Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Стоимость обслуживания госдолга США перевалила за пол триллиона

Аватар пользователя bcsexpress

Разговоры об огромном госдолге США идут уже не один год. Только за последние 10 лет его размер вырос почти на $10 трлн. Кстати говоря, на то чтобы «задолжать» первые 10 триллионов долларов у американцев ушло более 200 лет.
 


Сам по себе размер долга мало что значит, его отношение к размеру ВВП – более показательно. Согласно данным FRED, последние десять лет долг рос в 1,5 раза быстрее, чем развивалась экономика. Если представить, что государство – это компания, то мы бы сказали, что она крайне не эффективна. Но это – все, причин для беспокойств пока не появилось. Государство все же не компания, ему нужно проводить социальную политику, повышать уровень жизни населения. Почему бы не занимать на благие цели, тем более, что занимают охотно, и обратно не требуют.


Самый интересный, на мой взгляд, показатель – стоимость обслуживания долга. Эта величина впервые в истории перевалила за пол триллиона. Причем только за последний год процентные платежи выросли на 12%. С чем связано такое ускорение?


Долг рос быстрыми темпами с начала первого срока Обамы, но процентные ставки в экономике находились на около нулевых уровнях. Поэтому обслуживание такого «гиганта» обходилось достаточно «дешево». С началом ужесточения монетарной политики величина процентных платежей естественно начала расти. Причем, по мере достижения таргета по инфляции, стоимость обслуживания госдолга будет приближаться к $1 трлн. А это уже почти половина всех налоговых доходов бюджета. Вот теперь можно насторожиться, и это мы еще не учитываем рост самого госдолга, из-за фискальных стимулов Трампа.

БКС Экспресс
 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(5 лет 1 неделя)(18:50:55 / 05-05-2017)

В заловке вранье.  Обслуживание долга, за первые 6 месяцев этого года обошлось в 145 миллиарда. За весь год ожидается 270 миллиардов.

Для сравнения, первые 6 месяцев прошолого фискального года обошлись в 126 миллиарда, и весь год обошолся в 241 миллиардов.

 

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(7 лет 8 месяцев)(19:30:56 / 05-05-2017)

У тебя какая-то тухлятина, проверь даты.

Вот ссылка на сайте ФРС (со ссылкой на BEA) про полтрюлика:

https://fred.stlouisfed.org/series/A091RC1Q027SBEA

Инфа датирована 28 апреля, явно более свежая, чем твой кал с "опровержением" официальной информации, хехе.

Показан годовой рейт исходя из фактического квартального.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(5 лет 1 неделя)(19:36:16 / 05-05-2017)

Федеральное правительство является основным получателем тех выплат которые у вас на графике.  Основной держатель гособлигаций США это само правительство США.  

Чистые выплаты я привел.

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(7 лет 8 месяцев)(19:37:58 / 05-05-2017)

> Основной держатель гособлигаций США это само правительство США. 

Гы, это новое слово в истории.

Пирамиды ГКО США не существует, так как и кредитор,  и должник - одно и то же лицо.

Самому не смешно?

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(5 лет 1 неделя)(19:45:06 / 05-05-2017)

Смешно что вы этого не знаете.

Intragovernmental Holdings. This is the federal debt owed to 230 other federal agencies. It totals $5.554 trillion, almost 30 percent of the debt. Why would the government owe money to itself? Some agencies, like the Social Security Trust Fund, take in more revenue from taxes than they need. Rather than stick this cash under a giant mattress, they buy U.S. Treasurys with it.

By owning Treasuries, they transfer their excess cash to the general fund, where it is spent. Of course, one day they will redeem their Treasury notes for cash. The Federal government will either need to raise taxes or issue more debt, to give the agencies the money they will need. 

Which agencies own the most Treasuries? Social Security, by a long shot. Here's the detailed breakdown (as of December 31, 2016).

 
  • Social Security (Social Security Trust Fund and Federal Disability Insurance Trust Fund) - $2.801 trillion
  • Office of Personnel Management Retirement - $888 billion
  • Military Retirement Fund - $670 billion
  • Medicare (Federal Hospital Insurance Trust Fund, Federal Supplementary Medical Insurance Trust Fund) - $294 billion

 

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(7 лет 8 месяцев)(19:44:57 / 05-05-2017)

Я прекрасно знаю, кто является самым крупным вкладчиком в пирамиду ГКО США.

Это различные социальные фонды самих США.  Это не правительство, а пенсы и инвалиды, если грубо. 

Многие из них будут не рады, когда "внезапно" пирамида накроется. 

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(5 лет 1 неделя)(19:46:59 / 05-05-2017)

И проценты по этим облигациям платятся обратно в федеральный бюджет.

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(7 лет 8 месяцев)(19:51:27 / 05-05-2017)

Ложь.  Платится в фонды, а не в бюджет.

Что это за странные манипуляции с попыткой проигнорить значительную часть пирамиды?  Ты с пенсами и бичами согласовал отмену их пособий?  Нет?  Тогда и обнулять эту составляющую не спеши. 

Долгие годы социалка была нетто-спонсором пирамиды ГКО США, но после выхода беби-бумеров на пенсии все более вялым - и скоро будет лишь приходить в бюджет США за процентами и погашениями, а не приносить новые.

 

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(5 лет 1 неделя)(20:08:52 / 05-05-2017)

Расходы этих фондов идут отдельной статьей в консолидированном бюджете. Вы хотите посчитать дважды, выплаты из фонда как расход правительства, и проценты по облигациям в фонде, тоже как расход правительства? Забавная арифметика получается.

Если вы у своей жены заняли денег, то бюджет и доходы семьи совершенно от этого не изменились.
 

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(4 года 9 месяцев)(20:21:52 / 05-05-2017)

Если вы у своей жены заняли денег, то бюджет и доходы семьи совершенно от этого не изменились.

Зато изменились траты вашей жены. Она хотела купить себе шубку, а вы забрали заняли у неё деньги и она осталась в старом пальто. Как и американские пенсионеры ))

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(7 лет 4 месяца)(12:38:08 / 06-05-2017)

Зато любовница получила шубу. Хехе. Но ведь формально жена не в накладе! Она имеет на руках расписку мужа: "Сука буду! Все верну!" С первой частью расписки сомнений нет ваще. Вторая часть со временем вымарается... И все исторически справедливо! Вот документ!

Аватар пользователя Nitrogen
Nitrogen(3 года 6 месяцев)(20:16:09 / 05-05-2017)

Основной держатель гособлигаций США это само правительство США...

...И проценты по этим облигациям платятся обратно в федеральный бюджет

Голимый звиздёжь!

Основными держателями госдолга являются ФРС, частные  фонды и банки. Поэтому проценты по трэжам не могут платиться напрямую в бюджет.

P.S. Да Овче у нас, оказывается, лошара безграмотная! Абсолютно не сечёт в темах, в которые лезет со своим "особым мнением"!

Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(4 года 8 месяцев)(20:19:36 / 05-05-2017)

Он и имел в виду правительство в виде ФРС и пенсионных фондов. 

Доходы ФРС платит в бюджет. 

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(5 лет 1 неделя)(20:19:37 / 05-05-2017)

Проценты полученные от гос облигаций, ФРС перечисляет обратно в бюджет США.

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя banshee
banshee(3 года 9 месяцев)(20:31:19 / 05-05-2017)

Змея съедающая себя же. 

 

Аватар пользователя 00
00(2 года 4 месяца)(18:52:24 / 05-05-2017)

Долг США online http://www.usdebtclock.org/

Примем равным $20 трлн.

Обслуживание из статьи $0,5 трлн

Итого 5/200 = 1/40 = 2,5%

Много это или мало?

С чем будем сравнивать? Сколько другие страны платят за обслуживание своих долгов?

Кто готов привести данные?

Комментарий администрации:  
*** Флуд и срач по-любому поводу, лишь бы против Кремля - отключен по лидерству в бан-рейтинге***
Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(4 года 9 месяцев)(19:54:20 / 05-05-2017)

С чем будем сравнивать?

С бюджетом государства, конечно.

На 2017 бюджет США в расходной части 4,2 трлн. Значит обслуживание долга это 12%

В России, по словам Силуанова, на эти же цели тратилось 4% от гос.расходов в 2016 году.

Аватар пользователя 00
00(2 года 4 месяца)(20:04:32 / 05-05-2017)

На 2017 бюджет США в расходной части 4,2 трлн. Значит обслуживание долга это 12%

Вы не правильно считаете

Сколько из 4,2 трлн составляют заимствование США.? Ведь в обсуждаемом текущем году взяли в долг какую-то сумму и из это суммы выплатили %

Понятно о чем я говорю? Можете сформулировать ваши расчеты с учетом этого фактора?

Ведь может получится, что они платят % из текущих заимствований, а не из налогов граждан.

Готовы ли вы пересчитать % исходя из того, что я написал

Комментарий администрации:  
*** Флуд и срач по-любому поводу, лишь бы против Кремля - отключен по лидерству в бан-рейтинге***
Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(4 года 9 месяцев)(20:16:50 / 05-05-2017)

То что они занимают по новой, чтобы оплатить старые долги это и так всем известно - крупнейшая в мире пирамида. О чём и упомянул Алекс в соседней теме про китайскую пирамиду.

Но суть от этого не меняется. У вас есть определённые деньги на ежегодные траты и часть из них вы вынуждены отдать на обслуживание долга. Каков бы ни был источник поступления денег, доля, отдаваемая на обслуживание растёт год за годом. И чем дальше, тем быстрее. 

Это значит, что доля остальных трат (например на оборону, медицину, образование) каждый год снижается.

Аватар пользователя Олежа
Олежа(4 года 6 месяцев)(20:17:13 / 05-05-2017)

Сколько из 4,2 трлн составляют заимствование США.? 

Вы же сами привели ссылку на юсдебтклоксмен. Там тикают часики US federal tax revenue - 3,361 трлн и US federal spending - 3,953 трлн., а также US federal budget deficit - 0,59 трлн.

Ведь может получится, что они платят % из текущих заимствований, а не из налогов граждан.

Может получиться, почему нет? Это же так здорово, кутить взаймы!

Аватар пользователя maestro
maestro(7 лет 4 месяца)(21:57:42 / 05-05-2017)

Нужно посчитать от доходов.

Аватар пользователя micro
micro(2 года 7 месяцев)(19:48:16 / 05-05-2017)

Довольно нелепо акцентировать на проценты в данном случае. нужно смотреть на эффект - натягивается пупок или нет.
 

Аватар пользователя 00
00(2 года 4 месяца)(19:54:49 / 05-05-2017)

Довольно нелепо акцентировать на проценты в данном случае

А вы смотрите не на данный случай, а сравнивайте с другими странами. Ведь у всех есть госдолг.

Например, сколько тратит ежегодно  РФ на обслуживание своего госдолга, сколько это будет % по отношению к ее госдолгу "(натягивается пупок или нет" )? Можете сказать?

Комментарий администрации:  
*** Флуд и срач по-любому поводу, лишь бы против Кремля - отключен по лидерству в бан-рейтинге***
Аватар пользователя Skygoo
Аватар пользователя 00
00(2 года 4 месяца)(20:17:17 / 05-05-2017)

США тратит на обслуживание долга 12% своих расходов, Россия 4%

Это не совсем так.

По России вы привели данные министра - согласимся с ними и с 4 %

А ведь по США необходимо привести именно статью расхода на обслуживание госдолга из закона о бюджете США.

А вы просто поделили 0,5 трл на бюджет США.

Можете ли вы привести ссылку, сколько тратится именно из бюджета США на обслуживание госдолга?

Комментарий администрации:  
*** Флуд и срач по-любому поводу, лишь бы против Кремля - отключен по лидерству в бан-рейтинге***
Аватар пользователя Skygoo
Аватар пользователя 00
00(2 года 4 месяца)(20:35:24 / 05-05-2017)

Окей,

Но 7% от бюджета - это не 0,5 трлн из заголовка . Ведь правильно?  Тогда где же правда?

 

Комментарий администрации:  
*** Флуд и срач по-любому поводу, лишь бы против Кремля - отключен по лидерству в бан-рейтинге***
Аватар пользователя micro
micro(2 года 7 месяцев)(20:48:03 / 05-05-2017)

А я скажу. Когда вы имеете небольшое тело кредита - вы можете иметь разный процент его обслуживания - маленький или большой. Когда маленький - проще обслуживать. Когда большой - сложнее. Но принципиальный момент - вы можете весьма безболезненно погашать проценты и даже тело кредита. И так - из года в год. То есть имеете реальный потенциал расплатиться с долгами теоретико-практически если набирать дальше не шибко будете. А вот когда тело кредита большое - погасить его невозможно, а значит - нужно продолжать набирать долги дальше - пока не наступит критический момент. И он с неизбежностью наступит как бы ни был мал процент обслуживания.

Аватар пользователя 00
00(2 года 4 месяца)(20:55:21 / 05-05-2017)

И он с неизбежностью наступит как бы ни был мал процент обслуживания.

Это тезис требует доказательств. А его, как я понимаю, у вас нет. Иначе вы бы написали, что это наступит в таком-то году или десятилетии и привели бы аргументы. Ибо он с неизбежностью наступит - это не научно, а обычное ничем не неаргументированное пустословие

Комментарий администрации:  
*** Флуд и срач по-любому поводу, лишь бы против Кремля - отключен по лидерству в бан-рейтинге***
Аватар пользователя micro
micro(2 года 7 месяцев)(21:06:28 / 05-05-2017)

Да я вобще профан в этом деле - поэтому не ждите аргументов, только измышлизмы. Тут ещё такой момент - ведь за свои долги и их обслуживание платитят по сути не сами США, а опять же - доноры - через новые кредиты. И тут инстересный момент - если величина обслуживания столь  высока - хватит ли донорам средств кредитовать процентные выплаты США?
 

Аватар пользователя 00
00(2 года 4 месяца)(21:12:28 / 05-05-2017)

хватит ли донорам средств кредитовать процентные выплаты США?

Вот видите, и вы начали сыпать вопросы?

А кто на них ответит? - Только время. Или расчет экономистов, а они не очень хотят посвящать публику в свою кухню

Комментарий администрации:  
*** Флуд и срач по-любому поводу, лишь бы против Кремля - отключен по лидерству в бан-рейтинге***
Аватар пользователя RedFox
RedFox(2 года 5 месяцев)(06:54:49 / 06-05-2017)

Экономисты уже давно загадили свою кухню, перепортили все продукты и прекратили мыть руки. Но продолжают кормить всех плюшками из тухлятины, зараженными сальмонеллой и глистами, надеясь, что когда всех начнет тошнить и потребуют повара на расправу, им удастся или сбежать, или спихнуть вину на кого-нибудь другого.

Это вот если образно выражаться.

Аватар пользователя __Alex_loki_
__Alex_loki_(7 лет 5 месяцев)(05:57:07 / 06-05-2017)

вы демагог . )

сначала отказались от математики , а потом вопрошаете "а де правда?" .

Аватар пользователя 00
00(2 года 4 месяца)(09:00:08 / 06-05-2017)

От математики я не отказывался. А вот поиски "правды" кое-что дали.

Например, один и то же читатель сначала писал от 12% https://aftershock.news/?q=comment/3919861#comment-3919861, а в следующем комментарии уже о 7% и даже приводил ссылку в подтверждении его слов(см https://aftershock.news/?q=comment/3919914#comment-3919914)

Так что я не демагог, а ищущий истину

Комментарий администрации:  
*** Флуд и срач по-любому поводу, лишь бы против Кремля - отключен по лидерству в бан-рейтинге***
Аватар пользователя micro
micro(2 года 7 месяцев)(20:17:09 / 05-05-2017)

Вам выше как раз дописали - сравнивать нужно не % от госдолга, а % к доходам бюджета. То есть даже имея столь низкий процент обслуживания долга - в абсолютных размерах величина выплат по процентам в США уже близка к критической, потому что тело кредита уж очень большое. В России ситуация обратная (как я понимаю) - процент выше, а тело кредита значительно меньше - и выплаты некритичны для финансовой стабильности страны.
 

Аватар пользователя 00
00(2 года 4 месяца)(21:00:56 / 05-05-2017)

В России ситуация обратная (как я понимаю) - процент выше, а тело кредита значительно меньше

Надо не понимание, а конкретные цифры, а вы-то их и не приводите. Приведите, и тогда будет ясно - правильно вы понимаете, или не правильно

Комментарий администрации:  
*** Флуд и срач по-любому поводу, лишь бы против Кремля - отключен по лидерству в бан-рейтинге***
Аватар пользователя micro
micro(2 года 7 месяцев)(21:42:39 / 05-05-2017)

Вы полагаете США выплачивать 500 млрд долл ежегодно легче, чем России с её аналогичными выплатами?

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(5 лет 1 неделя)(20:17:33 / 05-05-2017)

В 2016 выплаты составляли 1.3% от ВВП, или 7.4% от федерального бюджета. По прогнозам, если ничего не изменится, то выплаты в 2027 будут 2.7% от ВВП, или 15% от бюджета.
 

 

Congressional Budget Office

 

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя 00
00(2 года 4 месяца)(20:25:26 / 05-05-2017)

или 7.4% от федерального бюджета

Я плохо понимаю по английски, тем более в этой чехарде цифр

Можете ли вы привести конкретную цифру расходов по обслуживанию госдолга из закона о бюджете США за какой-нибудь конкретный год? Именно из бюджета, а не из других источников

Вы понимаете, о чем я говорю?

Комментарий администрации:  
*** Флуд и срач по-любому поводу, лишь бы против Кремля - отключен по лидерству в бан-рейтинге***
Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(5 лет 1 неделя)(20:43:47 / 05-05-2017)

В законе о бюджете нет цифры.   Конкретные цифры расходов за прошлые 26 лет. Последняя колонка это я добавил, процент от общих расходов бюджета.

 

https://www.cbo.gov/sites/default/files/recurringdata/51134-2017-01-historicalbudgetdata.xlsx

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя 00
00(2 года 4 месяца)(20:49:46 / 05-05-2017)

Последняя колонка это я добавил, процент от общих расходов бюджета.

Но это же неправильно.

Вот министр РФ привел конкретную сумму расходов бюджета и % от расходов, а вы привели общую сумму и поделили ее на бюджет.

Понимаете разницу в подходе?

Все надо считать и сравнивать единообразно. Иначе это волюнтаризм - Здесь играем, здесь не играем, здесь рыбу заворачивали

Комментарий администрации:  
*** Флуд и срач по-любому поводу, лишь бы против Кремля - отключен по лидерству в бан-рейтинге***
Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(5 лет 1 неделя)(20:59:30 / 05-05-2017)

Я привел конкретную сумму расходов в долларах - Net Interest (желтая колонка)

И привел общие расходы бюджета в долларах - Total.

Потом поделил Net Interest на Total.

Не понимаю какие претензии. 

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя skif-99
skif-99(3 года 7 месяцев)(19:13:36 / 05-05-2017)

Да ладно, не парьтесь. Есть подпись и печать.

 

Аватар пользователя Vagiz
Vagiz(3 года 8 месяцев)(19:19:11 / 05-05-2017)

Обслуживание долга, за первые 6 месяцев этого года обошлось в 145 миллиарда 

голос из будущего...

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(5 лет 1 неделя)(19:21:03 / 05-05-2017)

В США фискальный год правительства начался в октябре 2016 года.

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(4 года 4 месяца)(19:28:36 / 05-05-2017)

помнится тут один "знаток", родом из Львова, говаривал шта для Пиндосси не проблема и 30 трюликов долга иметь/обслуживать

Аватар пользователя Atery
Atery(3 года 2 месяца)(19:29:48 / 05-05-2017)

Дожили! Овец теперь не верит даже официальному сайту ФРС.

Аватар пользователя Болт
Болт(5 лет 7 месяцев)(22:20:09 / 05-05-2017)

Овец, если кто не знает, уже полгода борется с пиндорежимом. По-своему, конечно. О своей позиции он официально объявлял на АШ. Партизан он нынче. Пиндопартизан, если точнее.

Аватар пользователя banshee
banshee(3 года 9 месяцев)(19:35:43 / 05-05-2017)

А кому эти 20 трюликов должны? И самое главное - кто их должен? Правительство США? 

Аватар пользователя Олежа
Олежа(4 года 6 месяцев)(19:59:51 / 05-05-2017)

Статья за 2016 г. 7,53 трлн должны Овчику со товарищи, 4,42 трлн его пенсионным и прочим фондам, остальное теоретически можно "простить". А должник - казначейство США, надо думать.

 

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...