Об изменениях в системе ценообразования в сфере коммунальных услуг11 мая 2017 06:15
Постановление от 5 мая 2017 года №534. С 2018 года расчётная предпринимательская прибыль не будет устанавливаться для регулируемых организаций в сферах теплоснабжения, водоснабжения, водоотведения и обращения с твёрдыми коммунальными отходами. Это решение направлено на развитие института концессии в жилищно-коммунальном хозяйстве.
Справка
Подготовлено ФАС России.
Документ
104Kb
Постановление от 5 мая 2017 года №534
Подписанным постановлением предусматривается, что с 2018 года расчётная предпринимательская прибыль не будет устанавливаться для регулируемых организаций в сферах теплоснабжения, водоснабжения, водоотведения и обращения с твёрдыми коммунальными отходами, которые:
- являются государственными или муниципальными унитарными предприятиями;
- осуществляют регулируемую деятельность исключительно в соответствии с договорами аренды, заключёнными на срок менее трёх лет.
Соответствующие изменения внесены в постановления Правительства от 22 октября 2012 года №1075, от 13 мая 2013 года №406, от 30 мая 2016 года №484, которыми установлены основы ценообразования в этих сферах.
Принятое решение направлено на развитие института концессии в жилищно-коммунальном хозяйстве.
Какая лепота получается: имеется в городе/районе любой ***провОд. Обратите внимание: не построен за свои деньги, а уже имеется и построен за наши государственные деньги! И? Теперь добрый (но не к большинству населения) управитель сдает в концессию этот наш ***провОд некому фефективному бизьнесмену-концессионеру на условиях, что бы он ему мзду откатил ,обеспечил работу этого ***провОда. А тот, в свою очередь, имеет право назначить любую цену, которую мы же и будем платить за пользование нашим же ***провОдом. И теперь этот хмырь может в цену заложить все, что ему вздумается от ремонта и инноваций до своей любой прибыли. А мы же не можем остаться без того, что делают эти самые ***провОды? Ну, значит, мы будем "платить и каяться"...
Получается, что "наше" государство снимает с себя еще кучу основных обязанностей, не забывая нас по прежнему доить на предмет налогов... А че? Нормальный подход!
Мы платим налоги. Из них государство когда-то построило ***провОды. И теперь с нас же будет требовать денег за то, что кто-то будет наши ***провОды эксплуатировать. Концессионеру, кстати, - до балды качество и срок службы этого самого ***провОда. Его интересует только прибыль с концессии со всеми вытекающими...
Для осмысления - пример одного концессионерства:
В 1873 году банкир Евзель Гаврилович Гинцбург скупил долги купцов-золотопромышленников и потребовал их немедленной оплаты. В итоге «Ленское золотопромышленное товарищество» («Лензото») перешло в собственность Гинцбургов и их компаньонов. Прииски продолжали нести убытки, а сын Евзеля — барон Гораций Гинцбург продолжал скупать участки добычи. В 1892 году банкирский дом Гинцбурга попал в полосу глубокого кризиса, было назначено внешнее управление, и «Лензото» стало испытывать серьёзный дефицит оборотных средств. Из-за несвоевременного поступления заработной платы рабочие неоднократно были на грани бунта.
В 1896 году Гораций Гинцбург, спасая семейное состояние, создает новое «Ленское золотопромышленное товарищество» для краткости также именуемое «Лензото». Помимо Гинцбургов, акционером «Лензото» стал: М. Мейер, В. Бок, М. Варшавер, К. Винберг. Тем не менее, «Лензото» практически сразу попадает в тяжелое финансовое положение[3]. Ежегодная финансовая потребность достигла 4 млн рублей. В 1901—1902 годах убытки предприятия составили свыше 3 млн рублей.
От неизбежного краха «Лензото» спаслось с помощью Государственного банка, который сначала открыл ему краткосрочный кредит на ежегодные текущие расходы (от 6 до 8 млн руб.), а затем предоставил долгосрочный кредит в 7 млн руб.: в Российской империи был введен золотой стандарт рубля, и государство было заинтересовано в бесперебойной добыче золота. Однако условия кредита были достаточно обременительными. Для контроля над расходованием государственных средств в состав правления «Лензото» был введен директор банка Н. И. Бояновский, а главноуправляющим назначен ставленник банка И. Н. Белозёров. До погашения всей задолженности Госбанк не разрешал выдачу дивидендов акционерам. Проценты по кредиту Госбанка были достаточно высоки (7,5-8 % годовых)[3]. Поэтому акционеры продолжили поиски инвесторов.
В 1906 году они начали переговоры с англо-русским акционерным обществом «Русская горнопромышленная корпорация» которые завершились 11 июня 1908 года подписанием договора о создании финансового общества «Lena Goldfields Co., Ltd» («Лена Голдфилдс»). Председателем его правления был избран бывший министр торговли и промышленности В. И. Тимирязев, занимавший аналогичный пост и в «Русской горнопромышленной корпорации». Остальные места в правлении заняли иностранцы. Вице-председателем стал лорд Гаррис — председатель правления компании «Объединенные золотые прииски Южной Африки». В правление вошли также Ф. У. Бэкер (директор-распорядитель брокерской фирмы «Л. Гирш и К°»), Г. Д. Бойл (директор «Русской горнопромышленной корпорации»), Р.Дж. Фрешвилл (директор компании «Объединенные рудники»), а также некий М. Кемпнер из Берлина.
...
На момент забастовки 66 % акции товарищества «Лензото» принадлежало компании «Lena Goldfields»[3]. Компания была зарегистрирована в Лондоне. Акции компании торговались в Лондоне, Париже и в Санкт-Петербурге. 70 % акций компании «Lena Goldfields» или около 46 % акций «Лензото» находилось в руках русских бизнесменов объединенных в комитет российских вкладчиков компании. 30 % акций компании «Lena Goldfields» или около 22 %[3] акций «Лензото» было в руках британских бизнесменов. Примерно 30 % акций «Лензолото» продолжали владеть Гинцбурги и их компаньоны.
...
Несмотря на то, что большинство акций «Лензото» находилось в руках «Lena Goldfields», непосредственное управление Ленскими рудниками осуществляло «Лензото» в лице Гинцбурга. Правление товарищества, действовавшие на момент забастовки, было избрано в июне 1909 года[5]:
- Директор-распорядитель — барон Альфред Горациевич Гинцбург;
- Директора правления — М. Е. Мейер и Г. С. Шамнаньер;
- Члены ревизионной комиссии — В. В. Век, Г. Б. Слиозберг, Л. Ф. Грауман, В.3. Фридляндский и Р. И. Эбенау;
- Кандидаты в члены правления — В. М. Липин, Б. Ф. Юнкер и А. В. Гувелякен;
- Управляющий приисками — И. Н. Белозеров.
...
К концу 1911 года обострились противоречия между основными акционерами «Лензото». На бирже велась непрерывная борьба между медведями и быками. В прессе неоднократно сообщалось о массовых волнениях и забастовках на Ленских приисках, однако рынок привыкший к провокациям в адрес данной компании практически не реагировал на СМИ.
В то же время на самих приисках росло недовольство рабочих. Ухудшающиеся условия труда и фактическое запрещение рабочим дополнительного заработка на самородном золоте создавало условия для забастовки.
Забастовка рабочих началась стихийно 29 февраля (13 марта) на Андреевском прииске, но затем к ней присоединились и рабочие других приисков. К середине марта число бастующих превысило 6 тысяч человек. В результате забастовки и последующего расстрела рабочих правительственными войсками пострадало, по разным оценкам, от 250 до 500 человек, в том числе 107—270 человек погибло.
В принципе, в приведенном материале о Ленских приисках практически все наше возможное будущее описано... Назад в будущее!!!
Единственно, хотелось, что бы поддержанты наших госруководителей сразу же понимали, кто придумывает и проталкивает законы, которые обязательно приведут к росту напряжения в стране. И тут не надо кивать на заграницу или на нехороших либерастов и комуняк. Здесь у руля создания очага недовольства стоят ровно те, кто должны удалять возможные очаги волнений. Вы думаете я преувеличиваю? Дык, сегодня у Соловьева на радио мэр Москвы открытым текстом сказал, что последние годы благосостояние москвичей падает из-за инфляции. Обратите внимание: не комуняка и не либераст, а г. Собянин указал на снижение доходов населения и на причину в виде инфляции. И это - про благополучную Москву он изволил...
ps
Почему же наше руководство не может реально ничего предложить такого ,что бы население не страдало от "реформ"? Не хватает мозгов? Или нет желания? А ведь решения то есть, как и средства в разных фондах, которые позволили бы без рваческой прибыли и за госсредства (как будто концессионеры будут использовать другие) аккуратно (как с программой хрущевок) начать приведение этих ***провОдов в порядок...
Комментарии
Вообще-то формулировка такая, что и не понять, что написано в этом постановлении.
Но если стократное увеличение тарифов - то это хоть и плохо, но в некотором роде и хорошо. Глядишь, больше людей решится на отъезд из наших северных краёв куда-нибудь на Амазонку. Один чёрт, рано или поздно топливо в России закончится, вымерзнем тут как динозавры.
Ты уже отъехал.
а почему Амазонка ? жарко , влажно , мошка , гады всякия
А посмотрите
не совсем понял причем тут пример с прииском, но постановление меня тоже напрягло. боюсь автор прав в своих пессимистичных ожиданиях.
странно... ужель трудно понять...
ленский расстрел - одиозный пример деятельности концессионеров и к чему эта деятельность приводит, когда во главе угла - только прибыль, а не интересы работников или интересы тех, кто будет платить по тарифам ЖКХ, которые назначат для пользователей концессионеры, руководствуясь только своей прибылью и более ни чем? если им в концессию позволят брать трубопроводы без ограничения прибыли, заложенной в наш тариф
Да не будет там никакой прибыли, раз этот параметр не контролируется свыше. Зато будут во множестве документально подтвержденные расходы вплоть по переноски воздуха мешками.
ну, как они там будут формировать цену, которая пойдет в тариф, вопрос для нас - не слишком важный. важно лишь то, что концессию надо отбивать, а потолок издержек концессионера не устанавливается государством.
фамилии какие .. на вес золота)
и эти фамилии
вполне себе сочетались с
По моему, ты ошибешься в толковании законодательства. Раньше "этот хмырь" имел гарантированные 5% прибыли, заложенные в тариф.
Можно было сидеть и не парится о какой-то эффективности. Денежки всё равно капали.
Теперь наоборот: "Срок действия договора аренды меньше трёх лет? Будь любезен, сам обеспечь себе прибыль."
Параллельно у МУПов эту прибыль отобрали, но это может быть и к лучшему.
это приведет лишь к совершенно прозрачному следующему:
-затраты концессионер будет сводить к минимуму, ведь ему не важно, что будет после окончания концессии, значит эксплуатация ***провода будет вестись хищническим способом "после нас хоть потоп"
-тариф будет поднимать по максимуму и разницу хавать
власть это уже волновать не будет, т.к. она будет действовать на основании закона. и что, характерно, жить в этих домах власти не надо. а те ,кто там будут жить, будут вынуждены пользоваться услугами того концессионера ,который выбрали не они, а власть. чисто коррупционная безответственная схема...
1. Затраты концессионер и до этого мог пытаться сводить к минимуму и ещё за это гарантировано получал 5 % . независимо от того удалось ему свести затраты к минимуму или нет.
Вы пройдите по собственным опубликованным ссылкам: обоснование тарифа достаточно прописано. Встретите много интересных слов :"расчёт", "копия утвержденной в установленном порядке инвестиционной программы" :
2. Максимальный тариф устанавливается властью
и закон этого не отменяет. Можно поискать данные : как отличаются тарифы от максимально разрешенных в регионе. Тарифы от концессионера могут отличаться только в меньшую сторону.
блин ,вы понимаете, что такое тариф?
затраты к минимуму можно сводить, если ты не отвечаешь за провод. Трудно уловить разницу?. Предприятия худо бедно вынуждены были отвечать за провод. А, значит, не могли снизить затраты ниже затрат, поддерживающих хоть как-то его существование. Они же считали ,что им же и придется на нем работать. А концессионер? У него короткий срок, когда ему вообще - пофиг, что будет потом с проводом. Так что в первом и втором случае понятие минимальные затраты - разнятся.
А вот тариф сверху контролировался государством, когда себестоимость определяла вознаграждение. именно от себестоимости были 5% или от воздуха? И ее надо было работать. А теперь ее работать не надо. Назначай любой тариф от балды и не трать на поддержание вообще бабок. Ужель трудно понять?
а зачем концессионеру брать то, с чем ранее толком не справлялись в рамках себестоимости?
Вы ответьте мне на простой вопрос. заодно ответьте на вопрос, от чего считались 5%
А если вы - в теме, то зачем пустые цитаты без цифирек занесли? Не смогли четко подтвердить свои рассуждения цитатами и принесли поток крючкотворства ,в котором нет нормального смысла?
Объяснять подробно - это три страницы юридических документов с дополнительными комментариями. Ни времени , ни желания их излагать нет.
Шум можно или нужно было поднимать раньше, когда эти 5 % гарантированной прибыли вводили. Это ж какая кормушка была: создал фирму на год-два,
оформленную на хорошего знакомогои гарантировано получил %.Вы это не уловили в существовавшей ранее схеме извлечения прибыли из заведомо убыточного предприятия?
ну, почему все "защитники" такие? писать общие слова, придираться к мелочам, находить и приводить пустые и ничего не опровергающие и не подтверждающие цитаты - у них время есть. а ответить на простой вопрос от чего считают 5%, нет...
вы - маладэс... соскальзывайте дальше. расскажите, что я не углядел в тарифах. да, я уверен, в них никогда не копаясь ,что они предназначены не для решения проблемы, а для наведения тень на плетень и обыкновенного воровства. и уж я точно уверен, что соовершенно беспринципно и беспредельно воровать начали чуть раньше, чем на горизонте появился последний президент. Но дело то не в том, что я там понял или нет. Дело в том, что наш президент - очень импозантен и тв-привлекателен для простого народа, который ,как бандерлоги, внимает красивым словам и не видит, реальных шагов...
так, вы будете доказывать, что шаг, описанный в новом законе, полезен людям и имеющейся системе ***проводов? или буде продолжать культурно троллить ,убивая всякую попытку "взять за ухо" нашу заботливую власть?
Я искренне хотел человеку помочь разобраться с законодательством.
Только после ответов заглянул в профиль и увидел картину того, за что ТС банится товарищами.
Не корми тролля"Не в коня корм".я подумал и решил такую мразоту освободить от общения со мной. вы - первый из мною забаненных не в отместку. Наслаждайтесь обществом своих товарищей.
Склоняюсь к мысли, что в своих опасениях автор скорее прав
del
Собственно, там, в 18-м - после выборов и включат кучу отложенного....
Путин явно на последний срок идёт, ему пофигу. Правительство тоже самое, вероятнее всего. Народ пока платит. С мозгами и совестью однозначно худо. В общем, причин, способных остановить очередной круг грабежа - просто не видно.
Интересно даже понаблюдать - что будет, когда до масс начнёт доходить - что именно у нас теперь "построено"....