Местное население режет барана на развалинах космического узла связи. Площадка 38.
( Когда вы слышите о Зоне 51,стоит помнить,что точный смысловой перевод должен звучать не Зона,а именно Площадка,в том значении,как это будет на русском)
Еще фото с барашком
Раз уж тема о выпасе скота на развалинах,то сначала её и осветим подробнее
Это Площадка 35 с коровами.
Zone 3D,выражаясь в американском стиле,была городком не намного меньшим,чем Припять.В момент переворота 1991,когда было неясно,куда и зачем зайдет местная незалежность,городок был эвакуирован за срок менее 20 часов.Но Припять знают все.А это место не является широко известны.На фото еще 35,а 3Д сразу за ней.Со стороны посмотрели.Но на посещение немного со временем было туго.
Центральный городок этой местности в лихие 90-е потерял 90% своего населения но выжил.
3Д заброшен полность.Когда в центральном городке восстанавливали ментовку,то ездили там стройматериалы добывать.И вот такую историю поведали из первых рук.Дама,которая ездила с нами.В городке 3 Д оставалось все.Вывезли мозги.Персонал с семьями.Бросив даже секретную технику.Курочили они там жилой дом.А там все вещи были на месте.Но даме понадобилось отойти.Ну ,она вышла в другое здание.Компьютерный центр со множеством шкафов и пультом.Там и устроилась.С двух сторон зала одновременно появились фигуры в черных плащах с вопросом - чего делаем? Ну,еле подтянув штаны ответила девушка,что вот это и делаем.Говорит,что очень испугалась. Ответ был - это здание охраняется.
В городе призраке после вывоза мозгов российская армия наладила какую-то охрану ,возможно уничтожение самых секретных материальных проявлений работ.Какое подразделение там было без электричества и водоснабжения - вряд ли мы когда узнаем.
Оснований не верить истории нет.Зная историю места (очень и очень неполную,ибо полную не знают даже люди с допуском,которые сейчас там живут) и людей,которые выживали там в самые тяжкие годы,я им верю.Там было много чего невероятного.Ибо таких мест на Земле меньше,чем космодромов или ядерных полигонов
Это из местного музея.В центральном жилом городке,который выжил.Музейчик принадлежит армии РФ.В общем,расположен от в местном культурном центре Российской Армии.Собран энтузиастами.Расписания работы и кассы с билетами не имеет.Содержимое рассекречено.Однако не всяк может его увидеть.Под комментарий,что нас,как людей с мутным гражданством враждебного государства на экскурсию должен был бы сопроводить представитель контрразведки,мы смогли убедить,что нам можно было бы посмотреть и без контрразведчика.В принципе,там все,что уже рассекречно и является объектами ретро.Но есть нюансы......
Размещать фото в сети мне разрешили,хотя и с некоторыми оговорками,которые я не буду уточнять
Городскую аллею украшает противобаллистическая ракета в пусковом контейнере.И еще немного всяких таких предметов.Снимая при луне широкоугольником присел у штатива,чтобы своя тень не попала в кадр.А там патрулирует местная полиция,патрули местной армии,и военная полиция России.И тут меня заметила присевшего местная полиция.Учитывая,что теперь часть городка заселена детьми природы,они явно подумал что-то не то и очень бодро ломанулись ко мне,присевшему у кустов.Впрочем,мы быстро разобрались,долго трясли друг другу руки и улыбались
Это тоже в музее
ГДО. Гарнизонный Дом Офицеров. Там и кино крутили в остальное время.Дети в кино бегали
Основатель полигона.Его бюст стоял в моей школе,которая развалена.Но бюст сохранился.Стоит в другой школе для детей военных РФ.Я очень рад был его увидеть через туеву хучу лет. Генерал-лейтенант ДОРОХОВ Степан Дмитриевич 1913-1966
Это известный символ Города.Памятник погибшим авиаторам.В просторечии - самолет.Для знающих Город - это реально его символ
Такое себе придорожное украшение из ракетных баллонов высокого давления
Ракетный головной обтекатель что-то обозначал на грунтовой дороге.Но уже плохо читаемо.Не металл,волокнистый пластик.Потому и сохранился.Там они нередко встречаются нынче (и уже воспринимаются,как часть местной природы)
Размеры предмета весьма ограничивают желание прихватить с собой сувенирчик
Развалины жилого дома.Он был в 3 этажа.Типовой дом тех времен.Часть их рабочая и сейчас,хотя окрашена иначе.А эта руина сохранила и типичную окраску того времени
Фото намного Фото больше.Это чисто поделиться впечатлениями от города,которого не было на картах
Комментарии
В какие годы? Какой город?
Странно, если вы - хорошо помните, а я, живущий здесь - не знаю об этом.
Бытовой национализм был, особенно в начале 90-х, бандиты были, *погромов* не было.
Да хоть заотрицайтесь.
Мне свидетельств выживших вполне достаточно. Так же, как и свидетельств служивших в первую чеченскую кампанию. Да, среди местного населения были сочувствующие - единицы, чем и запомнились.
Я *не отрицаю*, я у вас просто *спрашиваю*, какие такие ПОГРОМЫ были в КЗ?
Во время декабрьских событий 1986г. был убит один инженер телерадиокомпании Савицкий, емнип.
Виновные были найдены и осуждены, причём, няз, к ВМН.
Событиям 1986г я непосредственный свидетель, если не сказать большего...
У нас в Саратовской области беженцев из Казахстана полно было. Такие истории рассказывали - мама не горюй. Так что казахское гостеприимство мы хорошо помним. Нечего там русским делать, надо в Россию переезжать. Или по крайней мере на север Казахстана в бывшие русские области.
Историй можно рассказать сколько угодно, вы факты приводите. Какие "беженцы"?
Уезжали и уезжают, *по экономическим* причинам. Да, раздавались высказывания "Ехай в свою Россию", и в свой адрес я слышал.
Когда одной такой местной "патриотке" сказал, что отведу её в райотдел, быстро заткнулась.
Я понимаю, что в России с трудом отличат Узбекистан от Казахстана, а про Киргизию и говорить нечего.
Для вас всё это - Средняя Азия со столицей в Ташкенте.
Без агиток пожалуйста. У нас с казахстаном большая граница, да и казахских сел в регионе много. А рассказывали - работала у нас девушка, сейчас в декрете, так к ней и ее родителям домой пришли местные нацики с предложением продать дом за 2 тыс долларов или на след день сожгут с перспективой, что постараются что бы из пожара никто не выбрался. Продали, уехали и т.д. и т.п. историй полно. Смешно - ее родители в нефтегазе хорошие спецы, так их сейчас из Казахстана обратно зовут...
Угрозы... обещали сжечь дом...
Это бандитский наезд, рэкет. Но никакие не погромы.
у нас водила из Казахстана работает так он говорит казахи дали время до утра на выезд иначе будем резать он с родителями чет не стал проверять правда или шутят
А пойти в милицию, КНБ, администрацию, поднять шум - нельзя было? Лучше как овца собрать манатки потихоньку и свалить?
ну то есть милиция могла обеспечить круглосуточную охрану??? нескольким тысячам одновременно? вы не даже не пытайтесь представить это единичными случаями! или только вы в состоянии оценить реальность угрозы? ваи не приятно это понятно флажек обязывает топить за каз.но потом такие как вы говорят почему не уехали предупреждали ведь!
Несколько *тысяч*?
Это где и когда?
Мне не *приятно* и не *не приятно*, и я "не топлю"за Казахстан, это страна где я в данный момент живу и всё. Я русский, живущий в КЗ.
Это всё равно, что вы "топите" за Украину и украинцев.
***************************************************
Для всех, кто здесь пишет о *погромах* в отношении русских в КЗ - пусть пользователи из КЗ напишут своё мнение.
****************************************************
PS Прочитал комменты к вашим банам, можете не отвечать, это будет лучше.
Кстати, *сейчас* многие из Украины ищут родственников в Казахстане, как вы думаете, неужели, чтобы пригласить "беженцев" из КЗ к себе?
Ну, назначение Колбина-было просто причиной. Ошибочное или нет-другой вопрос. Учитывая тогдашние процессы в соседнем Узбекистане-может и не совсем ошибочное. Центр начал понимать, что теряет контроль на местах. Вот только политической решимости идти до конца во всем не хватило. А может, уже тогда просчитали последствия развала СССР и решили не дергаться. В конце концов, сейчас мы видим РОССИЮ, и все остальные республики быв. СССР. Казахстан, кстати, на общем фоне-неплохо и выглядит еще.
Ребята-россияне, вы, по всей видимости, о тех временах имеете представление, как о Великой Отечественной. Уже сколько времени свободно можно найти практически полные данные о важнейших событиях 1935-46 годов, но до сих пор появляются волчата и им подобные, доказывающие тиранство и душегубство Сталина и прочих "вампиров" в СССР. А уж про перестройку, гласТность и прочие демократические изменения и говорить нечего, особенно про то, как это проходило за пределами РСФСР. Кто и где всё это нАчал? Специально расшатали Казахстан именно московские руководители. При Кунаеве здесь всё худо-бедно держалось - сняли по старости. Хотя Громыко на 5 лет старше сидел. А потом с постом главы республики цирк на конной тяге устроили. В декабре 1986 года погромов как явления не было, стычки на национальной почве - да. Была вина в том местных джигитов - конечно, но, если подумать, то гораздо меньше, чем засланных из центра засранцев и их крышевателей. А позже, по крайней мере в Алма-Ате, были бандитские разборки. Просто заинтересованные лица при случае могли добавить "восточного колорита". Собственно говоря, эти разборки и сейчас бывают, недавно двух братьев в области искали, нашли убитыми. Там уж точно национализмом и не пахнет.
Ну, какие уж россияне.Хотя и в России часто бываю. А флажок...это симка алтеловская на модеме. Они всех под шведов пишут.
А вот моя история.
Русский. Родился и всю жизнь живу в Кустанае. Учился на строителя и 6 лет работал на стройке. В 1988 году ушел в фотографы. С 1993 по 1995 торговал на базаре, потом опять уличным фотографом, с 2005-го почти полностью ушел в видео.
в 1999-2002 объехал половину Казахстана со своей живой обезьянкой (вдоль и поперек восточнее линии Кустанай-Тараз (бывший Джамбул) на карте. За все 90-е и 2000-е пытались по мелочи рэкетнуть 2 раза, отбрехался. Бабок с мелким товаром тоже никто не трогал (моя мать торговала несколько лет на местном базарчике всякой ерундой, сейчас с дачи и она и подруги тоже продают урожай).
Уехать были мысли. Держали здесь родители и наличие работы. Сейчас осталась в живых мать, и учится в техникуме сын. Как выучится, будем тоже документы делать из-за сына (он здесь точно не будет оставаться).
Сама обстановка у нас сейчас очень спокойная в национальном плане. В школе, где я работаю фотографом, несколько недель дети носили георгиевские ленты (типа месячника). Черно-оранжевые, классические. Бытового национализма нет. Местные казахи по менталитету ближе к русским. И не любят южан и оралманов (переселенцев из Монголии, Узбекистана и пр.) Сам не раз был свидетелем этой неприязни казахов к казахам.
Отток русских и сейчас идет. Но только по двум причинам: боязнь за будущее детей и экономическая (в России з/п выше заметно).
Да,про отношении к оралманам (колбитам) немного послушал местных казахов.Не все так однозначно там с этим
Немного истории. Этоним (назовем так) "колбит" берет начало в XIX веке, когда переселенцы с европейской части РИ начали массово прибывать в степи Казахстана. По прибытии на новое место переселенцы начинали обустройство - строили дома, хоз.посиройки и т.д. Местная беднота подряжалась на подсобные работы в частности устройство заборов и прочих ограждений что подразумевало установку в грунт кольев. Соответственно предлагая свои услуги при незнании русского языка подрядчик использовал простую форму описания своей специализации - кол бит, т.е. забиваем колья, ставим штакетник и пр. Со временем это выражение трансформировалось в прозвище такого рода подрядчиков ну а далее в обидное прозвище казахов из сельской (и не только) местности в целом. По силе оскорбления это прозвище примерно соответствует "ниггер" для афроамериканца. Поэтому не стоит его употреблять дабы не прослыть великодержавным шовинистом и не нарваться в ответ на обилие примеров из сельской жизни или заброшенных объектов СССР в каком-нибудь депрессивном регионе Среднерусской возвышенности.
Ныне слово "колбит" практически вышло из употребления и его место занял второй оскорбительный этоним "мамбет". Причем ранее оба этонима ходили параллельно. Служит в основном для обозначения приезжих с ЮКО и КЗО с соответствующими хитрованскими замашками и соответствующей культурой. Сельских жителей или оралманов так как правило не называют. По обидности этоним "мамбет" соответствует "ниггер" и в основном употребляется городскими казахами в отношении см.выше.
То что изображено на фото и вызывает такое количество хи-хи есть проявление сельской жизни. Люди в эти брошенные городки не от хорошей жизни переехали. И заброшенность полигона ставить в вину стране с населением чуть больше Большой Москвы но территорией 9-й в мире как-то неразумно
Мадам, не пудрите людям мозги. Этимология слова "колбит" совсем не та, посмотрите в словаре значение каждого слога. И надо сказать, что в детстве я часто слышал "эту афоризму", и уже лет 50 - практически нет.
Вам за 50 а девочек от мальчиков до сих пор не отличаете
Про этимологию просветите нас.
За 70. қол - рука, бит - вошь. Пояснения нужны?
Меня другое поражает. В России им тогда сразу сказали, чем это кончится для них - обратно на пальмы и ждать, уродятся бананы или нет в этот раз. А когда бананов на всех не хватит - останется два пути - гражданская война, как в Таджикистане, или повальное бегство туда, где есть что пожрать - то есть в Россию. Но ведь не верили же! И это при том, что Казахстан - вполне зажиточное по запасам ископаемых государство. Только поэтому они ещё не скатились на уровень Киргизии и таджиков. У меня есть знакомые в Молдавии. Это та же Киргизия уже давно. И Прибалтика была там же бы - если бы не дотации (30 сребренников)от ЕС. Украина - следующая на этом пути.
На Украине своего такого - - попой кушай. Объект "Дуга-1", например.
>> Меня другое поражает. В России им тогда сразу сказали, чем это кончится для них - обратно на пальмы и ждать, уродятся бананы или нет в этот раз.
- В ответ они все оказались в Москвабаде, готовые к очередному раунду дружбынародов.
Ну не скажите. Конкретно казахов раз два и обчёлся. Лично я не встретил пока ни одного, хотя по работе общаюсь с *мигрантами* из Средней Азии ежедневно.
Меня поражает знание истории отдельными гражданами РФ. К вашему сведению суверенитет РФ объявила 12.06.90 т.е. 6-й из республик СССР. А первые пять были - три шпроты, Грузия и Азербайджан. Так что инициатива была не за республиками СА и ваш полный аульного шовинизма опус по содержанию алогичен.
Я отвечал вот на эти слова собеседника своим опусом: "Как выгнали советских специалистов из-за их русской национальности - так и запанували."
Есть на это что-то возразить по существу? И причём тут чьё-то знание истории, знаток вы наш? А инициативы в этом не было, да. Просто она была в другом немного. "Казахстан - для казахов" на государственном уровне. Зато теперь баранов можно спокойно резать на космодроме. Поэтому алогичен мой опус только в вашей голове.
ну не то что бы прям откровенно выгнали, но создали все условия для принятия решения о отъезде, это да.
А я вам ответил про пальмы с бананами и прочей херне, которое к "по существу" отношения не имеет
Понятно. Некоторые любят вырывать из контекста сказанное не им и обижаться на не понравившееся место. Какое отношение так зацепившие вас пальмы с бананами имеют к объявленному кем-то суверенитету? К чему была эта историческая справка? Зато к исходу русских из Средней Азии они имеют наипрямое отношение. Как и бараны. Вы прекращайте сами с собой беседовать. Я в вашей голове не живу.
просто хватит говорить как гнали из Казахстана, просто уехали потому как во-первых большинство русских прибыло по указке партий из других регионов, во-вторых из экономических соображений, т.к. российские предприятия перестали принимать продукцию из Казахстана, соответственно закрывались нужные предприятия, пример той же Украины, ее не кинули в начале 90-х предприятия работали, щас кинули их заводы встали, хватит уже историй про одна бабка сказала что там кого-то выгоняли, все с кем говорил уехали чтоб получить на халяву хату и работу, потому придумали что их гоняли в Казахстане, чтоб получить статус беженца, лично мои одноклассники из русской школы кстати, уехало и то с родителями 2, остальные 39-40 живут по прежнему в Казахстане
по материнской линии с екатирининских времен, талгар, а по отцовской - с гражданской, прадед свою семью с сибири от ездящих туда-сюда в гражданскую войну то белых то красных вывез, еще в до 20-х.
а так - да - не выгоняли, а что народ из невыгоняли уезжал и уезжает до сих пор, в основном в Россию, но многие в Канаду, США, Украину?
но до того как первая шестерка навострила лыжи из Союза, в республиках СА прогремели зверские погромы. Казахстан отличился одним из первых в этом плане.
А ну, матерь божья, раскрой секрет где и когда эти зверские погромы были.
Алма-Ата, Фергана, Наманган, Ош. 1986-1990.
пысы
из Оша уехал в 93.
пысыпысы
ок, в Алма-Ате были "волнения" не погромы , онижедети три дня поскакали на площади. но с тех "волнений" и началось раскручивание маховика среднеазиатского.
В Алма-Ате живу с рождения. Ты мне открыл глаза!
Все остальное тотально не Казахстан.
Глобус с совой свои?
а зачем такая неадекватная реакция? волнения в Алма-Ате были? были. я где-то писал, что Наманган/Фергана/Ош, это Казахстан? нет. странный ты какой-то.
А причиной волнений была "мудрая политика" союзного руководства, которое сидело в Москве и организовывало волнения, погромы и прочие парады суверенитетов. Не знал этого?
причины вроде не обсуждали, речь о последствиях. ну и конечно прыгуны "онижедети" тоже из Москвы были засланы=))
пысы
винить во всем "мудрое руководство" , это конечно правильно=)))
Воныжедиты сами выросли под присмотром местных партийных бонз, таких как Хрущёв, Шелест, а к концу уже подрос бандеровский помощник Кравчук.
да, а тот, кого Кунаев не хотел ставить своим преемником, почему и случилась эта круговерть, до сих пор с 1986 года сидит за рулём?
Там, что называется, "темна вода во облацех воздушных". Эти облаца в воздухах и тогда, и сейчас, слишком высоко надо мной. Кто там был организатором и вдохновителем точно не известно, называли несколько фамилий. По-моему, если учитывать проявившуюся неоднократно осторожность, осмотрительность в действиях, ваш намёк не соответствует манере "сидящего за рулём".
Реакция у вас... не совсем адекватная.
*Вы же* сначала написали про *зверские погромы*, которые чудесным образом превратились в *волнения*.
Видел я эти *волнения* в 86, и что?
Это и были "зверские погромы"?
все уже разжевано выше, но вы решили по второму кругу пойти? идите, но без меня.
Земеля, не гони,я уезжал гораздо позже тебя из Оша, погромов в отношении русских не было.
- Ну что можно сказать о жертве голодного безумия?
- Это большая собака: Одна щиколотка отрублена что бы не спросили: А где же копыта и рога?
- А вторая привязанная нога - тоже - "Мутная".
- Логика нам подсказывает что: эта собака, охраняла единственную корову.
- Они конечно бы сначала убили бы корову - но, за отсутствие холодильной камеры, и за излишками мясо, - согласились на лучшего друга человека.
- Мы являемся тем - что мы едим.
-ЗЫ: - Если бы это был бы баран, - то вторая собака, лизала бы кровь из лужи - но даже собаки, не едят себе подобных, - в здравом уме и твёрдой память.
Не,это был баран.Просто я не сразу начал их снимать.Сначала снимал развалины площадки.А их уже потом,спросив разрешение.Когда мы подъехали,они как-раз вешали за ногу барашка на обдирание
.
Осспади...
Откель вы, диванные эксперты, только лезете?
Ни разу в жизни не видел туши кого бы то ни было, кроме магазинной курицы, но туда же, "я уверен, потому видимо, так и есть..."
На втором фото, в тазике, что по твоему лежит.
Не напрягай мозг, ты не сможешь узнать то, чего никогда в жизни не видел.
Это требуха.То, что баранам заменяет желудок. У собак ее не бывает...
А где это всё? Казахстан? Площадки Сары-Шаганского полигона на Балхаше?
Где-то в той стороне,примерно
Страницы