администрации:  
*** Отключен (инфомусорные комменты + лидерство в бан-рейтинге) ***
Аватар пользователя тов. Гобсек
тов. Гобсек(8 лет 4 месяца)
Комментарий администрации:  
*** Отключен (инфомусорные комменты + лидерство в бан-рейтинге) ***
Аватар пользователя dimks
dimks(5 лет 5 месяцев)

а городу какая прибыль?

Да самая разнообразная. Начиная от налогов от застройщика, кончая обременениями застройщика соц. объектами (теми же садами, поликлиниками и т.д.).

дома стоят, кредит висит, что делать?

Пардон, но это все домыслы. Почему-то вижу репортажи с Новой Москвы, в которых застройщики пропадают с деньгами жителей, причем квартиры уже в доме все раскуплены. Не вижу проблем с пустыми коробками, если люди выкупают квартиры в еще непостроенном доме. Подозреваю, что совсем не аховая ситуация и с уже построенными домами. По крайней мере, не настолько аховая, как расписывает человек в мордокниге.

Застройщики вообще любят устраивать цирк, если есть хоть мало-мальская возможность избежать ответственности. Это свойство бизнеса. Но почему-то проблем с уже имевшейся программой по сносу ветхого жилья таких уж глобальных не было. Значит, город имеет возможности контролировать ситуацию. Почему здесь должно быть по-другому? Сложно рассчитывать на улучшение своих условий, если ты, как затравленный волк, уже заранее готов укусить любую руку, даже руку помощи. Поэтому стоит смотреть не на мотивы, возможные и гипотетические, застройщиков и города, а думать о том, как и что нужно сделать, чтобы все было выполнено так, как задумано. Отмечу, что подобные истерики, как в приведенной ссылке, когда люди не думают, как сделать лучше, а зажав уши и закрыв глаза уже твердят - нет-нет-нет, не ведет к разумному решению.

Аватар пользователя beck
beck(5 лет 9 месяцев)

>> Пардон, но это все домыслы. 

Разумеется. Я и не претендую на самое сокровенное знание, которое, как известно есть Бхагават-Гита в комментария преподобного Шри Вивекананды Свами Прапхупады.

>> Почему здесь должно быть по-другому?

Вот и меня удивляет этот простой вопрос.

Аватар пользователя невежда
невежда(8 лет 11 месяцев)

Как бы вам это проще объяснить... Когда г-н собянин обещает очередное благо, да еще "по просьбам жителей", то как минимум нужно серьезно насторожиться. Москвичи молодцы, на этот раз так просто так не клюнули. Снос гаражей братками и перекрытиями шоссе, кое чему научил.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя beck
beck(5 лет 9 месяцев)

Кстати да. Снос гаражей мы уже пережили. В нашем конкретном случае стояли себе эти самые ракушки на месте, где внизу теплотрасса, спецом именно там еще в 70-х стоянку сделали. У нас кооператив назывался "Госстроевец", сиречь две трети дома - профессиональные строители, из, простите за каламбур, Госстроя.

И вот стояли там наши ракушки. Теперь вместо ракушек всё то же самое - стоянка всё тех же машин, по факту ничего не поменялось. Только куча беготни, нервов и денег.

И самое обидное - мне мотоцикл теперь ставить некуда. 

Аватар пользователя beck
beck(5 лет 9 месяцев)

Это я к тому, что стоянка там была заделана со всеми необходимыми разрешениями, проектами и прочим. 

Очевидно, что с 1978 года, когда стоянку там запилили, ничего не поменялось. Ракушки на теплотрассе не стояли, подход-подъезд был нормальный.

Впрочем, почему почему снесли ракушки, можно понять. Один герой начал копать погреб, прокопал в теплотрассу, было очень весело, когда приехали все специальные службы от мэрии до МЧС и ФСБ.

Аватар пользователя dimks
dimks(5 лет 5 месяцев)

Т.е. все, что делают власти, говоря, что это в интересах горожан, это ложь, п..жь и провокация? Как вы вообще живете в таком жутком мире??

Аватар пользователя beck
beck(5 лет 9 месяцев)

В походе вразумляющей армии много справедливости, но мало сострадания, ув. dimks.

В этом жутком мире есть вещи куда жутчее. 

Аватар пользователя Redvook
Redvook(8 лет 2 недели)

Любое крупное действие в Москве завязано на большие бабки. Для правильных пацанов. Иногда это приносит какую-то пользу для простых людей, иногда нет. Правильных пацанов это не интересует.

Аватар пользователя beck
beck(5 лет 9 месяцев)

Да и не только в Москве, ув. Redvook. Можно подумать это иначе в Лимассоле или Монреале.

Аватар пользователя Redvook
Redvook(8 лет 2 недели)

Капитализмус! Про Лимассол или Монреаль я лично не могу сказать, скорее всего так и есть, а Москву я знаю очень хорошо, прожил там 20 лет.

Аватар пользователя невежда
невежда(8 лет 11 месяцев)

Когда ты был там в последний раз?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Redvook
Redvook(8 лет 2 недели)

А вы с какой целью интересуетесь? laugh

Аватар пользователя невежда
невежда(8 лет 11 месяцев)

Просто интересно. Многие думают о ситуации в столице по представлениям 5 - 8 летней давности.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***