Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

IEA & Jodi: Самое дикое сокращение глобальной нефтедобычи с первой волны суперкризиса

Аватар пользователя alexsword

Стагнацию / упадок в международной торговле и индустриальном производстве мы отслеживаем ежемесячно в Олимпиаде Леммингов.

А вот еще немаловажное дополнение. IEA сообщило вчера, что глобальная нефтедобыча сократилась в апреле на 90 тысяч баррелей в день. У них нет удобных интерфейсов, чтобы получить данные за длинный период, но они есть в ассоциированной базе Jodi Oil

Сделал следующее:

1. Провел выгрузку данных помесячной добычи.  

2. Взял изменение по сравнению с тем же месяцем год назад.

3. Суммировал по 12 предыдущим месяцам, чтобы избавиться от сезонности.

Результат на графике.  Я бы хотел отметить два момента:

1.  Сейчас, до официального объявления второй волны суперкризиса, глубина падения уже сопоставима с самыми темными временами первой волны суперкризиса.

2. Даже в самый расцвет сланцевой аферы, основанной на печатном станке ФРС и сверхдоступных деньгах, динамика была почти в разы хуже той, что имелась в начале нулевых - до прохождения пика добычи традиционной нефти в 2005.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя C-Real
C-Real(5 лет 6 месяцев)(15:32:58 / 17-05-2017)

Может это как-то связано с договоренностями по сокращению добычи нефти странами ОПЕК?

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Не только. Снижается добыча и в Канаде, и в Норвегии, очень сильно (на 5%) - в Китае. Китайцы вообще обеспечены запасами нефти на 8 лет (если не врут).

Аватар пользователя alexsword
alexsword(7 лет 11 месяцев)(16:00:32 / 17-05-2017)

Естественно, связано.  Но, прошу заметить:

1. Сокращение началось до вступления договоренностей в силу.

2. Есть сомнения в способности удержать текущий уровень добычи на текущих ценах в перспективе нескольких лет у многих стран (независимо от договоренностей).

Аватар пользователя Satprem
Satprem(5 лет 2 месяца)(19:25:19 / 17-05-2017)

В догонку, не менее интересная инфа, в ленте сейчас появилось ФРС Нью-Йорка: "долги домохозяйств превосходит свой пик, достигнутый во время кризиса в 2008 году" и тут бытовой и кредитный отчет 

С этого блога

Да и по теме, не стоит забывать что в сокращение участвуют как раз те, чья себестоимость добычи куда гораздо ниже, чем у тех, кто в соглашение не участвует, и кого сокращение не касается , а это  - если "размазать" в среднем, несомненно увеличивает стоимость мировой бочки, и сокращает как ЕРОЙ так и её фин. полезность для мир экономики если в целом, ну и увеличивает себестоимость (мировой бочки)

Аватар пользователя Omni
Omni(7 лет 3 недели)(16:13:06 / 17-05-2017)

Скорее договорённости с этим связаны - маскировка.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Это оперативные данные; они грешат большими накладками. Только по США отклонения достигают 200 тыс. барр./день. http://peakoilbarrel.com/oil-price-volatility-and-us-eia-data/ Причем, я думаю, не апрельские данные занижены. а мартовские завышены.

Надежные данные в  США появляются через 1,5 месяца. Там не только результаты замеров скважин, но и количество нефти, собранное с болот, откаченное с дренажей нефтепарков и компрессорных станций.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(7 лет 11 месяцев)(16:01:00 / 17-05-2017)

Возможно, но других данных у меня нет.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Их можно приводить, но не стоит акцентировать.... да и вообще IEA - сильно ангажированная организация, вполне может манипулировать информацией. Надежные данные по США - месячные: https://www.eia.gov/dnav/pet/pet_crd_crpdn_adc_mbblpd_m.htm Сейчас они доступны за февраль.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(7 лет 11 месяцев)(16:08:51 / 17-05-2017)

На графике *глобальные* данные, а не только США

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Да. разумеется, Но США интересны тем, что только у них наблюдается временный рост добычи. И все ждут, когда он закончится...:)))) Я думаю - в июле, максимум - в августе.

Аватар пользователя @mike@
@mike@(2 года 6 месяцев)(16:12:13 / 17-05-2017)

Я кстати тоже заметил, что IEA тот еще манипулятор. Особенно с прогнозами.

Аватар пользователя ЧиП
ЧиП(3 года 2 недели)(22:19:45 / 17-05-2017)

Мое мнение - надежных данных вообще нет. Вся общедоступная информация общедоступна именно в манипулятивных целях. Отслеживать тренд в манипуляции можно и нужно. И из этого можно пытаться построить какие-то логические выводы.

Например сейчас, когда выдают данные о том, что идет сокращение нефтедобычи - это МОЖЕТ быть вброс от спекулей играющих на повышение нефтяных цен, чтобы поддержать тренд на рост цены. Это может быть вброс от тех, кто ставит на понижение, чтобы поддавить ОПЕК не продлевать соглашение о снижении производства - "мол и так снижается".

Причем подчеркну, что это никак не связано с в целом правильной теорией о проблеме падающего возврата в добыче нефти и в целом исчерпании легкодоступной нефти. Просто то, что говорят не значит, что говорят правду.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Есть и такое... Но легче манипулировать оперативной информацией.... Потом она проверяется и сильно ее уже не подправишь. К примеру, я не думаю что диспетчерская служба нашего минэнерго что-то приписывает или наоборот, отписывает. Она тупо складывает отчеты компаний. Тем тоже врать ни к чему; они за добытую нефть платят налоги...

Аватар пользователя ЧиП
ЧиП(3 года 2 недели)(23:39:29 / 17-05-2017)

Вы "не думаете, что диспетчерская служба нашего минэнерго что-то приписывает", а я "не знаю приписывает или нет диспетчерская служба". В этом разница между знанием и предположением. Просто мне кажется, что это допущение всегда должно приниматься в расчет.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Это просто бессмысленно. Данные поступают и регистрируются каждый день. Они не в свободном доступе, но за умеренную плату можно их регулярно получать. Какой смысл их подделывать?

Аватар пользователя ЧиП
ЧиП(3 года 2 недели)(09:47:59 / 18-05-2017)

Гипотетически рассмотрим такую ситуацию. Какая-то из нефтяных компаний нарастила свою добычу таким образом, что РФ нарушила взятые на себя обязательства по сокращению объемов добычи нефти вместе с ОПЕК (умышленно игнорирую причины и обстоятельства этого гипотетического наращивания). Вопрос, что сделают статистические службы Минэнерго? Отразят нарушение РФ своих международных обязательств, что очевидно может привести к падению цен на нефть и потере бюджетом 1-5 млрд. долл. или просто подшаманят цифры, если исходники все равно никто не видит?

При этом я не уверяю, что так и происходит. Я этого просто не знаю. Я просто за здоровый скептицизм в отношении любых цифр, которые являются для пользователей принципиально не проверяемыми. Простой пример из моей профессиональной практики (я - финансист): я не верю цифрам, когда мне показывают только одну форму отчетности (баланс или отчет о прибылях и убытках или отчет о движении денежных средств), а всегда требую три формы отчетности. В одной форме всегда можно спокойно заниматься приписками. По трем формам сымитировать что-либо будет гораздо сложнее. Особенно, если есть возможность одну из форм проверить по внешним источникам (банковским выпискам). Возвращаясь к теме нефтяных отчетов, то здесь идеально было бы смотреть три связанных между собой отчета: добыча, остатки на хранении и в переработке и потребление. Но я НИГДЕ не видел, чтобы эти три отчета были увязаны. Они всегда даются порознь и часто содержат противоречивую информацию, что подтверждает мое предположение о манипулятивном характере данной информации.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Это диспетчерская служба. Ее дело - принимать и суммировать сводки. Она абсолютно не входит в проблемы соглашений и компаний.

Кроме того, добыча нефти сплошь и рядом сегодня растет. а завтра падает. Колебания вокруг текущего уровня могут быть сильными, некоторые промыслы, например, останавливают после аварии, скважины неравномерно уходят в ремонт. Но всегда есть резервы в резервуарных парках, при необходимости откачивают из них. 

Я и говорю: нет никакого смысла подделывать текущие данные, они пляшут, существенны только средние за месяц.

Аватар пользователя Cosmo
Cosmo(2 года 9 месяцев)(21:31:08 / 17-05-2017)

Не удивительно -) Они и по денежным агрегатам-то по полгода исправления вносят задним числом -)

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Верно. Но (ИМХО) часто и впрямь бывают ошибки.

Аватар пользователя dma82
dma82(3 года 7 месяцев)(16:00:43 / 17-05-2017)

Глобальная нефтедобыча более 90 млн баррелей в день, снижение на 90 тыс. это около 0.1%. Сокращение точно дикое?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(7 лет 11 месяцев)(16:02:05 / 17-05-2017)

Речь о динамике.  Сейчас изменение уже вполне соответствует 2009, когда оно проходило на фоне весьма приличного обвала и реального сектора, и деловых активностей.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Оно "самое большое".... До него IEA стеснялось показать больше....:))))

Аватар пользователя alexsword
Аватар пользователя @mike@
@mike@(2 года 6 месяцев)(16:29:23 / 17-05-2017)

Если склероз не изменяет, ОПЕК и ко. должны были сократить добычу на 1,4 млн. баррелей. При этом Саудиты,где то на 0,5 млн. Если я не ошибаюсь Саудиты и еще некоторые вполне могут ограничивать добычу техническим способом (сегодня столько, завтра столько). Иранцы же вроде могли официально продавать на 1 млн. больше.

На графике как я понимаю динамика. До ноября динамика была позитивной и абсолютная добыча росла, при падающей динамике роста добычи. В ноябре был договор и динамика ушла в отрицательную область, т.е. абсолютная добыча начала падать. Ужаса не вижу. Динамика сократилась на 0,5 млн, при сегодняшней динамике, абсолютная добыча сокращается на 0,25 млн.

Так?

С учетом резервов ОПЕК, Ливии, Венесуэлы, Ирана - думаю что в ближайший год ничего особо не случится.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

График что-то не догоняет.... Максимальное накопленное снижение добычи - 20 тыс. барр./сут - это вообще мало.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(7 лет 11 месяцев)(18:28:01 / 17-05-2017)

Вы не поняли.  20000 это уже в тысячах.

Вот цифры:

Декабрь 2015 - добыча 75.7 млн баррелей в день

Декабрь 2016 - добыча 69.7 млн баррелей  в день

Разница - 6 млн. баррелей в день


Аналогично делаем за весь период и получившуюся разницу складываем за 12 месяцев, чтобы избавить от сезонности и нормализовать.

Эта сумма - представляющая собой накопленную за предыдущие 12 месяцев динамику - составляла 19.2 млн баррелей  год назад, и минус 23.2 млн баррелей  теперь.

Это не мало. Это очень много.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

А как же понять, если единицы не указаны....

Но все равно, Ваши цифры не похожи на реалии; в 2016 г. средняя добыча нефти была 95 млн барр/сут http://www.ngv.ru/analytics/mea_mirovoy_spros_na_neft_prosyadet/, если убрать этанол. биодизель и прочую хрень, то будет 91 млн барр\сут, но никак не 69-75 млн барр/сут.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(7 лет 11 месяцев)(19:56:42 / 17-05-2017)

У меня помесячные данные базы Jodi, это как я понимаю достаточно авторитетный источник.

Согласно ему глобальная добыча crude oil составляла в 2016:

Jan2016 Feb2016 Mar2016 Apr2016 May2016 Jun2016 Jul2016 Aug2016 Sep2016 Oct2016 Nov2016 Dec2016
76788,04 76030,01 75145,2 74199,53 71038,36 74157,77 74840,61 73766,51 74339,03 70063,14 70886,35 69732,24

А вот разница по сравнению с тем же месяцем в предыдущем году:

2902,74 4928,263 512,2076 -453,957 -3452,76 -604,284 -445,078 -244,372 96,4006 -5018,11 -4502,31 -6050,33

Видно, что минус начался задолго до соглашений.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Первый раз встречаю эту базу Jodi. Но цифры эти совершенно невероятные: снижение за год на 6 млн барр/сут абсолютно исключено. В 2008-9 г.г ОПЕК размахнулась сократить на 4,2 млн барр/сут, и то до конца не выполнила. Есть, наконец, данные ВР:  http://www.bp.com/content/dam/bp/pdf/energy-economics/statistical-review... 

Даже если это данные по чистой крюде (без конденсата, нефтяных песков и ШФЛУ), то ее снижение должно быть компенсировано таким же приростом этих жидкостей, а за год их взять негде....

Аватар пользователя alexsword
alexsword(7 лет 11 месяцев)(23:11:41 / 17-05-2017)

> Первый раз встречаю

А зря.  Дайте еще хоть один публичный бесплатный ресурс с помесячной разбивкой. 

The Joint Organisations Data Initiative (JODI) is an international collaboration to improve the availability and reliability of data on petroleum and natural gas. First named the "Joint Oil Data Exercise", the collaboration was launched in April 2001 with six international organisations: Asia-Pacific Economic Cooperation (APEC), Statistical Office of the European Communities (Eurostat), International Energy Agency (IEA), Latin American Energy Organization (es) (OLADE), Organization of the Petroleum Exporting Countries (OPEC), and United Nations Statistics Division (UNSD). In 2005, the effort was renamed JODI, joined by the International Energy Forum (IEF), and covered more than 90% of the global oil market. The Gas Exporting Countries Forum (GECF) joined as an eighth partner in 2014, enabling JODI also to cover nearly 90% of the global market for natural gas.[1]


Точность данных не 100% (а где выше опять же), но динамику оценить позволяет, как видно по графику.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

В их системе учета надо разбираться неделю... Я пока поверхностно глянул и вот что увидел:

1) они берут те же данные у IEA, ОПЕК и других подобных организаций. Россия им данные не представляет.

2) У них потерялся газовый конденсат с ГПЗ: https://www.jodidata.org/_resources/files/downloads/manuals/jodi-manual

Они знают, что он есть, но не учитывают его.Считают только тот, что собирают с нефтью, а от ГПЗ - не считают.

3) В качестве NGL они считают только пропан-бутан. Россия производит примерно 18 млн т/год ШФЛУ, в котором 20-40 процентов пентанов плюс высшие.

4) не все страны представляют им информацию. Россия не представляет (они берут ее от ПДС). Данные :https://www.jodidata.org/oil/database/country-by-country-review.aspx по добыче нефти занижены: указано 10,77 млн барр/сут, по факту 11,109 млн барр/сут (конденсат исключили)

Это неправильно, потому что газовый конденсат вместе с нефтью идет на на производство бензинов.

Понятно, почему их никто не знает: голову сломаешь разбираться в их методике....:))))

Аватар пользователя alexsword
alexsword(7 лет 11 месяцев)(14:23:18 / 18-05-2017)

Ну и пусть, что исключены какие-то типы "нефти" (это, кстати, большой вопрос, насколько эти суррогаты изначально было корректно называть нефтью - некоторые считают что так сделали, чтобы лохов пиком нефти не пугать).  

Что мешает использовать данные по динамике добычи нефти, если и в 2015, и сейчас эти суррогаты были исключены?  Динамика то по нормальной нефти осталась.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Мешает то, что никакого сокращения добычи на 6 млн барр/день в течение года не было. Проверьте по любому другому источнику. Наберите в поисковике "Мировая добыча нефти 2015 год и 2016 год" Нет там сокращения на 6 млн барр./сут.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(7 лет 11 месяцев)(14:27:38 / 18-05-2017)

В целом по 2016 году такого падения нет и у JODI, оно есть в декабре (и далее).

В этом и есть преимущество помесячной разбивки, динамика процесса видна гораздо лучше.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Это же накопленное снижение добычи с начала года. Оно и есть снижение за год.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(7 лет 11 месяцев)(14:55:29 / 18-05-2017)

Нет, в цифрах выше это просто разница с тем же месяцем год назад.

Сумма за 12 месяцев, если поделить на 12, позволит примерно оценить среднегодовое падение.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Среднегодовое падение - это падение за год? Тогда получается 0,5 млн барр/сут. это вполне вероятно. Только непонятно почему оно СРЕДНЕгодовое, а не просто годовое....

Аватар пользователя alexsword
alexsword(7 лет 11 месяцев)(15:04:33 / 18-05-2017)

Почему 0.5?

Если помесячно сложить помесячные цифры выше будет -23 миллиона.  Поделив на 12 получим примерно минус 2 миллиона.

 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Это многовато за прошлый год.

Но я до сих пор не могу понять, какие "помесячные" цифры Вы складываете... Изменение (снижение) добычи за месяц? Так в конце прошлого года вообще был рост, и Саудия и Россия залезли на абсолютные максимумы....

Аватар пользователя alexsword
alexsword(7 лет 11 месяцев)(15:13:28 / 18-05-2017)

Не было роста, я же дал помесячные данные, чтобы вы могли их видеть. В декабре 2016 было сокращение на 6 млн баррелей в день по сравнению с декабрем 2015.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Наконец-то я понял....:))))

Рост добычи (даже по приведенным Вами данным) был в ноябре, на 800 тыс. барр/день. Я же говорю: перед соглашением те. кто мог, открыли все краны. Соответственно. в декабре они сдулись.

Если алгебраически сложить все ваши приращения/сокращения, то сумма будет минус 12 млн барр/день или в среднем по году добыча сократилась на 1 млн барр. в день. Причем в начале года она росла, а серьезно падала в 4-ом квартале. Поскольку тут не учтен конденсат, с некоторой погрешностью это близко к истине.

Но в июне выйдет очередной обзор ВР за 2016 год, там будет точнее....

Аватар пользователя alexsword
alexsword(7 лет 11 месяцев)(16:13:54 / 18-05-2017)

Не понимаю.  В ноябре, по сравнению с ноябрем 2015, тоже было падение - на 4.5 млн.баррелей в день.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

А зачем сравнивать с прошлым ноябрем? В октябре 2016 было 70063, в ноябре - 70886.

Вы (ИМХО) переоцениваете влияние сезонности на добычу нефти. Вот, например, в США в 2014 г добыча выросла на 1,5 млн барр/день https://www.eia.gov/dnav/pet/hist/LeafHandler.ashx?n=PET&s=MCRFPUS2&f=M и плевать ей было на сезонность....

Аватар пользователя alexsword
alexsword(7 лет 11 месяцев)(16:45:35 / 18-05-2017)

сравнение с тем же месяцем год назад - совершенно традиционный подход для оценки динамики.

Лично мне он гораздо более интересен, чем месячные флуктуации, особенно когда образует  устойчивый отрицательный тренд.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Это пожалуйста...  Но там тоже будут флуктуации.... Они и на вашем графике видны.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(7 лет 11 месяцев)(16:55:02 / 18-05-2017)

согласен. Поэтому я и взял не просто помесячные изменения, а сделал сумму по 12 месяцам, что, как видно на графике, прекрасно все сгладило, позволило оценить глубину падения и сравнить ее с 2009.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Воспринимается тяжеловато.... Я наоборот, стараюсь в дебри не входить, чтобы всем было понятно....

Аватар пользователя alexsword
alexsword(7 лет 11 месяцев)(18:39:51 / 18-05-2017)

Так я в заметке и не входил, показав годовую динамику - просто и понятно.

 

Аватар пользователя Радиомеханик
Аватар пользователя rayidaho
rayidaho(5 лет 11 месяцев)(17:08:59 / 17-05-2017)

Можно взять график из последнего отчета ОПЕК, там это снижение тоже видно и раскладывается по странам

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...