Крах капитализма. Карлу Генриховичу Марксу посвящается.

Аватар пользователя ДК

В этом году исполняется ровно 150 лет с момента первой публикации Капитала Маркса. Может быть, после 150 лет капитализма, империализма, войн и накопления капитала станет понятно, что капитализм в той форме, которой он есть, себя изжил и плавно сменится на новую формацию.

Но обо всём по порядку. 

Основное свойство капитала - это его концентрация и накопление. Цели этих действий понятны - в условиях всеобщего рынка всего (то есть купить и продать можно что угодно) капитал является средством обеспечения реальной власти. Не той, которую избирают на выборах, а того самого пресловутого теневого государства. Такое государство присутствует не только в штатах, оно есть в каждой стране. Не всегда оно, правда, связано с деньгами напрямую, но экономические законы не обойдёшь - рычаги управления те же.

Поэтому, капитал имеет свойство концентрироваться и срастаться с властью. Об этом писали дедушки Ленин с Марксом. Не только об этом, но нас другое пока мало интересует. Закон сохранения говорит,  что если где-то прибыло, то где-то убудет. Если богатеют одни, беднеют другие. Но и не только это. Меняется назначение денег. Если сто миллионов денег выдались на руки, то они через ТНП и услуги вернулись производителям и оживили рынок.

Если они получились банком, то это ничего не поменяло, кроме того, что где-то нолики поменялись на крестики, пардон, единички в банковских бумагах. Безо всякой пользы экономике. Почему? Потому что после снятия некоторых банковских ограничений (либерализация же, невидимая рука рынка всё уладит) банковские деньги стали деньгами в себе и в экономику перестали возвращаться. Процент подъёма в экономике и период обращения неконкурентны банковским операциям. Однажды попав в банк, большие деньги там и остаются.

Тем временем, осушающаяся без денег экономика останавливается - кризис. Всё это было написано 150 лет назад - ничего нового. Кризис, тем самым, является неотъемлемой частью капитализма. Как же так, вы спросите, как капитализм допускает кризис в себе? 

Очень просто, отвечаем. Какая цель капитализма - накопление капитала. Безкризисное существование в его цели не входит. Кризис, наоборот, нужен капитализму для банкротств и присвоения собственности слабых сильными мира сего во время сего. Тут ничего нового.

Та же вещь и в социальной сфере. Поскольку деньги - есть единственная цель существования индивидуума, то общество распадается на конкурентные атомы личностей, которые только и делают, что зарабатывают деньги. Образование нужно лишь профильное, для эффективности зарабатывания, здравоохранение переходит в военную медицину, направленную на единственную задачу постановки работника в строй, а не вылечивания его в принципе. Это печально, но кое-как функционирует. 

Проблема с другим, с экономикой - ей нужны постоянные вливания, лечащие раны изыманий денег крупным капиталом себе "на нужды управления". Раньше это лечилось всякими захватами новых рынков, потом, войнами, необходимостью отстраиваться после них. Колониальная политика помогала, можно было покачать с колонии. Для отдельно взятой страны можно устроить дольче виту и объявить её витриной демократии и либерализма. 

Хотите так и себе, демократируйтесь и либерализуйтесь. Доверчивые простофили ((с) Пол Крейг Робертс) так и поступали и продолжают поступать, являя себя гегемону в виде очередной жертвы финансового насоса. Потому что у этой системы финансовое движение одностороннее.

Но тут как назло прибежал глобализм. Получилось, что нет стран, а есть корпорации и страны не комильфо. Резко рухнула большая американская мечта, большая британская мечта, если она была, и пара других мечт. Одновременно появилась большая китайская мечта. Капиталлу ведь всё равно, стран нет, главная цель - накопление, а этот процесс в Китае идёт более эффективно, чем в "зелёной" и иззаперепрофсоюженной Америке. Меньше издержки, больше прибыль. 

Себя успокаивали тем, что Китай - это просто большая фабрика, деньги всё равно идут на базу. Леонтьев это постоянно повторял, Америка не будет бомбить свой завод. Проблема только что экономика штатов и всех остальных стран, вынесших производства в Китай, начала загибаться от отсутствия денег. А нет денег, есть стагнация, кризис. Новых рынков нет, "шарик" закончился.

Если раньше капиталисты кризисам у себя радовались - было что пограбить у тех кто вступил в ипотеку или ещё что-то нехорошее. Но сейчас грабить нечего - кризис перестал приносить прибыль. Дотянулся-таки Маркс. Сто пятьдесят лет тянулся, и на тебе, достал.

Нужно было придумать, как накачать экономику деньгами. Придумали. "Беня Вертолёт" начал количественно смягчать экономику. Вначале просто качнули ликвидностью банки, которые были слишком большие, чтобы попасть под горячую невидимую руку рынка. Банки спасли, но капитал в экономику не пошёл. Нет смысла. Банковские операции круче. Тогда начали спонсировать правительство штатов напрямую, чтобы те уже дотянулись туда, куда уже успел дотянуться Маркс. У банков руки длиннее, но глаза смотрят не туда. Правительство начало тянуться и породило класс паразитов. Оно может давать велфер, но не может кредитовать экономику. 

Ок, придумали гидроразрыв. Он должен был поработать локомотивом. Всем рассказывали, что это русским конкуренция, чтобы никто не дай Бог не догадался, что это просто костыль экономики. Провернули, дело пошло, невидимая рука рынка, собака, взяла и скинула цены на "палево". Просто палево какое-то опять. Велика американська зрада. Одни компании обанкротились, другие только на поддержание штанов работают, классный "локомотив экономики", просто супер.

Экономике нужны деньги, а их нет. И такая ситуация везде, где идёт "чистый" либеральный капитализм. Разница с РФ только в том, что деньги из экономики выводятся сразу в офшор, чтобы дядя Вова не дотянулся. Но дядя Вова сразу предупредил, что ваши деньги там и их деньги там - это две большие разницы. Пыль глотать и всё такое вместо батистовых портянок. Не поверили, вывели. Кипр снял 10%, даже не особо мучаясь совестью. И я его понимаю. А на родине денег нет. Хорошего настроения всем. И побольше. Но не стоит брать вилы и бежать в корпорации - они работают по тем же правилам, что и все. Такая же ерунда и в Лесото, и в Лондоне, и в Гонкувере, и в Нуйорке. 

Разница только в том, что, почему-то, все бегут в Лондон и Нуйорк, а не в Лесото. А почему? Потому что там "стабильно". Правила поменялись. Тришкин финансовый кафтан начали латать "стабильностью". Теперь просто нужно бороться за то, чтобы выглядеть стабильно и невидимая финансовая рука щедро отсыпет.

Это работало. Но слабо, поскольку стабильность понятие относительное. Чтобы было ясно и понятно, где стабильно, нужно создать ясную картину нестабильности. И полетели самолёты в башни близнецы. И началась великая борьба с терроризмом, тщательно финансируя обе стороны. Ибо процесс этот создаёт явственный контраст стабильности  и разрухо-хаоса. А именно это нужно для латания тришкиного финкафтана. 

Но опять не то. Деньги приходят, а в экономику не хотят. Банки их крутят безо всякой пользы реальному сектору, который загибается. Тут приходит решение - нужен протекционизм! Стоп, какой протекционизм, если мы в глобализме? Кто в глобализме? Ну, мы тут все чуть-чуть как-бы... Кто в глобализме, шаг вперёд на Гавайи отдыхать! А на его место найдём энергичного протекциониста. Который совершенно случайно победит на ближайших выборах. А вы глобалисты экономику развалили - идите гольфтесь. Дак мы же как лучше, всё такое... Так, свободны.

Только это тоже не сработает. Причина простая. Рынок работает, когда есть деньги "внизу", а капитализму они нужны "вверху". От этого парадокса уже 150 лет, как от ладана, бегают все капиталистические экономисты.

Теории всякие придумывают, монетаризм, протекционизм, империализм, теперь глобализм, один нобелевский лауреат начал даже "зеленизмом" заниматься. Ну вот-вот должно было попереть... Ну чуть чуть не хватило... 0:5 - это ещё не проигрыш. Шанс есть. Мы уверены, где-то тут затерялся... Найдём... Ага.

Все эти теории не более чем шулерство, попытка прикрыть одну дырку другой дыркой. Поскольку основное противоречие остаётся. Цель существования - накопление капитала, как индивидуума, так и общества, в любом технологическом укладе приводит к одному и тому же результату, описанному Марксом и старательно избегаемому признанием.

Капитализм приводит к концентрации денег, тогда как для нормального функционирования рынка и общества нужно их грамотное распределение.

Только тогда они работают и не крутятся где-то там в банке бесполезно. Большевики подошли к вопросу просто - взяли и поделили. Это не очень эффективный подход. На определённых стадиях социализма были более эффективные подходы. Да даже сейчас, когда весь капитализм стагнирует, частично капиталистический "нэпмановский" Китай всё равно растёт. Поскольку к невидимой и неосязаемой руке рынка добавилась вполне конкретная рука Си. И уже кто балует, того...

И в китайском рынке деньги есть. Туда уже за этими деньгами очередь выстроилась. Уже сейчас авторынок Китая сравним с американским, цены на электронику подскочили - это верный признак наличия в Китае денег. Именно в рынке. Поскольку он более-менее балансируется отсутствием там ТНК-финансистов, которые суть финансовый пылесос, встроенный в рынок. А если их пустить туда, что будет? Далеко ходить за примерами не надо. Кстати, именно за этой целью и гоняли старичка Вильсона сотоварищи в Японское море. Пока что гоняли не зря. Китай решил поиграть с огнём и лицензировать американские финансовые организации у себя.

Ой, не надо этого делать. Потому что если вы думаете, что после 150 лет упрямства капитализм прозреет, то таки не сильно в это верится. И вся эта шумиха нужна только для того, чтобы высосать из Китая, из последней большой растущей экономики, деньги и сделать его "как все".

Надо добавить, некоторый капитализм не стоит на месте. Капитализм - он немножко разный везде. В Нуйорке и Мапуту есть своя специфика. Так вот, капитализм тоже ищет способы прикрыть этот тришкин кафтан. Кроме неуклюжих попыток ФРС вкачать что-то куда-то, есть такие идеи, как гарантированный доход гражданина (гдг). Где попало его вводить нельзя, а вот где сохнет на безденежье экономика - можно. Пренепременная цель "зарабатывать" уходит, какие-то деньги всё равно будут. И это не будет вариант велфера. Велфер тратится в доллараме на насущный примитив, а добавка к зарплате работающего гражданина пойдёт на заботу по здоровью, ТНП, ещё один кредит или пенсионный фонд. Это разные секторы экономики. Велфер кормит тех, кто не может или не хочет работать, ГДГ поддерживает на плаву именно работающее население. 

Но тогда это уже и не чистый капитализм а нечто гибридное. И скорее всего, все формации идут своими путями к социалистическому капитализму, который как бы не совсем капитализм, поскольку в нём, кроме невидимой и уже толком не работающей руки рынка присутствуют механизмы социального распределения, которые могут быть более эффективными. Это промежуточный этап, но он уже вырисовывается. Механизмы пока простые, можно сказать, примитивные. Но как только это распределение начнёт дифференцироваться, возникнут критерии, то можно сказать, что мы вступили в новую фазу - пост-капитализма. В котором больше внимание будет уделяться развитию личности, а не первичному накоплению капитала.

Чистый капитализм себя изжил. Маркс поставил ему памятник ещё 150 лет назад. Просто этот памятник на другом плане - на ментальном и проявляться в реале он начал только сейчас.

Всех нам благ.

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Добрыня
Добрыня(11 лет 4 месяца)

Все не выбросятся... В сегодняшней ситуации они сами должны отказаться от такой парадигмы... добровольно!

Нужно просто перед собой понять и решить, что важнее выживание и процветание Родины, или выжимать страну и людей досуха, действуя по принципу, а после нас хоть потоп. Я не уверен, что у нас много высоконравственных людей среди капиталистов, поэтому не жду от них добровольных шагов в этом направлении. Единственный, кто реально может шаг за шагом изменить что то - это президент. Но он не только ничего не делает в этом направлении, но и даже не говорит об этом. Поэтому ждать от Путина разворота к социалистической модели считаю не стоит.

Аватар пользователя СДД
СДД(7 лет 6 месяцев)

В сегодняшней ситуации они сами должны отказаться от такой парадигмы... добровольно!

Вы можете привести исторические примеры, когда господствующий класс добровольно отдавал власть? Без условной дефенестрации и предварительного подрыва своей ресурсной базы? Нет, если это случится - превосходно, но вероятность этого события крайне мала.

На мой взгляд есть два варианта - или ждать, пока исторический процесс сделает всё за нас (долго, и будут потрачены невосполнимые ресурсы) или "помочь" процессу (с риском сваливания в 404 и продления агонии остальных капстран за собственный счёт, см 90е).

ИМХО, ко второму варианту мы пока не готовы, население недостаточно распробовало прелесть капитализма, у "левых" нет теории, соответствующей историческому моменту, и нет организованного кадрового резерва для перехвата управления. "Надо работать" ©

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(12 лет 1 месяц)

Спасибо за новое слово в моём лексиконе!

Аватар пользователя Dobriy_on
Dobriy_on(8 лет 2 месяца)

Но он не только ничего не делает в этом направлении, но и даже не говорит об этом

??? Не говорит? Вы же сами тут отписывались и читали его слова...

https://aftershock.news/?q=comment/3949777#comment-3949777 

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(11 лет 11 месяцев)

приходят люди на выборы. Выбирают тех, кто за социализм. Как кафтан, по фигуре. Только тут - выбирают то, что подходит сознанию, тому, что в мозгах. И, абсолютно без рек крови - наступает, политически,социализм. Проводятся соответствующие массовому сознанию законы. Как НЭП "душили" налогами, к примеру. "Меня ужасно обложили налогом" (с). "Золотой теленок".

Помимо этого, сознательного базиса, нужен базис экономический. Построение госкапитализма. От которого, как говорил тот же Ильич - всего ничего до социализма. Нужна будет только народная власть. На 2016-й в России 70% ВВП генерится под контролем госкомпаний (в 2005-м - всего 35%).

Вот 2 кита - общественное готовое общественное сознание и экономич. базис. Останется только кит 3-й. Качественная система управления и контроля. Чтоб нам опять не подсунули партократию. Управленческий монополизм, который неизбежно, чисто по диалектике, обязательно выродится. Нужен мощный общественный механизм контроля за властью. Через различные структуры в обществе - по интересам и запросам, мировоззрению. Без скатывания к охлократии.Что сильно упрощает Интернет - в нем легко могут собраться люди по сходными интересами, ментальности, разделенные тысячами километров и жизненных обстоятельств.

На "Оке планеты" это называли "корневыми структурами".

Тоже близко к реализации.

Ленин:

.."Государственный капитализм был бы шагом вперед против теперешнего положения дел в нашей советской республике. Если бы, примерно, через полгода у нас установился государственный капитализм, это было бы громадным успехом и вернейшей гарантией того, что через год у нас окончательно упрочится и непобедимым станет социализм.

В качестве примера государственного капитализма Ленин приводит Германию и пишет: “…поставьте на место государства… буржуазного, империалистского, тоже государство, но иного социального типа, иного классового содержания, государство советское, т.е. пролетарское, и вы получите всю ту сумму условий, которая даёт социализм

“Поскольку мы ещё не в силах осуществить непосредственный переход от мелкого производства к социализму, постольку капитализм неизбежен в известной мере, как стихийный продукт мелкого производства и обмена, и постольку мы должны использовать капитализм (в особенности направляя его в русло государственного капитализма) как посредующее звено между мелким производством и социализмом”

“Для нас важно привлечение к государством поголовно всех трудящихся. Это – гигантски трудная задача. Но социализм не может ввести меньшинство – партия. Его могут ввести десятки миллионов, когда они научатся это делать сами. Нашу заслугу мы видим в том, чтобы помочь массе взяться за это самим немедленно”

социализм не создаётся по указам сверху. Его духу чужд казённо-бюрократический автоматизм: социализм живой, творческий, есть создание самих народных масс"

Луначарский:

“Вообразите себе такую вещь. Россия освобождается от помещиков и буржуазии, выгоняет их вон. Страна остаётся главным образом мелкобуржуазной и находится под сильным влиянием и контролем пролетариата, но по отношению ко всей стране он очень малочислен. На всём этом мелкобуржуазном молоке поднимаются сливки, новый командный состав… Мы людей ищем, повышаем, фиксируем на известных местах, это естественный процесс, иначе и быть не может. Но не может ли получиться так, что эта публика… превращается в зачатки нового командного класса? Не получатся ли из них всё-таки “совбуры” - советские буржуи и сановники? С точки зрения марксизма существует не только вероятность, но и неизбежность того, что мелкобуржуазная страна стихийно выделяет из себя крупную буржуазию”.

Энгельс:

"Ирония всемирной истории ставит всё вверх ногами. Мы, «революционеры», «ниспровергатели», мы гораздо больше преуспеваем с помощью легальных средств, чем с помощью нелегальных или с помощью переворота. Партии, называющие себя партиями порядка, погибают от созданного ими же самими легального положения. В отчаянии они восклицают вместе с Одилоном Барро: la légalité nous tue, (законность нас убивает) , между тем как мы при этой законности наживаем упругие мускулы и красные щёки и цветём, как вечная жизнь. И если мы не будем настолько безрассудны, чтобы в угоду этим партиям дать себя втянуть в уличную борьбу, то им в конце концов останется лишь одно: самим нарушить эту роковую законность. "

Аватар пользователя Добрыня
Добрыня(11 лет 4 месяца)

Все верно - выборы.

Но к сожалению у нас политическая система построена таким образом, что никакой белой вороне в этом огороде от слова вообще ничего не светит. Поэтому считаю, что изменения должны идти сверху, а не с низу. С низу просто не дадут, тут шансов практически нет. Скорее Путин надумает строить социализм через госкапитализм, чем дадут новому политику с такими взглядами подняться до президентских выборов.

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(11 лет 11 месяцев)

так я Лему, небезызвестному здесь, еще 5 лет назад, в самом начале, сказал - строят. Через госкапитализм. Но не кричат об этом. Чекист, все же, возглавляет процесс.

Но и обществ. сознание должно не отставать. Иначе жулики-дудочники могут перехватить и увести совсем не туда. Под красивыми плакатиками.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(10 лет 10 месяцев)

yes!

Вот взял такой, и опередилраскрыл Государственную Тайну. Теперь за нами обоими приехают. Прощай, друг мой, но знай, что я тебя уважаю и люблю как друга!..

laugh

Аватар пользователя Лем
Лем(11 лет 5 месяцев)

Ой,вэй,упс.Пока наблюдаем извечное: социальную исчерпанность на языке(а может и в мозгах у Путина),да "титаническую греблю" по перетаскиванию круглого,да перекатыванию квадратного... И этот ХПП, на фоне первейшего ядерного потенциала СЯС,с которым и рядом никто не стоял.
Так что желаю,чтобы всем ,так по настоящему,особливо за госпитализм.И не важно,что и гос. и не гос,так сказать, на смертном одре,тут главнейшая задача первым прокукарекать за него.Ну так,чтобы всем.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подстрекательство к бунту) ***
Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(11 лет 11 месяцев)

"Корсуненко", выходи из тени. А то так там и помрешь. ХПП - это выжженое тавро на лбу от Хозяина, писал же тебе. Своими словами пиши, а не штампами.

Аватар пользователя Лем
Лем(11 лет 5 месяцев)

Обычно и "в молоко",-элегантней выглядит. А тут, полный дрищь. Даже обидно,панимашь, за физиков то.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подстрекательство к бунту) ***
Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(11 лет 11 месяцев)

вот и "Мнемоник" вылез. Одинаковые вы, клоны.

Аватар пользователя Лем
Лем(11 лет 5 месяцев)

Главное что не пустобрёхи,в отличии от некоторых.И язычки заставляем очень быстренько прикусить.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подстрекательство к бунту) ***
Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(11 лет 11 месяцев)

да пошел ты, дутый ноль без палочки.

Аватар пользователя auditor
auditor(11 лет 6 месяцев)

Быстрее марсиане прилетят и всё наладят. Ну на кой власти чего-то менять, пока есть что продавать на запад? Хоть какая-то мотивация у них есть? Вот когда будет нечего, они и откочуют на подготовленные виноградники в Тоскане или где-то там ещё.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 8 месяцев)

Ну на кой власти чего-то менять, пока есть что продавать на запад? Хоть какая-то мотивация у них есть?

   Выше  DirectNik написал - обществ. сознание должно не отставать. ( выходит если мы не понимаем мотивацию значит сознание отстает). Где гарантия ,что мотивацию любой другой власти мы будем понимать?

Аватар пользователя auditor
auditor(11 лет 6 месяцев)

В каментах к одному из моих постов появился какой-то "сталинист", который заявил, что есть некое тайное знание, которое когда-то победит и всё хорошо устроится. А он ни хрена делать не будет, то есть его задача - дождаться. А потом воспользоваться плодами, так сказать. Так вот, гарантия тут только одна: личное интеллектуальное развитие. Способность самому понять, что хорошо а что плохо и способность свои интересы защитить.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 8 месяцев)

И в обоих приведенных вами вариантах мелькает эгоизм . Что впоследствии опять чревато капитализмом и непониманием мотивации властей .Круг замкнулся.  

Аватар пользователя auditor
auditor(11 лет 6 месяцев)

Я бы сказал, интеллектуальное иждивенчество. Как писал Пушкин "...мы ленивы и не любопытны".

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя Пепелац
Пепелац(11 лет 5 месяцев)

Тот же Пушкин писал, что в России правительство - единственный европеец. В тех исторических реалиях, когда он жил. Так что DirectNick прав, а вы, критикуя его комментарий, парадоксально его подтверждаете wink

Аватар пользователя auditor
auditor(11 лет 6 месяцев)

Вы не поняли мой пост. Я не критиковал DN

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя Пепелац
Пепелац(11 лет 5 месяцев)

Ну так пишите яснее. Вы же не гений, чтобы объяснить смысл жизни как "42".

Аватар пользователя auditor
auditor(11 лет 6 месяцев)

Я и написал ясно. Далёкому, про эгоизм он говорил.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя Кружель
Кружель(8 лет 10 месяцев)

      Но как придти к тому, что бы капиталист отказался быть капиталистом???

 ------------------------------------------------------------

           Когда ?     Когда нельзя будет ни продать, ни купить..." без личного номера !.. так это  уже скоро...

    Финансисты зависят от информации, разведки. Финконтроль - это очень и очень большие данные, которые будут накапливаться и все четче обрабатываться.
          Соответственно, на смену финконтролю как альянсу финансистов со спецслужбами придет просто усиление политического контроля спецслужб, в том числе над финансистами. "И нельзя будет ни продать, ни купить..." без личного номера

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (СЕО-спам) ***
Аватар пользователя Мурман
Мурман(9 лет 10 месяцев)

https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=y9bboCJcBfA

... "Капитал" лучше всего изучали сами капиталисты. Они хоть стали понимать, что с ними происходит на самом деле. Чтобы не впадать в "детские состояния" теперь организовано планирование не допускающее перепроизводство, и антимонопольное законодательство.. и. т.п.

Финансовый капитализм допускает конфискационные меры в офшорах...  Игра продолжается!  Маркс бы визжал бы от восторга от изворотливости мозгов капиталистов.  Суть капитализма не поменялась...

https://www.youtube.com/watch?v=W5iYRIWJlY8&list=PLQCYG6lKBuTarUZhGcIw8R...

Аватар пользователя Электрик
Электрик(8 лет 3 месяца)

Мурман   Финансовый капитализм допускает конфискационные меры в офшорах...  

Там игра в крысиного короля офшор. США пока  одержали ряд локальных побед, распотрошив "чужих". У Катасонова В.Ю. - подробно с цифрами.

Аватар пользователя Мурман
Мурман(9 лет 10 месяцев)

Совершенно верно.  Это нечто новое в проявлениях современного капитализма. Идея понятна, но это нарушает прежние правила. ..Но зато обесценивание денег, предсказанное еще Марксом, идет не так быстро...

Аватар пользователя Корректор
Корректор(6 лет 11 месяцев)

Да и наступающая эра роботизации не оставляет капитализму шансов.Он и сейчас, в развитых странах, уже капсоциализм какой-то. Экономический кентавр.

В условиях современного технологического уровня, капитализм, как система направленная на обогащение, быстро превратится в фашизм. Как система перерабатывающая людские ресурсы в материальные блага. Если вы не заметили, природные ресурсы заканчиваются, а "людей слишком много". При неизменном векторе развития - обогащение, других вариантов нет. Но и социализм в условиях роботизации быстро превратится в кадавра плодящего безвольных социальных иждивенцев. Обе системы просто не могут существовать в условиях роботизированного производства. Эволюцию не обманешь. Не нужно думать, что "лучшее будущее предначертано". Все ровным счетом наоборот. В том и причина развития разума и человеческой цивилизации. Думайте сами, решайте сами, развиваться или нет.  

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(11 лет 11 месяцев)

я не беру за эталон партократический социализм,. Внутри которого, как косточка в персике, структурно, та же Пирамида.

Меньше будут мешки таскать, мести тротуары, да бухотчетность тоскливо заполнять. Больше будут думать.

Аватар пользователя Корректор
Корректор(6 лет 11 месяцев)

А какой вы эталон берете? Как не поворачивай, но классический социализм именно социальные гарантии. А на нынешнем технологическом уровне, это уже не гарантии, а содержание иждивенцев. А если нет, то вы снова сваливаетесь в систему направленную на личное обогащение. А такая система в условиях робототехники будет только в одной форме - фашизм.

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(11 лет 11 месяцев)

у Вас государство - Бог, который может одарить или нет чем-то. Социализм - это коллективное устройство жизни так, чтобы эффективно работать и развиваться. Нанимая себе на службу власть.

Аватар пользователя Корректор
Корректор(6 лет 11 месяцев)

И какие механизмы развития личности знает государство? Просто интересно какие именно? Природа знает и проверила неоднократно. Само человечество доказательство эффективности этих механизмов. И история как бы намекает, что кто-то другой вопрос развития не решает. И преимущество в развитии получает разумный. А что социализм, что современный капитализм, состояния совершенно искусственные. И существуют исключительно как результат предыдущего развития разума и социума, в условиях временного изобилия ресурсов. Но тучные пастбища заканчиваются, и спираль детерминирующих условий быстро сжимается.  Так что снова только разумный выбор каждого. А пытаться вытащить всех в более высокую формацию не получится. Просто потому, что разумный выбор требуется от каждого персонально и в пользу альтруизма. Сделавшие иной выбор никуда не денутся, и просто не будет в дальнейшей истории. А вот социализм требует тащить в светлое будущее всех без исключения. Вот в этом и проблема. Точно так же, как капитализм исключает альтруистические стратегии. 

Аватар пользователя Пепелац
Пепелац(11 лет 5 месяцев)

Дети и пенсионры - это и есть иждивенцы.  У твоей фашистской идеологии,  Коллектор, нет ни прошлого, ни настоящего.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя auditor
auditor(11 лет 6 месяцев)

Новый всплеск неомарксизма. Угробив марксистскими догмами СССР, теперь будем мечтать, что всё как-то само собой рассосётся. И будет всем счастье. Но всё по Марксу, блин. Ни хрена люди думать не хотят.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 11 месяцев)

Ну да, появится новый Сталин - и решит за всех накопившиеся проблемы. А пока  - ждем-с... blush

Аватар пользователя auditor
auditor(11 лет 6 месяцев)

Главное - самому ничего делать не надо!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 11 месяцев)

Издержки диванного интернет-общения. Тут за все время пребывания на АШ читал наверное только одного практика, кооператора с Кубани. Остальные все ждут чего-то.

Аватар пользователя СДД
СДД(7 лет 6 месяцев)

Новый всплеск неомарксизма.

Всего лишь симптом роста интереса в обществе к альтернативам капитализму. К сожалению да, в среде "левых" широко распространено мнение, что только в Капитале написана истина. В свою очередь прочитать "Капитал" так просто нельзя, для этого нужно знать диалектику. А все попытки как-то переосмыслить суть того, что написано в "Капитале" - априори объявляются происками капиталистов, и искажением Единственно Верного Учения™. Яркий представитель - М.В. Попов, он же "Дед".

Тем не менее, существует малая фракция "левых", которые пытаются поставить в основе научный метод.

Аватар пользователя auditor
auditor(11 лет 6 месяцев)

В основном согласен. Но добавлю, что в Капитале описывается не существующая экономика. Маркс просто не понимал, как устроена экономика, в которой он живёт. Естественно, все попытки организовать экономику на базе марксизма обречены. Нужно что-то другое.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя СДД
СДД(7 лет 6 месяцев)

Марксизм я понимаю больше как "теорию борьбы классов", причём сейчас эти классы сильно поменяли свою структуру. Т.е. исходный посыл правильный - "с эксплуатацией человека человеком надо заканчивать", а вот конкретные выводы - надо строить заново, применительно к сегодняшней обстановке. Есть претензии и к ТТС, например там полностью отсутствует такое понятие как "качество труда", рассматривается только количество абстрактного труда в вакууме. Не учитывается энерговооружённость и влияние информации на этот самый труд.

Из современного - рекомендую посмотреть работы П. Кокшотта (есть в списке литературы по ссылке), возможно найдёте что-то полезное для своего цикла статей.

Аватар пользователя auditor
auditor(11 лет 6 месяцев)

Спасибо, уже смотрю.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя Электрик
Электрик(8 лет 3 месяца)

СДД  , существует малая фракция "левых", которые пытаются поставить в основе научный метод.

Политэкономия и современный научный марксизм:
2. П. Кокшотт, А. Коттрел. К новому социализму
3. П. Кокшотт. Расчёт в натуальной форме от Нейрата до Канторовича
... Современные работы по теории стоимости

Всего 6 пунктов. Не жирно у малой фракции левых с наработками за 100 последних лет. Только что и остается пинать деда, да затирать нимб вокруг Маркса, нарисованный казенными марксоведами на зарплате.

Аватар пользователя СДД
СДД(7 лет 6 месяцев)

1) Если бы вы внимательно читали комментарии по ссылке, то знали бы, что список приведён в качестве примера "с чего начать изучение".

2) И качество, ни скорость научных разработок нельзя повысить, тупо выделив им две роты комсомольцев. Даже выделив учёных - нельзя рассчитывать на немедленную отдачу, они только в проблему будут вникать пару лет.

3) Про "100 лет" - тоже откровенное передёргивание.

До образования РСФСР/СССР был как бы непроверенный в реальной работе марксизм с его ТТС. Причины сомневаться в его ошибочности, если у кого и были - то опять же теоретические. Уже к 30м стало понятно, что марксизм с ТТС в чистом виде не работает, и его надо адаптировать к местным условиям. Всё это - в условиях сталинских пятилеток и ударного подъёма народного хозяйства. Действовали почти методом проб и ошибок. Следующие 10 лет - война, послевоенная разруха, надо опять поднимать хозяйство и ковать ядерный щит, малость не до теории, как нибудь потом.

В 50е - Сталин таки озаботился вопросом ("Без теории нам - смерть!", сказано в 53м году), но тут его очень кстати "ушли". Хрущёв - троцкист (СССР - топливо для мировой революции), поэтому нафиг там что-то теоретизировать, всё равно скоро победим во всём мире. Брежнев - генсек, которому всё до лампочки, а у окружения - приоритет на "разрядку" и дружбу с западом. После 60х теорией занимались "марксисты" и идеологический отдел КПСС, поэтому остальные думали что всё в порядке, раз система в целом худо-бедно работала. После второй половины 80х и развала СССР - 10 лет анархии, шока от крушения системы, похмелья от "марксизма", "диалектики" и "трудовой теории". Фактически, только сейчас, со второй половины 00х пошла реальная работа по развитию теории.

А Дед сотоварищи всё живёт в тех же самых 70х, и всё пытается впарить все те же догмы "Капитала" и диалектику "прицепом". Нуачо, раз один раз сработало, значит сработает снова. Ни разу не карго-культ, не-не. Вот, зацените уровень мышления.

Аватар пользователя auditor
auditor(11 лет 6 месяцев)

Прочитал Кокшотта. Очень, очень близко к моим мыслям! Но дьявол в деталях! Вы мне очень помогли, спасибо!!!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 11 месяцев)

Капитализм, сволочь такая, гибкая система, живучий больно, и вполне может еще лет 150 просуществовать в том или ином виде.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(10 лет 10 месяцев)

Инерция больших систем, не более. Союз после 53-го тоже долго агонизировал. До сих пор на его костях топчемся.

Аватар пользователя Кружель
Кружель(8 лет 10 месяцев)

 

                 Союз Социалистических Номов Египта или "Сказ о том, как мифы думать головой мешают" (часть 3)----------------------------------------------------------------------------------------------\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

 

 

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (СЕО-спам) ***
Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(10 лет 10 месяцев)

Аватар пользователя auditor
auditor(11 лет 6 месяцев)

Отличный текст, спасибо!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***

Страницы