Экономика как отрасль этики

Аватар пользователя VasiliyNikon

   Все мы любим порассуждать об экономике. Кто из нас не произносил в жизни монологов по типу "Как государство богатеет, и чем живёт, и почему не нужно золото ему..."? Думаю, не найдётся таких. Однако многие-ли могут с уверенностью сказать, что знают, что такое экономика? Таких ничтожно мало.
   Это, на самом деле, не вина, а скорее беда нашего общества. Экономика, наряду с юриспруденцией, была практически изъята из программы обучения наших ВУЗов, оставшись только на профильных факультетах. Но мне повезло: по юриспруденции у меня был профильный факультет, а экономику нам давали спецкурсом ещё в школе. Поэтому minimum minimorum знаний у меня есть, плюс кое-какие собственные размышлизмы. Всем этим хочу сегодня поделиться.

1. Для начала - надо различать, конечно, экономику как систему хозяйственной деятельности, и экономику - как отрасль знаний, изучающих эту систему.
   Далее - обозначим понятия. Что такое естественная наука? Это отрасль знаний, которая изучает окружающий нас мир. Она верит, что а) мир действует по жёстко заданным правилам, б) эти правила - познаваемы, в) познав эти правила - можно предсказать поведение мира, и повлиять на него. Ради этого - влияния, власти над реальностью - всё и затевалось.
   А что такое этика? Это отрасль знаний, которая изучает поведение людей. Она верит, что а) человек свободен в своих поступках, б) при выборе вариантов действий он руководствуется этикой - системой представлений о плохом и хорошем, в) этика - набор конвенционных правил, т.е. она создана людьми по взаимному договору. Есть, конечно, и религиозная этика, которая считает, что мораль - от Бога, но картины это не меняет.

   Соответственно, этика изучает мораль, и то, как люди руководствуются ею, какой выбор совершают, и прочее. Задано ли поведение людей какими-либо жёсткими правилами? Нет. Тут двойная свобода выбора: сначала свобода в создании морали, затем - свобода руководствоваться ею. Т.е. если человек совершил действие - этика может объяснить его выбор. Но предсказать- не может по определению.
   Современные исследования по нейрофизиологии дают некоторые намёки на то, что человек вовсе не волен в выборе поступков, и "свободная воля" зачастую ничего не решает. Но эти исследования пока слишком далеки от воплощения в некие этические законы.

   Далее, возьмём классическое определение экономики, которое нам давали в школе:
Экономика как наука — это наука, которая исследует, как люди в условиях ограниченности ресурсов удовлетворяют постоянно растущие потребности.
   Если кто-то может предложить определение получше, более исчерпывающее, точное и общеупотребительное - предлагайте; вместе посмотрим, подумаем.
   Из этого определения сходу следует, что экономика - не наука, т.к. она изучает не объективные законы, а поведение человека (которое объективизировать невозможно). В нём-же заложено очень серьёзное искажение (о безграничности потребностей), но о нём позже.

2. Итак, экономика изучает, как человек распределяет ресурсы и как удовлетворяет потребности. Куда общество распределяет ресурсы?
   Основных направлений вложения ресурсов - три:
 - конечное потребление (собственно, удовлетворение потребностей);
 - инвестиции (создание того, что создаёт конечный продукт);
 - безвозвратные траты (прежде всего - военные расходы): ничего не создаём, и потребить не можем, но и обойтись без них - не можем так-же.

   Считается, что конечное потребление служит для удовлетворения неких "объективных потребностей" (заданных природой), и регулируется главным законом экономики - законом спроса и предложения. "Объективность" потребностей вступает в противоречие с их неограниченностью: либо то, либо другое. На практике, в реальности, ни того, ни другого нет, но экономисты рассуждают так, будто оба эти взаимопротиворечивых фактора действуют одновременно. Экономика - вообще странная "наука".
   Закон спроса и предложения - вроде-бы объективен. Никакой тебе свободы воли, сплошная статистика. Опять-же, работает (вроде бы). Однако для того, чтобы он работал, все экономические субъекты должны а) иметь полную и абсолютно достоверную информацию о ценах и запасах, б) главной целью должны ставить максимизацию своей выгоды от любого акта купли-продажи.
   Такие условия достаточно хорошо описывают поведение торговых фирм-посредников (именно про них писал в своё время Адам Смит). Что логично: их работа в том и состоит, чтобы соответствовать этому описанию. Уже фирмы-производители (а ведь они тоже ищут выгоду) жёстко связаны поставщиками и заказчиками, и на них закон распространяется очень ограниченно.

   Но рядовой потребитель - вообще не ищет выгоды, он ищет удовлетворения потребностей (которые и сами субъективны, и критерии удовлетворения очень размыты). Найти выгоду - это тоже одна из субъективных потребностей, очень специфическая. Конечно, можно представить человека в виде homo economicus, чем особенно любят грешить представители чикагской школы. Но реальный homo ведёт себя "экономически" в очень узком диапазоне условий.
   И уж само собой разумеется, никто из агентов не имеет доступа ко всему объёму информации о ценах и запасах. То есть конечно потребление подчиняется каким-то законам, но не всегда, и с большими оговорками. Но подчиняется. Вроде бы.

   Какими законами природы определяется, какие заводы/объекты инфраструктуры будут построены, и в каком количестве? Нет таких законов, и быть не может. Как инвестор решит - так всё и будет. И никакие законы, никакие расчёты ему не указ. Отвечает он за вложения - своим кошельком, и рассчитывает - только на свою удачу.
   Если инвестирует государство - получается вообще чистый волюнтаризм. Потому что там и кошельком никто не отвечает. Хорошо, если инвестиции согласуются с программой правящей партии. Но как правило, решение принимается по прихоти левой пятки совершенно произвольного чиновника.

   Какими законами определяется, сколько люди будут тратить на оборону?
   Война - это вообще нечто, строго противоположное экономике. Экономика - создаёт, война - разрушает. Экономика создаёт прибавочную стоимость, война - уничтожает. Экономика требует строго определённого, ограниченного числа ресурсов. Война требует ресурсов без ограничений, и ресурсы эти не подотчётны.
   Так что тут уже волюнтаризм на волюнтаризм идёт, только успевай убытки считать. Один хочет соседнюю страну по-тихому завоевать, другой первого хочет в это время под шумок покарать за какие-то старые обиды, ну и будущая жертва без дела не сидит, готовится. Все вооружаются, как не в себя, а зачем? Никакого экономического смысла, а значит и никакой экономической мотивации. Только этика: что такое хорошо, и что такое плохо.

   Итого, из трёх областей одна частично действует по правилам, в остальном - по произволу. Две других - только по произволу. Какая же это наука, если исключений в ней больше, чем правил, а бОльшая часть явлений никаким правилам не подчиняется? Вывод: экономика - наука очень специфическая.

3. Приводили возражение, что человеку надо же есть-пить, а значит он вынужден руководствоваться экономическими соображениями. В принципе, это справедливо: если человека запихать в узкие рамки денежных отношений, да ещё и объяснять постоянно, что он - economicus, то он поверит и будет так действовать.


   Особенно больших успехов в этом плане достигли западные страны, особенно там, где население живёт в долг. Там каждый вынужден жить в жёстком темпе: продай себя подороже, и держись за свою работу крепко. Никаких своих средств у человека нет - все идут либо на жизнь, либо на оплату долгов. Никакие сбережения невозможны, а любые крупные покупки - только в кредит. Дом, личное авто, образование - всё то, что должно давать больше свободы, лишь делает человека всё большим рабом системы. Хорошо жить на Западе.

   Психика человека очень пластична, Скажи ему прыгать на одной ноге и здороваться с окружающими лаем - он и это сделает. Если хорошо попросить. Но не все. На Западе, при всём его тоталитаризме, есть много способов избежать системной кабалы. Можно уехать на Гоа. Можно податься в бомжи. Можно уйти в банду. В США людей, которые нигде официально не работают, и не получают никаких пособий - до 10% населения. Не все хотят быть экономическими животными. Да и не всем под силу.
   Но и поведение homo economicus спрогнозировать нельзя. Хорошо про это писал Макс Вебер, в книге "Протестантская этика и дух капитализма". Разные религиозные установки приводят к тому, что люди одной культуры ведут себя совершенно по-разному. Это даёт в итоге различие судеб не только индивидуальных, но и народов, и государств. То есть потребности у всех - одинаково "объективные", а поведение - различается. Потому что - свобода воли, потому что - этика.
   А ещё можно взглянуть на Корейский полуостров.


   Ну что, может кто-то рассмотреть здесь "экономический детерминизм"?

4. Вещи, здесь описываемые, вполне банальны. Но они заставляют совершенно по-новому взглянуть на рассуждения об "экономике".
   В частности, совершенно очевидно, что нет никаких "экономических кризисов", как не может быть кризиса на кухне у хозяйки. Хозяйка либо готовит пирог, либо нет. Либо она это делает хорошо, либо - не очень. "Кризис выпечки пирога" - это нонсенс. Все современные кризисы, начиная с тюльпановой лихорадки и ещё много раньше - были запущены конкретными людьми с конкретными целями. Кем и для чего - я ещё буду говорить, и даже напишу об этом цикл статей, но чуть позже. Сейчас нам должно быть ясно, что если кризис кто-то запустил, то он же его может и остановить. Учтём это.

   Более того, выскажу совершенно крамольную мысль: кризис пика ресурсов - тоже не существует. То есть пик ресурсов - объективен. А вот все проблемы цивилизации, с этим связанные - созданы искусствено. И разрешить их вполне возможно так-же искусствено, в любой момент. Да, для глобальных кукловодов коллапс цивилизации, скатывание в тёмные века - тоже вариант, не хуже многих прочих. Но и других вариантов - масса.
   Впрочем, мы углубляемся здесь в дебри мистики и эзотерики, а я бы не хотел с этим спешить. Будет ещё время.

5. Отдельной строкой хотелось-бы упомянуть приснопамятный "платёжеспособный спрос" (пусть у того мозгляка, что его придумал, все зубы выпадут).
   (Вообще, я был-бы очень благодарен, если бы мне привели первоисточник. Откуда он взялся, этот ПС? Но боюсь, не приведут. То есть люди пользуются понятием, сами не зная, откуда его взяли и что оно значит.)
   Что такое ПС? Если совсем просто - у человека есть желание купить, у человека есть деньги, чтобы купить. А что такое деньги? Это мера обмена, собственной ценности не имеющая. Откуда человек достал деньги для обмена? Мы не знаем.
   Говорят, что деньги есть разные - "обеспеченные" и "необеспеченные". Но как их различать? Печати на всех одинаковые. Более того - ВСЕ они одинаково фиатные (т.е. необеспеченные по определению). Так что если верить таким возражениям - у нас ВЕСЬ спрос неплатёжеспособный.

   Есть ещё популярная байка, будто расплачиваясь кредитными деньгами, увлекаясь потребялтством и живя не по средствам, мы "занимаем у будущих поколений". Это хорошо и удобно в виде метафоры, но какой у этого может быть смысл в физической экономике? Как можно потребить то, что ещё не произведено? Если взглянуть на каноничную картинку 


то можно представить себе такой смысл:
   Все ресурсы в экономике тратятся на:
 - обеспечение производства энергии;
 - необходимые траты (поддержание инфраструктуры, обеспечение уровня жизни);
 - потребление и сверхпотребление (яхты, айфоны, отпуски в Тае).
   Тратя больше на п. 3, мы меньше тратим на п. 2, от чего нашим детям инфраструктура достанется в худшем виде, чем сейчас. Как видите, никаких денег и никаких "спросов" для объяснения не требуется. Только физически реальные явления.

   Алекс предложил взглянуть на внешнюю торговлю. Мол, если энергетически обмен эквивалентен, то торговля - честная, а спрос - "платёжеспособен". Но взглянем на Японию или Сингапур. По понятным причинам, своей энергии у них нет. Они всё импортируют, собирают у себя что-то полезное, и продают на экспорт. За счёт этого и живут. И живут, как мы знаем, припеваючи. Неужели и их спрос - "неплатёжеспособный", и они обманом вытягивают из мира энергию? Обманом заставляют весь мир покупать Тойоты?
   На самом деле, внешняя торговля - это торжество волюнтаризма (как и вся экономика). Никаким законам она не подчиняется, и баланс (что энергетичекий, что денежный) здесь не при чём.

   Допустим, одна страна грабит другую военной силой. Так сказать, контрибуции в обмен на ничто. Со стороны того, кто грабит, это можно рассматривать как коммерческое предприятие, фабрику: армия - это станки, чужая страна - сырьё, контрибуции - конечный продукт. Со стороны тех, кого грабят, можно считать это стихийным бедствием, от которого не смогли уберечься: пожар, саранча, иноземное нашествие.


   И любой неравноценный обмен можно рассматривать как сложную комбинацию этих условий. Зачем привлекать к объяснению какой-то "спрос", какие-то деньги?

   Вообще, о физической экономике есть смысл рассуждать только с т.з. распределения ресурсов.


   Мы тратим ресурсы для получения конечных благ, но вынуждены часть (возможно, очень существенную) тратить на поддержание системы. Если меньше будем тратить на инфраструктуру сейчас, будем жить хуже (получать меньше благ) в будущем. Если однажды нам не хватит ресурсов на добычу энергии - наступит коллапс. Всё. Все прочие спросы и предложения - от лукавого. Хочешь изменить систему - меняй общественное сознание, потому что только от него это зависит.
   Замечу, что распределение - именно ресурсов в целом, а не только первичной энергии. Почему - поясню чуть позже, в статье про Маркса.

6. Подведём итоги.
   Экономика - зона человеческой свободы. Труд - приносит радость. Создавая материальные блага - человек творит, поднимается над собой, и уподобляется Богу-творцу. Это испытал на себе любой, кто построил дом своими руками, да хоть бы и табуретку сколотил.
   Те, кто убеждают нас в том, что экономика - наука естественная, пытаются заставить нас поверить, что мы вынуждены сколачивать табуретки, потому что "такой закон природы". Из творцов нас превращают в винтики системы. Так что относится к такой "теории" надо соответственно - как к злонамеренной лжи, направленной на ваше порабощение.

   В конце хочу сделать небольшой анонс. Раз уж зашла речь об основах экономической теории, одну из следующих статей торжественно обещаю посвятить критике марксовой теории трудовой стоимости (точнее, вульгарной версии этой теории, которую все поминают к месту и не к месту). Задача сложная - противостоять авторитету самого старичка Карлы-Марлы. Но должен-же кто-то разогнать муть в этом затхлом болоте догматизма. Посмотрим, что получится. Может, и ничего не получится, но я во всяком случае попытаюсь.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Напоминаю правила комментирования у меня:

1. Каменты с оскорблениями автора - удаляются сразу же и без объяснений. Было бы странно, если-бы я поступал иначе. Поддерживать порядок в чатике - не только моё право, но и прямая обязанность.

2. Пробросы вида "статья - г..но" сворачиваются, ибо неинтересны.

3. Приветствуются: замечания по-существу, обоснованная критика, конструктивный диалог. Если вы не знаете, что это такое - лучше не пишите у меня в каментах. Не теряйте даром моё и своё время.

Комментарии

Аватар пользователя Владимир Лафет

Экономика - это очень просто: это физиология социального организма и не более.

Только организм бывает ... разный: организм человекоподобных животных ( по Алексворду - "Олимпиада лемингов" и это очень точно) или ... организм человеков, которых сейчас практически нет...

Аватар пользователя felix_ed
felix_ed(9 лет 9 месяцев)

Простых ответов на сложные вопросы не бывает.

Аватар пользователя Владимир Лафет

есть печка, от которой и танцуют.

Т.е вначале нужно определиться с печкой.

Аватар пользователя Смешинка
Смешинка(8 лет 6 месяцев)

Не пробовали подойти к проблеме более глобально?

Образно говоря, попытаться ответить на вопрос, что когда обществом человеков изобретена лопата, - в этом обществе господствует экономика, обеспечивающая наиболее оптимальное применение лопаты и все остальное, этика и мораль в т.ч., так же сие обеспечивает....

А изобретение экскаватора изменяет "экономику лопаты" на "экономику экскаватора", что вызывает соответствующие изменения морали, этики и всего общества человеков в целом.wink

Аватар пользователя Владимир Лафет

для мозга, что лопата, что экскаватор не особо важны - " Мозг воспринимает орудие труда как часть тела." http://medportal.ru/mednovosti/news/2009/06/23/tools/ .

Аватар пользователя Смешинка
Смешинка(8 лет 6 месяцев)

Тогда при помощи своего мозга попробуйте перенести экскаватор во времена Ивана Грозного, например....laugh

Аватар пользователя Владимир Лафет

Структурированный образованием и только правильным образованием (это не современное образование) мозг человека, который раньше в свою систему встраивал лопату-мотыгу, лошадь с сохой ,  сейчас он способен встраивать трактор с Космосом, дистанционным управлением и т.д. (см. мою статью: ""Арматой" на "Лафете" по гибридным войнам."  https://aftershock.news/?q=node/390534 ).

Очень важна работа С.Савельева ( "Мозг, гении и социальные инстинкты" http://www.youtube.com/watch?v=qbaIgtHLWE0 ) для понимания того, чтобы  каждый нашел или общество помогло ему найти свое место в новом уровне Общины, ибо только конструкт на базе неродовой общины (социальная материя) с формулой: "дуализм + амбивалетность ( с эмпатией)"  может поддерживать ТАКОЙ МОЗГ от деградации.

Но если каждый на своем месте со своим талантом! - КАКАЯ ВОЗНИКАЕТ СИНЕРГИЯ! В результате по своему подобию мы имеем "как бы работу мозга" (  " Черниговская Т. В. - Что такое: Ум, Мудрость, Гениальность, Интеллект" https://www.youtube.com/watch?v=DFffqNAYXYk ) на уровне всей страны.

И человеку и человечеству нужен такой мозг для движения в будущее, для освоения Космоса и т.д.

Аватар пользователя VasiliyNikon
VasiliyNikon(7 лет 8 месяцев)

Подошёл максимально глобально, как мог. )) Попробую ещё более глобально подойти в статье про трудовую теорию стоимости, но она вам, скорее всего, не понравится. ))

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменоз) ***
Аватар пользователя Смешинка
Смешинка(8 лет 6 месяцев)

При чём в данный момент теория стоимости?

Аватар пользователя VasiliyNikon
VasiliyNikon(7 лет 8 месяцев)

Я там попытаюсь ответить, откуда берётся прибавочная стоимость, и откуда экономика (как система хозяйствования) вообще происходит.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменоз) ***
Аватар пользователя Смешинка
Смешинка(8 лет 6 месяцев)

Хорошо. Подождем.

Надеюсь, что Вы не только объясните откуда берется прибавочная стоимость, но и объясните в исторической ретроспективе развития человечества, почему на разных ее этапах, прибавочная стоимость присваивалась различными группами людей. И, самое главное, ответите на вопрос "почему?".

Аватар пользователя VasiliyNikon
VasiliyNikon(7 лет 8 месяцев)

Нет, этого я объяснять не буду. Я ведь пишу о том, что мне интересно, а не о том, что интересно вам. О том, что интересно вам - вы и сами статью написать можете, правда? ))

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменоз) ***
Аватар пользователя Смешинка
Смешинка(8 лет 6 месяцев)

Как же Вы тогда собираете "противостоять авторитету самого старичка Карлы-Марлы"?  Карла Марла глобален и диалектичен, а Вы уже заранее заявляете о своей фрагментарности в подходе к теме.

Аватар пользователя VasiliyNikon
VasiliyNikon(7 лет 8 месяцев)

Я, слава Богу, не хотел никогда вычерпать море, или опровергнуть Маркса. Я понимаю, что для вас он - великий гуру и автор великих истин. Я лишь хочу опровергнуть одну глупую идею, которую все приписывают Марксу, и пользуются, не понимая её смысла. Это будет непросто: я буду излагать свои личные мысли, а вы - ссылаться на "глобальность и диалектичность", прости Господи. Ну чтож поделать - такая планида.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменоз) ***
Аватар пользователя Смешинка
Смешинка(8 лет 6 месяцев)

Дайте знать, как разродитесь. С уважением.

Аватар пользователя felix_ed
felix_ed(9 лет 9 месяцев)

Прочитал сразу вывод. ))  Полностью согласен с тем, человеческий труд - это, в первую очередь, творчество. Хотя и необходимость тоже.   Обнадеживает, буду читать всю!

Аватар пользователя auditor
auditor(11 лет 7 месяцев)

 Есть ещё популярная байка, будто расплачиваясь кредитными деньгами, увлекаясь потребялтством и живя не по средствам, мы "занимаем у будущих поколений". Это хорошо и удобно в виде метафоры, но какой у этого может быть смысл в физической экономике? Как можно потребить то, что ещё не произведено?

Что бы это понять, нужно было догадаться, что экономика - это управляемый процесс. И в этом процессе есть субъекты (кто управляет) и объекты (кем управляют). Поэтому когда пишете об экономике, надо понимать, с позиции какого субъекта мы её рассматриваем. Тогда такие глупости как в цитате не будут приходить в голову.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя VasiliyNikon
VasiliyNikon(7 лет 8 месяцев)

Ну, это не ко мне, это к авторам цитаты (очень многие на АШ говорят так).

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменоз) ***
Аватар пользователя auditor
auditor(11 лет 7 месяцев)

Ну так и дали бы как цитату. А то так можно подумать, что вы считаете так же.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя VasiliyNikon
VasiliyNikon(7 лет 8 месяцев)

Вообще-то я привёл её только для того, чтобы показать её бессмысленность, опровергнуть. И не надо советовать мне, когда и на что давать ссылки - я знаю, как писать статьи.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменоз) ***
Аватар пользователя auditor
auditor(11 лет 7 месяцев)

Я вам не советую. Но по контексту статьи очевидно, что смысл получился противоположный тому, который вы заявляете в комментариях. Продолжайте, мешать не буду.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя Юрчук
Юрчук(9 лет 3 недели)

С Вашего позволения, я поддержу Auditor'а, в том смысле,что (не сочтите за совет ) он "в теме".

Аватар пользователя Чайник
Чайник(7 лет 7 месяцев)

Экономика управляемый процесс. -))))

Иногда люди думают что чем-то управляют. -))))

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя auditor
auditor(11 лет 7 месяцев)

А иногда люди думают, что всё происходит само собой:-))))

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя Чайник
Чайник(7 лет 7 месяцев)

Нет, все само собой не происходит, актуальные проблемы надо правильно определять, а вот с этим большие трудности. 

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя auditor
auditor(11 лет 7 месяцев)

Никаких трудностей нет, просто надо систематизировать общедоступную информацию. Проблемы в способности к мышлению.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя Чайник
Чайник(7 лет 7 месяцев)

Мышление в данном случае не при чем. Вон сколько размышлений про экономику а толку ноль, такие рассуждения уводят от актуальных проблем и придумываются несуществующие. 

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя Basych
Basych(9 лет 11 месяцев)

Труд - приносит радость.

Вы же понимаете, что пишете фразу крайне специфическую. Если у фразы существуют разночтения, нужно это обозначить., а так же обозначить своё вИдение этой фразы.

Я что-то не особо вижу тех, кому труд приносит радость. laughlaugh Он наверное как-бы должен её приносить, но тем не менее не приносит. laugh

Создавая материальные блага - человек творит, поднимается над собой, и уподобляется Богу-творцу.

А если человек не создаёт материальные блага, он не поднимается над собой и богу не уподобляется? По Вашему, это всё чем должен заниматься человек - создавать материальные блага? А Вы в курсе, что именно блага становятся в результате причиной разрушения всего так называемого святого и божественного?

Пока что, из анализа тысячелетнего существования людей я понял лишь то, что ты находишься в своём уме лишь до того момента, пока обходишься без материальных благ, а довольствуешься тем, что реально необходимо. Самая вменяемая идеология та, которая не отрицает блага, но и не стремится к ним, не делает их основополагающей целью существования. Тот кто видел как ослик идёт к подвешенной морковке или как мыши при долговременном пресыщении теряют половые сексуальные ориентиры, никогда не согласится с Вашим пафосом, хотя в статье есть другие достаточно дельные мысли.

Но чёт как-то люди никак не хотят увидеть всю свою поднаготную..... Всё стараются словесную соломку помягче подстелить - мол мы не животные. Да, если посмотреть со стороны - не животные, а как до деления благ дойдёт, так и ..............laughlaughlaughlaughlaugh К чему весь этот этикет? Есть реальные факты, вот о них и нужно говорить.

Аватар пользователя VasiliyNikon
VasiliyNikon(7 лет 8 месяцев)

Идеология, помогающая найти своё место в обществе и жить - это прекрасно, и у меня про это есть (и будет ещё). Но в этой статье - только и исключительно про экономику, т.е. про материальные блага.

Конечно, я говорю о том, что труд должен приносить радость. Мне казалось, это из контекста вполне ясно.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменоз) ***
Аватар пользователя Basych
Basych(9 лет 11 месяцев)

Ну..... подразумевать что-то, конечно можно, но есть ли смысл что-то подразумевать в аналитической статье, которая формирует некие выводы. Согласитесь, если бы Вы разобрали именно причину того, почему труд не приносит радость, хотя и должен, разговор был бы куда предметнее.

Экономика, это производная от человеческих желаний. Не потребностей, а именно желаний, которые рождаются интеллектуальным путём под воздействием эмоций.

Для людей даже кино сняли про хоббитов, где показали всю суть их эмоциональной привязанности к предметам их желаний. Это пресловутое кольцо и есть повод для исследований. У каждого из людей таких колец сотни. Экономика, это попытка хоть как-то упорядочить распределение таких колец, из года в год вновь выбрасываемых в общество. Вся божественная суть людей, на деле оказывается погоней за ништяками. 

Аватар пользователя VasiliyNikon
VasiliyNikon(7 лет 8 месяцев)

Я написал ровно то, что хотел, и ни слова сверх того.

Если у вас есть свои идеи на этот счёт - вы можете написать свою статью. Для того АШ и существует, собственно.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменоз) ***
Аватар пользователя Basych
Basych(9 лет 11 месяцев)

3. Приветствуются: замечания по-существу, обоснованная критика, конструктивный диалог.

Скрытый комментарий nord_1 (c обсуждением)
Аватар пользователя nord_1
nord_1(11 лет 9 месяцев)

1. Для начала - надо различать, конечно, экономику как систему хозяйственной деятельности, и экономику - как отрасль знаний, изучающих эту систему. "

Зачем?? Причину огласите.

" Экономика как наука — это наука, которая исследует, как люди в условиях ограниченности ресурсов удовлетворяют постоянно растущие потребности. "

Это определение либерастов. Вот у них постоянно растущие потребности. А простое хозяйствование\ведение хозяйства, чем и является экономика, и, что знает любая хозяйка, исходят из простого определения - Как сработаешь, так и полопаешь. И в экономике ТОЧНО всё просчитывается, прогнозируется и планируется. Об этом вам даже школьник расскажет, который планирует сводить девочку в кино.

"  В частности, совершенно очевидно, что нет никаких "экономических кризисов", как не может быть кризиса на кухне у хозяйки. Хозяйка либо готовит пирог, либо нет. Либо она это делает хорошо, либо - не очень. "Кризис выпечки пирога" - это нонсенс. "

Избавляйтесь от либерастизма мозга, это поможет вам понять, что кризис выпечки пирога наступает тогда, когда вместо хозяйки у плиты становится вороватый сапожник. Нужно называть вещи своими именами и тогда вы не будете путать грабёж с комиерческим предприятием и писать полуфилософские благоглупости - "  Экономика - зона человеческой свободы. "

" Задача сложная - противостоять авторитету самого старичка Карлы-Марлы. "

Не стоит право.... Замахнитесь ка вы, лучше на Вильяма нашего, Шекспира, предварительно сделав табуретку. Её создание действо ЕСТЕСТВЕННОЕ для человека, а естественная наука экономика вам разъяснит и выгоду от неё, и что нужно для того, чтобы табуретка появилась. Без всякой этики.

Аватар пользователя VasiliyNikon
VasiliyNikon(7 лет 8 месяцев)

Я понял, что у вас ко мне претензии. А какие - понять не смог.

Для начала: предложите своё определение экономики (не из головы, какое придумаете, а устоявшееся, чтобы с ним можно было работать) - тогда разговор обретёт предметность. А пока я вижу лишь вашу ругань в адрес либерастов, и ничего более.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменоз) ***
Аватар пользователя nord_1
nord_1(11 лет 9 месяцев)

" Я понял, что у вас ко мне претензии. "

Ну что вы, право...

Какие претензии могут быть к человеку не знающему основы.

ЭКОНОМИКА (от греч. oikos - дом, хозяйство и nomos - правило, закон; в совокупности - правила ведения хозяйства)

Аватар пользователя VasiliyNikon
VasiliyNikon(7 лет 8 месяцев)

И чем ваше определение противоречит моему?

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменоз) ***
Аватар пользователя nord_1
nord_1(11 лет 9 месяцев)

" И чем ваше определение противоречит моему? "

Тем же чем экономикС, который вы изучали, экономике, тем же, чем либераст противоречит либералу.

Аватар пользователя VasiliyNikon
VasiliyNikon(7 лет 8 месяцев)

А поконкретней нельзя-ли?

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменоз) ***
Аватар пользователя nord_1
nord_1(11 лет 9 месяцев)

" А поконкретней нельзя-ли? "

Можно.

Либерасты, придумавшие экономикС вместо простого, тысячелетнего понятия экономика, сообщают - Происходит рост падающего тренда таргетирования инфляции. То есть, переводя этот собачий бред на русский, - Воровать дальше можно только за счёт обнищания народа.

Экономика разъясняет ПОЧЕМУ это происходит.

Разницу осюсяете?

Аватар пользователя VasiliyNikon
VasiliyNikon(7 лет 8 месяцев)

Нет, никакой разницы из вашего набора слов я не выявил. Болтовни много, по существу - ни слова.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменоз) ***
Аватар пользователя nord_1
nord_1(11 лет 9 месяцев)

" Нет, никакой разницы из вашего набора слов я не выявил. "

Мама говорит подруге  - Сын, посланный в магазин за вантузом, забыл это слово. Ну и попросил "дрочилку для унитаза"

Аватар пользователя Mordred
Mordred(8 лет 2 месяца)

Белорашский клоун тупо не знает, что economics это и есть в переводе с английского экономика. На хуторах и в белорашском КГБ не учат языков.

Комментарий администрации:  
*** Не может инженер, или врач, или учитель, понимать экономические процессы (с) ***
Аватар пользователя nord_1
nord_1(11 лет 9 месяцев)

Отползай, убогий, я подаю по пятницам.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя felix_ed
felix_ed(9 лет 9 месяцев)

Мне кажется нужно поправить название. Экономика не отрасль этики, она должна этике подчиняться. Впрочем, так и бывает. В зависимости от того, какие этические законы задают поведение людей, такая экономика и существует. Например,  если этичным считалось обеспечить всех жителей большой страны доступным транспортом, то был единый Аэрофлот, то ли убыточный, то ли на грани, но летающий везде и не очень дорого. Если этичной считается главная цель заработать - то есть много аэрофлотиков, которые летают не везде и за дорого.

Автор и сам пишет, что для изменения экономики необходимо изменить сознание. Я бы расширил - необходимо изменить отношение к жизни, понять ее смыл. Человек должен обрести себя. В этом главная мысль Маркса и коммунизма. 

А ухмылки про Маркса лишние. Сразу напоминает: "Ну что, брат, Пушкин!" ))

Аватар пользователя VasiliyNikon
VasiliyNikon(7 лет 8 месяцев)

Я же говорю: надо различать экономику как "науку" (она - отрасль этики) и экономику как систему хозяйствования (она этике подчиняется). Я писал о системе знаний.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменоз) ***
Аватар пользователя felix_ed
felix_ed(9 лет 9 месяцев)

Возможно. Но тогда такую науку в рамках этики еще нужно создать. Если  нужно. 

Аватар пользователя Liker
Liker(8 лет 5 месяцев)

А мне кажется, этика вторична и служит обоснованием экономической модели. При этом у субъектов могут возникать ощущения несоответствия этики закону справедливости. В общем этика требует отдельного определения, для исключения споров.

Аватар пользователя VasiliyNikon
VasiliyNikon(7 лет 8 месяцев)

А как тогда назвать отрасль знаний, изучающую мораль?

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменоз) ***
Аватар пользователя Liker
Liker(8 лет 5 месяцев)

Против отрасли знаний возражений нет, есть сомнение в том, что экономика подчиняется этике. На мой взгляд этика формируется под экономику. Социалистическое образование.

Страницы