Дешёвая инфраструктура 8. Домостроение. Практика

Аватар пользователя VasiliyNikon

   Рисовать в уме идеальные дома - дело интересное и нехитрое. Можно и в реальности построить - немцы в этом многого достигли. Можно и своими руками - Форумхаус в помощь (ну или во вред - зависит от личных предпочтений). Но наша задача не в этом. Наша задача - добиться существенной экономии ресурсов общества. А для этого нужно сделать "идеальными" ВСЕ дома в стране.
   (Сколько это позволит сэкономить, кстати? Жилища в России потребляют около 15% первичной энергии. Десятикратное повышение энергоэффективности высвободит 13.5%. А сокращение объёмов строительства до околонулевых величин разгрузит минимум четверть промышленности - это ещё 6%. Итого - до 20% на одних только домах.)


   Задача эта непростая, объём работы - колоссальный. Как его реализовать?

1. Прежде всего вопрос: кто его будет реализовывать, и в рамках какой системы?
   В рамках капитализма это невозможно - экономия и капитализм несовместимы. Возможно это только при социализме, усилиями все русской нации. Следовательно, план можно разбить на 2 части: подготовительный (до прихода русской нации к власти) и основной (после прихода).

   Главными движущими силами процесса должны стать:
 - постоянное и последовательное снижение себестоимости жилья;
 - постоянное повышение его комфортности в то же время.
   Запас по этим параметрам есть огромный, и важно только не выбирать его слишком резко. Доступность и комфортность жилья надо повышать постепенно, планомерно. Тогда это приведёт к самоподдерживающемуся процессу: всё больше народу переезжают в новые дома -> живущие в старом жилфонде смотрят на них и видят разницу -> переезд становится всё более доступным -> разница становится всё более очевидна -> всё больше людей переезжают -> общество богатеет -> больше возможностей к переезду для всех.
   Одним лишь строительством новых коробок домов не обойдётся, естественно. В новые дома, а затем и в новые города понадобится новая мебель, средства передвижения, новая инфраструктура - новая экономика, по сути. Жилищное строительство для России в XXI веке может стать тем-же, чем было промышленное строительство для СССР - постоянным мощным фактором роста.

   Конечно, промышленность строить тоже нужно. Но тут горизонты уже, и уже СССР к ним приблизился. К примеру, по металлофонду (а это главный интегральный показатель мощности инфраструктуры) СССР должен догнать США уже к концу 90-х. (И догнал-бы обязательно, если бы не Горби. Для того его и посадили - чтобы не догнал ненароком.)
   После нашего прихода к власти и перезапуска XIII пятилетки (начать новый план именно с неё - будет очень символично) все задачи по металлофонду можно будет решить лет за 15, если не раньше. А новое жильё - это освоение новых земель, постоянное улучшение жизни народа, такого фактора хватит на несколько десятилетий.

2. В первую очередь (прямо сейчас) следует разрушить существующую монополию застройщиков и сильно повысить конкуренцию между ними.
   Фундаментальное условие для этого - массовая кредитная эмиссия по рецептам Глазьева: сокращение процентных ставок и создание длинных денег. Но одного этого недостаточно, нужен ещё ряд поддерживающих мер:
 - государство должно официально провозгласить курс на массовое жилищное строительство и снижение цен (это есть уже сейчас), главным средством должна стать не ипотека, а дешёвые кредиты промышленности и поддержка новых застройщиков;
 - т.е. деньги надо давать не покупателям, а продавцам;
 - каждый новый застройщик должен быть уверен, что его деятельность - благо для страны, и государство не будет давить его проверками, ограничениями и налогами, а создаст благоприятную обстановку, и в случае чего - поддержит.

   Главным новым застройщиком должно стать само государство. Нужно создать крупный строительный холдинг, который имел бы мощности по всей стране. Главная цель строительства - это, конечно, квартиры для военных, бюджетников, замена ветхого жилья. Но минимум половину из построенного нужно продавать на свободном рынке, для объективного мониторинга качества.

   Далее, государство должно инициировать гонку снижения себестоимости жилья. Поощрять застройщиков к внедрению новых способов строительства, удешевляющих процесс: эти способы должны охраняться патентами, дабы застройщики были уверены в надёжности своих R&D-инвестиций.
   Государство будет агрегатором всех этих инноваций: самые интересные - опробовать на своих стройках, а самые отработанные - внедрять в массы (с обязательным справедливым вознаграждением изобретателей).
   Плюс к этому: можно установить фиксированную средневзвешенную стоимость строительства (в зависимости от региона и технологии), которая индексировалась бы раз в год, и не больше, чем на 5%, к примеру; и за себестоимость ниже этой цифры - премировать (позволять большее вознаграждение закладывать в продажную цену). Так-же премировать за ускорение строительства. При этом чем выше заявка на премию - тем сильнее контроль проверяющих органов.

   Справедливо могут возразить, что застройщики начнут снижать качество. Для борьбы с этим есть два пути:
 - жёсткий контроль со стороны государства;
 - постоянное усиление конкуренции между застройщиками.

   Первый период продлится, допустим, лет 15 (до 30-35 гг.) Изменения в политической сфере в это время - оставим пока за скобками. В плане строительства за это время:
 - цена кв.метра сократится вдвое, а объём строительства - вдвое вырастет, до 1 кв.метра на человека в год;
 - весь ветхий жилой фонд будет заменён на новый;
 - все самые передовые технологии жилищного строительства будут освоены и обкатаны отечественными производителями.

3. Самое интересное, впрочем, начнётся после нашего прихода к власти: подготовительный период сменится периодом бурного расширения.
   Прежде всего - будет прописан план (обладающий, как водится, силой закона) о том, что в ближайшие десятилетия мы должны по обеспеченности жильём выйти минимум на 3-е место в мире.
   Период расширения продлится 15-20 лет. За это время:
 - темпы вырастут до 1.5 кв.метров в год;
 - себестоимость ещё вдвое упадёт;
 - доступность жилья станет наивысшей в мире (зарплаты будут расти, стоимость ипотеки и кв.метров - снижаться);
 - реальные технологии строительства достигнут идеала: мы сможем строить дома, лучше которых и не придумать; к концу периода большинство сдающегося жилья будет "идеальным".
   Главное: будет провозглашено не просто строительство нового жилья, но - постройка новых городов, и массовое заселение территорий Сибири и Дальнего Востока. Собственно, большая часть нового жилья - будет строиться именно там, и люди массово будут переезжать в Сибирь, в частности, за улучшением жилищных условий. Впрочем, план новой урбанизации я опишу позднее.

   Помимо улучшения технологий строительства, важным моментом будет создание новых организационных структур строительных коллективов.
   Как мы уже отметили, лучший способ построить качественно и недорого - это строить самому. Соответственно, надо массово привлекать в строители простой народ. Я к этому вижу 2 пути:

1). Молодёжные стройотряды. Любой юноша по окончании школы может пойти, как полагается, в армию, а может записаться в стройотряд. Там он, естественно, получает разнообразные полезные строительные специальности, и само собой - строить дома. По окончании срока контракта (допустим, это будет 2 года, но лучше 3) он получает в собственность квартиру, в любом месте, каком захочет, но только ту, которую сам строил.
   Отряды трудовой армии могут, естественно, свободно перебрасываться по стране, в любое нужное место, но так-же у человека будет возможность выбора, куда переезжать - либо ехать со свей бригадой, куда пошлют, либо переехать работать в одно из нескольких мест на выбор.

2). Значительная часть населения в перспективе будет жить в малых городах. В этих полуавтономных поселениях, численностью 10-20 тысяч человек, будет особый ритм жизни: существенные элементы общинности, значительная экономическая автономность, сильное самоуправление, etc. Л принципах новой урбанизации много уже говорилось на сайте, и я ещё буду писать на эту тему. Сейчас о другом.
   Ясно, что жить в таких городах люди будут в основном в своих личных домах. И вполне логично, что каждый житель должен иметь возможность построить такой дом, своими руками.
   То есть имеются типовые проекты. новому жителю, помимо временного жилья, предоставляется участок под застройку. И в свободное от работы время он на этом участке строит свой дом. Если нужно сделать какие-то трудоёмкие работы - можно позвать добровольцев из общины. Если что-то сложное, требующее квалификации - можно пригласить спецов из дежурной бригады стройотряда (в каждом городе должна быть дежурная бригада). Эти же спецы ведут контроль за технологией постройки, следят за соответствие всем нормам.

   В идеале, большинство домов должно строиться либо стройотрядами, либо частниками. Да, они не профессионалы, но они гораздо ближе к результатам своего труда, и у них гораздо больше резонов работать на совесть.

   К концу 2-го этапа, через 15-20 лет (к 45-50 гг) жилфонд на человека будет составлять уже 50 кв.метров, и жильё превратится в естественное благо: общество будет достаточно богато, а жильё - достаточно дёшево, чтобы можно было предоставлять его каждому гражданину.

4. После этого начнётся этап замены: большая часть жилфонда, построенного до начала первого этапа, и всё, построенное до начала века (кроме представляющего культурную ценность) должно быть заменено на новое, "идеальное". Этот период должен продлится минимум 20 лет, до 2070г.
   Если на нулевом и первом этапе количество ресурсов, вовлечённых в строительную отрасль, будет только возрастать (себестоимость падает, но объёмы строительства растут опережающими темпами), то на втором этапе - начнёт падать. Вот тут и пригодится низкая себестоимость.
   Расширяться жилфонд на втором этапе будет мало, т.е. совсем нового жилья будет создаваться мало. По сути, переезд в новое жильё будет обременением: люди вынуждены будут покидать своё жильё, которое их полностью устраивало, в новое той-же площади, просто чуть более комфортное. Это будет происходить за счёт ограничений и норм по энергоэффективности. Но учитывая, что новое жильё - совсем недорогое, это обременение не будет слишком тяжким.
   К концу этого периода большая часть жилфонда (95% и более) будет соответствовать "идеальным" стандартам, а обеспеченность подрастёт до 55-60 кв.метров на человека.

5. Наконец, третьим этапом будет идти "гибернация", т.е. сворачивание отрасли в разы, до величин незначительных (10-15 млн. кв.метров в год, допустим). Это тоже большая задача, которая требует планирования и больших усилий. Специалистов надо будет обучить новым профессиям (будет сильно проще, если большая часть строителей - part time, не профессионалы: у стройотрядовцев кончатся контракты, и они просто пойдут дальше, учиться в университеты), ВУЗы и техникумы перепрофилировать, заводы переделывать под новую продукцию, оборудование либо перевести в другие отрасли, либо законсервировать.

6. Что мы получим в итоге реализации такой программы?
   Прежде всего, люди будут жить в удобных домах, и заниматься любимой работой и саморазвитием, не тратя силы на улучшение жил.условий.
   Далее, домашние хозяйства снизят потребление энергии в разы: содержать свой дом будет совсем недорого.
   Строительная отрасль не будет отвлекать на себя серьёзных ресурсов: можно будет перевести их на что-то более полезное. При этом она будет обладать большой гибкостью и запасом мощности: в любой момент можно будет направить силы на постройку нового города, или восстановление старого (пострадавшего от землетрясения, к примеру); а при нужде - нарастить мощности строительства до 100-150 млн. кв.метров за год-два.
   Наконец, проектирование городов станет гораздо более гибким. Любой город можно будет перестроить буквально за несколько лет, сделав более удобным для обитания.

   Чем мы займёмся после того, как построим идеальный жилфонд? Да чем угодно. Можно заняться освоением космоса или океанских глубин, можно присоединить и ассимилировать Европу, а можно будет просто лечь на лужайке пузом кверху, и улыбаться солнышку.
   В этом прелесть дешёвой инфраструктуры: когда у тебя изобилие ресурсов, а на поддержание жизни надо тратить совсем немного - ты можешь делать, что пожелаешь, реализовывать любые свои проекты, и воплощать в жизнь самые смелые свои мечты. Свобода выбора - самая ценная из доступных нам свобод.

зы: Всё описанное имеет шансы на реализацию, конечно-же, только при возврате к социализму. Социализм альтернатив не имеет.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Напоминаю правила комментирования у меня:

1. Каменты с оскорблениями автора - удаляются сразу же и без объяснений. Было бы странно, если-бы я поступал иначе. Поддерживать порядок в чатике - не только моё право, но и прямая обязанность.

2. Пробросы вида "статья - г..но" сворачиваются, ибо неинтересны.

3. Приветствуются: замечания по-существу, обоснованная критика, конструктивный диалог. Если вы не знаете, что это такое - лучше не пишите у меня в каментах. Не теряйте даром моё и своё время.

Комментарии

Аватар пользователя Aria
Aria(10 лет 4 месяца)

Все чудесно, только как тут делать 400% прибыли? ну и где пространство для взяток еще, администрация то кушать хочет. Это раз.

Два/Три - коммуникации, это отдельная тема, что электричество, что газ, что вода. Климат, в РФ мало пригодных для жизни мест. А комфортных еще меньше, у нас тут не Греция и не Флорида.

Четыре - на все это надо триллионов 5 для начала, а потом еще 10 а потом 15. И каждый год еще по 5. Кто заплатит за это и главное, кому это надо? что бы люди лучше жили, да я вас умоляю, если бы стояла такая цель, лучше бы жили, не живут - значит не стоит. Главное ведь что? Правильно - желание элиты(которая владеет средствами как денежными так и ресурсными, сами по себе деньги много чего не дадут), точнее ее стремление, знаете какое стремление у нашей элитки? Видели назначение всяких гениальных сыночек большим директорами, вот в том же направлении элитка и будет продолжать, т.е клановость и новое средневековье.

Ну и все в таком духе.

Власть может только под давлением крупных котов, вот, пятиэтажке в Москве сносить, не ну серьезно, пятиэтажки сносить в Москве, в стране проблем больше нет laugh

Аватар пользователя VasiliyNikon
VasiliyNikon(7 лет 8 месяцев)

Собственно, по вашей логике у простого человека один есть выход - ложись да помирай.

Спрашивается: почему же вы до сих пор коптите небо?

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменоз) ***
Аватар пользователя Aria
Aria(10 лет 4 месяца)

я вышел в кеш после 2014, и нахожусь на "досрочной пенсии". ну сейчас занялся продуктами питания, т.к ничего не делать и просто жить оказалось довольно обременительно, но посмотрим как пойдет.

"простому человеку" - т.е у которого нет, скажем, миллиона "нормальных денег" без учета ликвидного и годного к продаже. Стоит их заработать, относительно честным способом и на этом успокоится. Больше - трудно и рискованно.

А вообще, вопрос философский, его уже кто то задавал, из серии: "как быть и что делать?". Ответ простой - жить, любить и быть любимым.

В концепции государства ничего не поменяется кроме увеличения налогообложения опять таки, самых незащищенных слоев. Ну это в след. году после выборов, до выборов все будет точно так же, потом будут ужесточать наказание за все. И будут расти все тарифы и налоги на тот процент, который теряет "круг ближников", а теряют они с 2014 и продолжают терять, то что из за своей тупости и алчности, это никого не волнует, счетчики включены. А всякие меры, типа "компенсации" и "отмены налогов", это для них фигня, им и их партнерам нужны бабки, понимаете? это не просто деньги, это 9 значные цыфери в "туземной валюте", дабы конвертировать их в "нормальные деньги".

Аватар пользователя VasiliyNikon
VasiliyNikon(7 лет 8 месяцев)

Ваша логика понятна. А вот нам - пока не удалось "выйти в кэш". Приходится жить и работать на этой грешной земле. И работать - с этим государством.

На самом деле, уже сейчас у нас есть множество способов улучшить его работу. И в наших силах сделать, чтобы этих способов становилось больше с каждым годом. Более того - я считаю, что в наших силах сделать себе такое государство, какое мы посчитаем нужным.

Конечно, "досрочному пенсионеру" это может показаться непонятным и неинтересным. А у нас, простых людей - просто вариантов других нет, кроме как сделать это.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменоз) ***
Аватар пользователя Aria
Aria(10 лет 4 месяца)

Вы не поймите меня не правильно, я вовсе не ретроград или консерватор. Еще рановато мне, внуками вот обзаведусь(вопросы кстати пора бы задать). Дело в том, что я знаю как функционирует наше государство, знаю как и зачем работает средний чиновник(ну с доходом, миллионов 50 в год, рублей), знаю как и чем живут люди, которые реально отвечают или отвечали за огромные проекты (Олимпиада, Северный поток-1).

Дк вот, в любом таком проекте, огромном, есть тот, кто за все это платит. Что бы получить еще больше, это называется инвестиция. Но в РФ под "инвестицией" понимают, госгарантии и прибыль в пару х множителей, такой у нас с вами капитализм. А его изменить(в смысле систему) ни у вас, ни у меня, ни у всей страны не получится(хотя был прецедент, но плохо закончилось). Ибо бенефициары, живут либо на одном мерзком острове, либо далеко за океаном.

У вас на самом деле прекрасный набросок плана, и я более чем уверен, можно воплотить это в жизнь, со многими правками, т.к нужна инфраструктура и прочие вещи, как ниже заметили, телепортации у нас все еще нету. Но все утыкается в одно, в деньги. и в желание высоких кабинетов. Но у них уже все есть, а повлиять на их волеизъявление, уж простите, не смогут простые люди, и даже непростые, и непростые в ^4.

Аватар пользователя VasiliyNikon
VasiliyNikon(7 лет 8 месяцев)

Вообще-то главный, кто за всё это платит - это мы с вами. Странно, что вы такую очевидную вещь не понимаете. То, что они нас не замечают - это наш косяк, прежде всего. И его надо исправить.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменоз) ***
Аватар пользователя utx
utx(8 лет 3 месяца)

Сферическое жилье в вакууме. К сожалению телепортацию пока не изобрели.

Аватар пользователя VasiliyNikon
VasiliyNikon(7 лет 8 месяцев)

Куда бы вы хотели телепортироваться?

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменоз) ***
Аватар пользователя utx
utx(8 лет 3 месяца)

Да я про вашу идеалистическую концепцию. В которой нет дорог, магазинов, школ, детских садов. Зим при которых надо чистить и топить.

P.s а так да была бы телепорация. Построил бы себе избушку на берегу северного ледовитого. И работал бы садовником в Крыму.

Аватар пользователя VasiliyNikon
VasiliyNikon(7 лет 8 месяцев)

Какую-то вы совсем уж ерунду на меня наговариваете. С чего вы вдруг так решили?

И про дороги, и про всё прочее я буду ещё писать. А что там с зимой не так? Я где то призывал "не чистить и не топить"?

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменоз) ***
Аватар пользователя utx
utx(8 лет 3 месяца)

Да просто на больную мозоль попали. Подбираю квартиру и поймал себя на мысли, что цена кв/м далеко не самое важное.

Аватар пользователя VasiliyNikon
VasiliyNikon(7 лет 8 месяцев)

Ну это если есть деньги на необходимое количество квадратов.

Хотя всё равно гложат сомнения. Мои друзья, молодая семья, купила себе однушку в ипотеку. Спрашиваю: почему не хотите построить дом? (Муж у них вполне рукастый.) Говорят - дорого, пока строишь - надо ведь жить где-то.

То есть вместо того, чтобы построить дом за миллион (с землёй и коммуникациями), тратя на него деньги постепенно, люди покупают крохотную квартиру за 2 миллиона, и переплачивают за неё банку в 2.5 раза. Не фиговенько так люди экономят.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменоз) ***
Аватар пользователя utx
utx(8 лет 3 месяца)

Вот мне кажется ваша главная ошибка "необходимое количество квадратов". Эдакий сферический квадратный метр в вакууме. Я вам потому и написал, про избушку на Северном Ледовитом. Тоже казалось бы квадратные метры. Но жить там при нынешнем НТР, как то не с руки. А по земле да, у меня есть небольшой надел ИЖС. Но вот зимой там грустно очень, ждать долго надо, чтоб дорогу откапали после снегопада. Ну или тех средствами обзаводится, чтобы самому копать. И опять же школы, кружки, спорт школы. Получается ближе к цивилизации-дороже но работают оба. Либо медвежий угол но работает один.

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(10 лет 1 месяц)

На время постройки нормального дома.вполне можно пожить в маленьком и дешёвом.поставленным за недели на том же  участке.

Рукастый это не о чем. Самостоятельная стройка это серьезная кабала и на годы.Когда мы закончили строить.Я вообще  .первое время. не мог понять что произошло.чего то не хватает в жизни.

В каждом из нас живет индивидуалист. Строительство отрядом .нечто вроде строительной  коммуны?Были при СССР такие эксперименты.Правда не с ноля. но люди сообща капитально ремонтировали старые .но крепкие. расселенные дома в Москве.Потом жребий. кто и в какой квартире будет жить. По началу пошло.после как то затухло. В подробности я не вдавался.Но здравое зерно в этом было. Но. на стройке нужны профессионалы. Так как строили стройотряды или армейский стройбат.жилье идеальное будущего не построить.

Стройка начинается с качественного и дешевого строительного материала.Мы начали строить 15 лет назад. Мешок хорошего цемента стоил  18 рублей. Сейчас такой же мешок сомнительного качества цемента стоит 300 рублей.

Вот с чего начинается стройка.15 лет назад реально. Сейчас ужас ужасный. Все подорожало в разы.Мы успели вовремя.

Нужно или ломать весь существующий сейчас капитализм или забыть о дешёвом и качественном жилье.

Аватар пользователя utx
utx(8 лет 3 месяца)

Сейчас даже строить времянку не надо покупаешь пару контейнеров-бытовок. Потом продаешь.

P.s больше всего в самострое мне нравится, что сначала платишь налоги за строй материалы. Когда стройматериалы складываются в дом, своими собственными руками, платишь налог за дом laugh. Все время Чипполино почему то вспоминается.

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(10 лет 1 месяц)

 Готовая бытовка это подъемный кран. Кран никак не проходил.Купил бревен и построил. Вышло то на то по деньгам.Бытовки ограничены транспортными габаритами. 2.60 ширина .высота макс  2.8.

Иначе. готовые дома штамповали бы пачками на заводах.Сделать не проблема.Вести как?

Аватар пользователя utx
utx(8 лет 3 месяца)

Ну всякий зодчий и штампует, дома на заводе "домокомплекты". Я про возможность, а не конкртено ваш случай.yes

Аватар пользователя Николай Болховитин

Без архитектора и проектировщика - профессионального конечно, дешевый, качественный и  комфортный дом Вам не построить.
Просто руко-ног тут маловато будет. (про голов молчу)

Строительство дома без их участия обойдется Вам в три раза дороже чем с их.
Однако платить им Вы не станете, а вот те, кто заинтересован в том что бы у Вас такого дома небыло - очень даже как станут.
Лет шесть назад, в одном небольшом городе, мы начали реализовывать такую программу - основу дома проектирует и строит профессиональная команда, а доделку выполняет сам покупатель, таким образом как ему больше нравится.
Хочет нанимает кого, хочет сам доделывает.
То есть профессионалы ставят на участке некую конструкцию, не стану уточнять какую, это фундамент, (можно с цокольным этажом) стены с оконными и дверными проемами , перекрытия, и кровлю.
Внутри монтируются лестничные марши и перегородочные стены . И все. дальше сам. Но не совсем сам, вместе с этой коробкой вручается готовый проект доделки этого дома.
Вот этот полуфабрикат сейчас реально можно построить за миллион вместе с участковом в том регионе.  
 

Вот примерно так и можно построить действительно качественный и дешевый дом. И объясняется это очень просто.
В производстве строительных материалов и в производстве монтажных работ доля зарплаты персонала составляет 8-10 %%.
А при общестроительных работах 46-50 %% в зависимости от аппетитов строителя. Плюс еще проценты по кредиту. и другие непроизводственные траты.
Комбинату ДСК такие работы выполнять не выгодно. Современные технологии строительства капитального жилья, я не имею ввиду всякие там скворечники их пенопласта и минваты., позволяют комбинату выпускать комплекты сборного железобетона примерно на 20 тысяч квадратных метров жилья в год.
Для этого надо всего 36 человек персонала, включая 6 человек администрации.
На монтаже этого сборняка нужны две бригады по 4 человека - всего 8.
Итого 36+8=44 человека (ну пусть 50 для ровного счета)
Естественно что такой производительности труда достичь на индивиду льном строительстве вообще нереально.
И все это можно сделать только при отличном инженерном подходе к проблеме.
У нас отличного нет (в порядке самокритики, но все таки этим занимаются профессионалы), поэтому и ковыряемся с эти уже лет шесть.
В основном в свободное от работы рабочее время.

Думаете это вызвало энтузиазм у местных властей и спекуля-ростовщиков?
Ровно ни какой поддержки со стороны тех у кого сконцентрированы денежные потоки. И это правильно. Из своей инженерной практики я знаю, что чем меньше денег выделено на проект тем более качественным он получается.

 

 

Аватар пользователя VasiliyNikon
VasiliyNikon(7 лет 8 месяцев)

1. Хороший дом начинается с хорошего проекта, это само собой.

2. Что делать с теми, у кого сконцентрированы денежные потоки - вопрос отдельный, политический. Его будем разбирать позднее.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменоз) ***
Аватар пользователя utx
utx(8 лет 3 месяца)

А потом каждому надо электричество с газом подвести. А трансформаторы менять не охота. А дороги, а водоотвод, а лицензии на скаженное хозяйство.

Вот и саботируют, ибо проще с застройщиком работать и геморрою меньше и борзыми щенками расплатятся.

Аватар пользователя Grga Pitich
Grga Pitich(9 лет 10 месяцев)

 При строительстве мини-городов из индивидуальных домиков протяжённость инженерных сетей сильно возрастает, а их стоимость очень немалая. Прибавьте при этом то, что жителям этих городов нужно как-то добираться до работы, а это требует разветвленной сети дорог, которые тоже стоят денег.  Да и где же будут работать все эти жители на просторах Сибири и Дальнего Востока, если до этого там вообще не существовало никаких рабочих мест )) 

Аватар пользователя VasiliyNikon
VasiliyNikon(7 лет 8 месяцев)

Я, на секундочку, живу в центре Сибири. Вроде более-менее у нас тут с работой.

Да, стоимость коммуникаций возрастёт. И что в этом плохого?

Я ведь и призываю к экономии не для того, чтобы меньше тратить. А для того, чтобы при тех же ресурсах мы могли себе позволить больше.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменоз) ***
Аватар пользователя vreditel
vreditel(8 лет 6 месяцев)

Куда же еще возрастать-то? Нулевой цикл и так 20% от общей стоимости здания.

Комментарий администрации:  
*** отключен (СССР победил фашистов "пушечным мясом" (с)) ***
Аватар пользователя Escalibur72
Escalibur72(7 лет 3 месяца)

Малые города, я считаю, должны строиться таким образом, чтобы обеспечивать пешую доступность. То есть их диаметр не должен превышать 3-4 километра. Внутри городов автотранспорт должен отсутствовать как класс, а вся логистика должна осуществляться с помощью подземных коммуникаций. Для маломобильных горожан есть спецтранспорт: всяческие электроколяски, экзоскелеты и прочие технические приспособления. 

Для работы нужно проектировать комплексные решения, когда жилые городки строятся рядом с производствами. Как это, собственно и делали в СССР. Плановость и комплексность дают ключ к успеху предприятия. 

Я лично предлагаю строить систему по сетевому принципу кластерами, состоящими из трех типов модулей: жилые, производственные и социальные. Об этом можно прочитать у меня в статьях. Мы тут с Василием весьма схожи во мнениях. 

Приведу картинку такого кластера: 

Аватар пользователя Grga Pitich
Grga Pitich(9 лет 10 месяцев)

Я, как немножко архитектор, глядя на эту схему и читая Вас с Автором по доброму и искренне завидую Вашему идеализму ) 

 

Аватар пользователя VasiliyNikon
VasiliyNikon(7 лет 8 месяцев)

А кто, спрашивается, двигает прогресс, если не идеалисты? Все специалисты всегда говорят "это невозможно".

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменоз) ***
Аватар пользователя Escalibur72
Escalibur72(7 лет 3 месяца)

Уважаемый, вы бы лучше вместо того, чтобы по доброму завидовать, взяли бы и пустили бы фантазию в полет. Да, не все реализуется сразу. Но Заха Хадид и Норман Фостер тоже не сразу нашли признание. 

А если взять 20-е годы СССР Гинзбург, к примеру? Они проектировали совершенно новую жизнь! Да, многое не удалось, но не потому что идеи были плохие, а потому что пришлось ускоренными темпами индустриализироваться и готовиться к войне. 

А Баухаус? А Нимейер? А Ле Корбюзье? 

Да и сейчас есть интересные архитекторы у нас, к примеру, Сергей Непомнящий с его Гелиотектурой. Там, правда, у него как раз больше на мегаполисы, но и в малых поселениях его идеи могут так же быть применены, особенно в городах, которые находятся в неблагоприятных климатических условиях. 

Аватар пользователя Lokki
Lokki(9 лет 1 месяц)

Обеспеченность социалкой никакая, да ещё и кривая.

Аватар пользователя Grga Pitich
Grga Pitich(9 лет 10 месяцев)

А для того, чтобы при тех же ресурсах мы могли себе позволить больше.

для этого НАМ нужно не города новые строить, а менять наших эффективных менежеров )))  

Хорошо, что у Вас там с работой всё так замечательно ) Но неужели есть такой острый спрос вот прямо на целые новые города? ) А про коммуникации я не говорю ничего плохого, но это очень затратная по деньгам статья расходов при строительстве. Тем более, что их ещё и обслуживать придётся.

Аватар пользователя VasiliyNikon
VasiliyNikon(7 лет 8 месяцев)

Я же вроде написал, что новые города - это второй этап. И специально временные рамки для него обозначил. Не нашли этого в тексте?

Про то, что социализм не имеет альтернатив - в каждой статье пишу.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменоз) ***
Аватар пользователя Grga Pitich
Grga Pitich(9 лет 10 месяцев)

Ну так я про второй этап и пишу )  

 

Аватар пользователя VasiliyNikon
VasiliyNikon(7 лет 8 месяцев)

У меня спрос на новые города - огроменный. 70% территории моей страны - практически безлюдно. Ну а как там у остальных - вопрос отдельный. Есть время, чтобы между собой разобраться.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменоз) ***
Аватар пользователя Lokki
Lokki(9 лет 1 месяц)

Во многих местах безлюдно оно не потому что все такие глупые, а потому что торфятники, или местность неровная :)

Аватар пользователя VasiliyNikon
VasiliyNikon(7 лет 8 месяцев)

То есть торфяник осушить, и выравнивание рельефа провести - никак не судьба? Да и мест таких - 5% территории (мы на равнине живём, так-то), а не заселено - 70%.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменоз) ***
Аватар пользователя Lokki
Lokki(9 лет 1 месяц)

Суши :) суши :) потом расскажешь :)

А ещё осуши водонасыщенные пески :)

И про пучинистые всякие суглинки не забудь :) с лёссами, карстами и прочим, что вносит элемент сюрприза в геологию под строительные объекты.

Я тоже живу на равнине, но не мешает регулярно натыкаться на местность где на 1-2 км. по горизонтали, плавает 30-80 метров по вертикали. В городе. строят, достаточно весело внизу в ливень.

Аватар пользователя VasiliyNikon
VasiliyNikon(7 лет 8 месяцев)

То есть строят, но строить нельзя? Ну, вам виднее, как оно.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменоз) ***
Аватар пользователя Lokki
Lokki(9 лет 1 месяц)

Вот так и строят.

Если дешёвое - то вместо прямого дома. будет экзотической закорючкой, или методом прицельных плевков.

Если подороже - то вариантов больше.

Если застройщик почестней, то аппетиты уменьшит, если ушлый - то все проблемы потом на владельцев.

Аватар пользователя Escalibur72
Escalibur72(7 лет 3 месяца)

Спрос есть! 

Как говорит Василий Александрович Мельниченко: на землю без людей придут люди без земли. Депопуляция огромных территорий страны - это грандиозная проблема, которая до добра не доведет.

Кроме этого, мегаполисная урбанизация при нынешнем уровне развития технологий мало того, что бессмысленна, она просто вредна. Информационные связи уже не требуют личного присутствия, а развитие логистических систем сведет к минимуму и экономию на перемещении материальных объектов. 

Кроме этого, мегаполисы - это вредная и агрессивная среда. Она гробит здоровье людей, их психику и тела. Любителям посчитать бабло могу предложить посчитать во сколько обходится лечение людей. Ну и про качество жизни в мегаполисах и говорить не приходится. Грязь, загазованность, поганая вода, отсутствие зелени, все застроено домами, не видно неба, солнца. Люди все озлобленные и нервные, бесконечная спешка. Все эти вещи очевидны. 

Аватар пользователя VasiliyNikon
VasiliyNikon(7 лет 8 месяцев)

Всё правильно говорите. Город - это не место для жизни. Мегаполис - это такой мега-хоспис, куда люди приходят умирать.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменоз) ***
Аватар пользователя Escalibur72
Escalibur72(7 лет 3 месяца)

Уже давно были разобраны причины появления мегаполисов: это проблемы с передачей информации и проблемы с передачей материальных объектов. Сейчас эти проблемы в значительной степени решены, а если позаниматься упорно, то можно эти проблемы решить на 95%. 

Но товарищам все не хочется снять с глаз шоры и немного пораскинуть мозгами. Вот и ратуют за эти клоповники. Ладно еще там Гонконги с Монако. Но у нас-то земли бескрайние. Нет, мы будем продолжать тесниться в этих ульях. 

Тут нужны позитивные примеры. Несколько городов (десятков городов) и все бы стало понятно. Кстати, при СССР такие были: Пущино, Протвино, Фрязино, новосибирский Академгородок и так далее. Многочисленные ЗАТО. Да и просто множество малых городов по всей стране, где работали вполне себе немаленькие предприятия. 

За годы "восстановления капитализма" в стране заложен только один новый город - Иннополис. 

Аватар пользователя Escalibur72
Escalibur72(7 лет 3 месяца)

Поддерживаю Василия! 

Комментарий не к статье, а к его логике. Василий взял на себя весьма нелегкий труд планомерно разобраться с возможной организацией ТЕХНОЛОГИЧЕСКОГО устройства правильного общества. 

Я лично делю все технологии на три платформы: социальная (правила организации жизни в обществе, воспитание и образование), экономическая (распределения и обмена) и технологическая. 

Вот как раз про технологическую, Василий отлично и излагает. Я просто с огромным удовольствием и признательностью читаю ваш цикл и согласен со значительной частью ваших тезисов! Считаю. что этот цикл нужно будет переработать в книгу. Это будет отличный справочник по технологической платформе. А еще лучше, реализовать его в виде начального наполнения некоей Википедии. 

 

Аватар пользователя VasiliyNikon
VasiliyNikon(7 лет 8 месяцев)

Спасибо на добром слове конечно. Но это просто кое-какие мои мысли, которые я решил изложить публично. Не уверен, что они достойны изложения в книге, и уж тем более я не планирую заниматься этим самостоятельно. Хотя идея, возможно, достойна рассмотрения.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменоз) ***
Аватар пользователя Escalibur72
Escalibur72(7 лет 3 месяца)

Да вы ее и пишете постепенно. Потом нужно будет просто объединить материалы по структуре, вот и книга. 

Аватар пользователя Нижегородец
Нижегородец(10 лет 5 месяцев)

Автор, строительство жилья (и проживание в нём) - это точно такое же по сути потребление, как и покупка и ношение одежды. покупка и езда на автомобиле и т.д.

Призывая (ставя цель) к 50 кв.м. на человека, вы, фактически, призываете "жрать в два горла". Ибо эти 50 метров надо отапливать, обслуживать, для их размещения нужно в два раза больше места в населённых пунктах, что тянет за собой строительство инженерной инфраструктуры на этих территориях.

Строительство - это наиболее консервативная отрасль экономики по причине того, что если можно так сяк сделать авто на пять лет службы - то жильё на 25 лет не строят. Вернее сейчас то как раз строят-  и рекламируют во всю - но результат заранее известен. Промороженные углы и мокрые стены, холод и грибок в квартирах, жалобы жителей и требование от властей решить их проблему, которая возникла как раз потому, что они купились на дешевые большие площади, построенные из "говна и палок".

Хороший дом из долгоживущих конструктивных элементов по определению не может быть дешев. Ни в пору ебибетских фараонов - ни сейчас. В т.ч. и потому, что в строительстве до сих пор большая доля ручного труда. Сейчас эта проблема купируется наличием дешевой рабсилы из Ср. Азии и прочих ...беней. В конечном итоге всё определяется доступностью энергии. Бетон - это окаменелая энергия, кирпич, арматура кровельное железо - тем более. Как на фоне грядущего энергокризиса вы собираетесь резко нарастить производство строительных материалов - да ещё и за не дорого?

Если отобрать у капиталистов прибавочную стоимость - то сильно больше граждане получать не будут, т.к. большая часть доходов формируется за счёт земельной ренты и НДС - и так изымаемой государством, а собственно промпроизводство существует так сяк. С него не разгуляешься. 

Ну и за счёт чего вы собираетесь осуществить сей прожект? Ресурсы, которых не жалко "прожрать" где лежат?

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (кишки военных пусть обсуждает в других местах) ***
Аватар пользователя Escalibur72
Escalibur72(7 лет 3 месяца)

А какая по вашему должна быть норма? Есть определенные психологические исследования, которые как раз эти 50 м2 на человека и устанавливают как психофизиологически комфортную норму. В любом случае, это должно быть некое подтвержденное научными объективными исследованиями число. 

Вот, к примеру, статья, где разбираются результаты объективного мониторинга поведенческих паттернов в зависимости от размера и качества жилья http://dom.lenta.ru/articles/2017/04/13/healthyinterior/

«Я изучала самочувствие детей, проживающих в перенаселенных квартирах и квартирах экономкласса. В конечном счете, они становились замкнутыми, у них появлялись проблемы с обучением и концентрацией», — отмечает Сьюзен Сэгерт, профессор психологии среды в аспирантуре Городского университета Нью-Йорка и директор группы по изучению жилой среды.

«Когда человек находится в помещении с трехметровыми потолками, он будет думать более свободно, более абстрактно, — отмечает Мейерс-Леви. — В комнате с потолками в 2,5 метра человек скорее сосредоточится на специфике одного предмета или продукта».

Вместе освещенность и хороший вид из окна вообще творят чудеса: успокаивают, повышают КПД и даже ускоряют процесс реабилитации тяжелых пациентов.

 

Аватар пользователя Нижегородец
Нижегородец(10 лет 5 месяцев)

Лучше быть богатым и здоровым - нежели чем бедным и больным.

С этим то всё понятно. А вот как на счёт средств? США доят весь Мир. Кого вы предлагает подоить, чтобы обеспечить 145 млн. населения 3 метровыми потолками, 50 кв.м. а рыло и прекрасными видами из окна?

Комментарий администрации:  
*** отключен (кишки военных пусть обсуждает в других местах) ***
Аватар пользователя Escalibur72
Escalibur72(7 лет 3 месяца)

Если перестать думать баблом, а начать думать количеством, то оказывается, что все совершенно возможно. Вам чего не хватает? Песка, известняка, базальта на утеплитель, нефти и газа на химические добавки, металла на арматуру и технику? Люди у нас неквалифицированные? Чего надо-то, я понять не могу? 

Аватар пользователя Фома
Фома(9 лет 4 месяца)

Вот Вам, по большому секрету, уже существующий образ грядущего.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя TEvg
TEvg(9 лет 3 месяца)

В частном доме большая площадь не нужна, если есть участок.

Это квартира нужна большая, потому что там деться некуда + хлам надо куда-то впихнуть.

ИМХО 15 метров на рыло за глаза. 60 метров на семью в 4 чела более чем.

Я в свое время построил дом 12 на 12 на 2 этажа. Потом продал друзьям и уехал.

Половину первого этажа занимают гаражи. Там подъемник есть, тельфер  и все дела. Мужик чинит машины и с этого кормится. На второй половине живут люди. Двое взрослых и четыре ребенка. Второй огромный этаж пока стоит в голом бетоне - на доведение до ума не хватает рук и бабла. В общем 6 человек влезают в 25% здания. :)

Комментарий администрации:  
*** Отчислен ***
Аватар пользователя VasiliyNikon
VasiliyNikon(7 лет 8 месяцев)

15 кв.метров - это примерная нынешняя сан.норма. То есть это то, к чему люди привыкли.

В Гонконге - вообще 3 кв.метра на человека приходится. К этим показателям стремиться, что-ли?

Просторное жильё - это предмет роскоши, который всегда с тобой, и которым ты пользуешься каждый день. Пока у американцев будет жильё просторней нашего - всегда будут кивать на США как на райский остров, не смотря ни на какую контрпропаганду.

Конечно, занимать больше площади - нужно учиться, на это не одно поколение может уйти. Ну так и я не за один день предлагаю это сделать.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменоз) ***

Страницы