Велика ли роль России ?

С.ДОРЕНКО: Мы говорили с Дашей об одной очень интересной, с моей точки зрения, отвлеченной теме, которая, безусловно, вызовет дискуссию, мы говорили о размерах России в культурно-цивилизационном пространстве современности. Вот Россия занимает какое место? Мы приводили вот какие примеры, я наживлю разговор. Австралия — это страна с гигантской площадью, 7,5-7,6 млн квадратных километров, гигантская страна. То есть Австралия вместе с Канадой, например, равны России по территории. Да? 7 и 10, вот тебе и 17, даже больше, Австралия с Канадой больше, чем Россия. Австралия — микроскопическая страна. Австралия как Венгрия какая-нибудь, Австралия как Латвия.

Д.КНОРРЕ: Да, да, да, примерно.

С.ДОРЕНКО: То есть это страна, которая не производит смыслов, которая не производит ничего цивилизационно значимого. Да? Она есть, но ее нет. Большой барьерный миф, ну, такое все. Миф, в общем, по-настоящему.

Д.КНОРРЕ: Кенгуру.

С.ДОРЕНКО: Есть три сопоставимые страны: Франция, Испания и Украина, они примерно равны по территории и примерно по населению. Там, Украина, не знаю, 40 млн, 42. Испания с такой же площадью. Украина 600 тыс. кв. км, Испания по-моему 580, где-то похоже. И Франция примерно там же, у Франции население побольше. Мы понимаем, что Испания раза в 3 меньше, чем Франция.

Д.КНОРРЕ: Сегодня.

С.ДОРЕНКО: Сегодня, сегодня. Ни когда великие географические открытия. Испания раза в три меньше, чем Франция по интенсивности цивилизационной, по тому, что она дает современному человечеству, вот сегодня, сейчас, не курорты имеется в виду, а развитие, прогресс. Испания меньше раза в три, чем Франция, это мы понимаем. Соответственно, Украина, мы негатив убираем, не медийный успех берем, а конкретно развитие, Украина в 50 раз меньше Испании, притом, что территория и население равны.

Вот Россия на каком месте? Мне просто интересна ваша точка зрения. Простое голосование: Россия с точки зрения ее сегодняшнего вклада в развитие человечества большая страна или маленькая? Страна большая — 134-21-35. Маленькая — 134-21-36. Мне интересна ваша оценка.

Понимаете, да, территория, население — это все не котируется, это все ерунда. Австралия гигантская страна, территория гигантская, вклад ее ничтожен. Есть страны с населением, Бангладеш например… если я не ошибаюсь, может быть ошибаюсь, может быть около 200 млн человек. Бангладеш, он же меньше, чем Россия.

Д.КНОРРЕ: Да, безусловно. Но вообще, в принципе, есть несколько стран, которые можно посчитать по пальцам одной руки и сказать, что они влияют на мировое развитие, остальные просто нет и все.

С.ДОРЕНКО: Вот мне об этом пишет один из наших слушателей, спасибо большое, площадь Канады 9 с чем-то. Нет, площадь Канады почти 10, посмотрите, пожалуйста. «Не трогайте Украину», — пишет Стресс. «На третьем после США и Китая». «Судите по цифрам на космическую программу. Сейчас мы никто», — пишет Илья. «Австралия AC/DC, OSI». Понимаете, они не творят в Австралии, они перебираются оттуда куда-то. Разве нет? «За последние пару лет Россия увеличилась в этом смысле», — говорит Алексис. Ну, может быть. «Россия в десятке стран однозначно», — говорит Стас.

Ну, ваша оценка, Россия большая или маленькая по сегодняшнему ее вкладу в развитие цивилизаций? Предположим, что есть инопланетяне, которые смотрят на Землю как на нечто целое, и они говорят: скажите, пожалуйста, а где точки развития Земли? Земля как развивается? Говорят: наверное, точка Пало-Альто, Калифорния, это вот точка развития. Хорошо. А вот это место, не знаю, Нижний Новгород, тоже, например, он равный Пало-Альто. Например, я не знаю. Или неравны.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Алексей. Довольно-таки тяжело непредвзято, будучи русским, отвечать на этот вопрос. Но объективно можно просто десятку назвать и, мне кажется, нас там не будет, поэтому смысла… Мне кажется, мы где-то во втором десятке сейчас.

С.ДОРЕНКО: Спасибо.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Сергей, Дарья, здравствуйте. Владимир из Дубая.

С.ДОРЕНКО: Здравствуйте, Владимир. Кстати говоря, Дубай, я думаю, больше Австралии в этом смысле, больше, чем Австралия. Дубай, потому что есть почти 1,5 млрд мусульман, 1 млрд 250 млн, и Дубай для них маяк, свет на холме.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Сергей, несколько фактов интересных может быть. Население Объединенных Арабских Эмиратов примерно 3 млн человек. Из них граждан страны с паспортами 420 тысяч. Все остальное — пришлые, которые работают и обслуживают.

С.ДОРЕНКО: Да, да, это заметно.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Тот же самый Дубай… Все считают Эмираты… Да, Эмираты да, Абу-Даби — все. В Дубае нефти нет, 5 млн тонн в год. Россия — 550. Сравните. И при этом колоссальное технологическое развитие. Первое в мире беспилотное, без машиниста, метро. К Эспо-2020 будет запущен беспилотный такси-электромобиль и такси летающее, аэротакси.

С.ДОРЕНКО: Да, да, да.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Все, что можно, все берется самое современное технологически.

С.ДОРЕНКО: Кстати, не только метро. В аэропорту курсируют поезда у вас, в Дубае, у них же тоже никаких машинистов, ничего, это все роботы.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Это не только здесь, во Франкфурте такое же примерно. Действительно показатель. Теперь что касается вклада России, вопрос критериев: первое — для фундаментального продвижения человечества вперед и освоения окружающей действительности; и второе — для обеспечения нормальной цивилизованной комфортной повседневной жизни. Вот по втором фактору, который является ключевым на самом деле для человечества, потому что это ваша повседневка (умыться, побриться, покушать, не болеть и так деле) Россия дает нулевой вклад. Нулевой! Может быть не отрицательный, но нулевой точно, потому что если вы окинете взором сейчас… Вот я писал в свое время на одну вражескую радиостанцию статью на эту тему. Утром встаете, пошли умываться — зубная щетка придумана не в России, зубная паста придумана не в России. Бреетесь — станок придуман не в России, гель для бритья придуман не в России. Вышли на кухню делать кофе — кофеварка придумана не в России. СВЧ придумана не в России, производится не в России. Телевизор смотрите — он не наш. Радио слушаем — это тоже не наше. Выходите, в лифт садитесь — это не российское; спускаетесь вниз — машина не российская, кондиционера в ней тоже нет, подушки безопасности тоже нет.

С.ДОРЕНКО: И на вас, как правило, тоже нет ничего российского из одежды.

Д.КНОРРЕ: Неправда. Вы, видимо, перечисляете каких-то очень обеспеченных людей. Вот у нас везде лифты OTIS или какие…

С.ДОРЕНКО: Нет, само изобретение. Изобретение не наше.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Изобретение, поставленное в производство массово, ничего российского вокруг вас нет. Вы едете по асфальтированной дороге, асфальт придуман и стал применяться для дорог не в России и не в Союзе. Светофор — тоже нет. Что вокруг?

С.ДОРЕНКО: Нет, нет, имеется в виду вклад как изобретение, Владимир прав.

Д.КНОРРЕ: Хорошо, я поняла. А это прямо важно?

С.ДОРЕНКО: Что Россия изобрела такого, что все говорят «мы хотим быть как русские»? Например, делать асфальт, как русские, но это не русские; делать светофор как русские, но это не русские; делать СВЧ-печь, но это не русские; делать телевизор, но это не русские. Понятно, да?

Д.КНОРРЕ: Радио как минимум придумали все-таки русские, хотя…

С.ДОРЕНКО: Передачу сигнала. Но коммерческое радиовещание как таковое, не военное, придумали американцы и распространили американцы.

Д.КНОРРЕ: Начинаются какие-то «а вот сигнал мы».

С.ДОРЕНКО: Сигнал мы передали и все.

Д.КНОРРЕ: А без этого не было бы коммерции.

С.ДОРЕНКО: Одновременно мы и… Попов и Маркони одновременно передали сигнал практически одновременно. Но придумали все это американцы, как использовать все это в жизни.

Д.КНОРРЕ: А Зворыгин?

С.ДОРЕНКО: Зворыгин не создал телевидение как таковое, телевидение все полностью калька с американского. Причем во всех странах мира. И французы делают кальку с американского.

Д.КНОРРЕ: Телевидение вы имеете в виду как…

С.ДОРЕНКО: Телевидение как индустрия, телевидение как промышленность — это полная калька с Америки. Радио как промышленность — это полная калька с Америки.

Д.КНОРРЕ: Тогда неправомерно говорить про…

С.ДОРЕНКО: Но несчастное… Я тебе объясню, наше радио и телевидение калька с Америки, но для бедных. Понятно, да?

Д.КНОРРЕ: Да.

С.ДОРЕНКО: Ну, такое ужасненькое все.

Д.КНОРРЕ: При чем тут изобретение? Вы говорите не про изобретение, вы говорите про то, как это внедряется в жизнь.

С.ДОРЕНКО: Люди хотят радио как у американцев, а не как у Попова. Мы хотим радио как у американцев. Я хочу радио, как у американцев. Говард Стерн ушел с радио… Ты знаешь, да?

Д.КНОРРЕ: Вы рассказывали, да.

С.ДОРЕНКО: Ушел с радио. Почему он ушел с радио? Потому что в Америке давно не существует вот такого радио, как у нас. Может оно и существует, но это никого не парит. На самом деле там радио тысяча каналов в каждой машине. Сигнал приходит со спутника. Я говорю о потенциальном, ты можешь себе сделать 5 каналов, а можешь сделать 50, а можешь 500, а можешь 5 тысяч, то есть не ограниченно количество каналов. То есть носителя вообще больше нет. Вот у нас частота, мы говорим 948, 948, для Америки это смешно. Понимаешь, да? Они просто это получают из интернета уже.

Д.КНОРРЕ: Я понимаю, да.

С.ДОРЕНКО: Говард Стерн ушел с радио и сказал, что он будет делать свою радиопрограмму просто так, для сетей дистрибьюции, которые раздают эту программу. И подписка на программу Говарда Штерна 10 долларов в месяц. Можно я тебя спрошу: сколько человек подписались на Говарда Штерна?

Д.КНОРРЕ: Вы мне сказали.

С.ДОРЕНКО: Она знает. Я вам скажу, сколько человек. На программу Говарда Штерна подписались 20 млн человек. 20 млн человек платят ему по 10 долларов в месяц. Таким образом он получает 200 млн долларов в месяц. Если он работает 20 дней, то он получает, соответственно, 10 млн долларов в день. Вот это радио для богатых. Все остальное — это радио для бедных, несчастное радио.

Д.КНОРРЕ: Я понимаю, да.

С.ДОРЕНКО: Несчастная копия, калька.

Д.КНОРРЕ: Но, к сожалению или к счастью, это не относится к изобретениям как таковым, потому что изобретений в России было масса, другой вопрос, что они не получили коммерческого развития, это правда.

С.ДОРЕНКО: Индустрия радио вообще, она уже ушла далеко.

Д.КНОРРЕ: Значит, нам надо подхватить…

С.ДОРЕНКО: Россия имитирует радио семидесятых в сущности.

Д.КНОРРЕ: Значит нам надо перестать сокрушаться, что мы отстали во всех этих направлениях — радио, телевидение и так далее и найти что-то новое, новое направление.

С.ДОРЕНКО: По радио Россия имитирует радио семидесятых в бедных странах. Вот то, что мы делаем — это имитации радио семидесятых в какой-нибудь Канаде. Она не бедная, но она с маленьким рынком. Вот это мы сейчас имитируем. То есть мы имитируем радио 50 лет назад. Все давно уже по-другому. Синатра напел на T.N.T. песню по телефону с качеством студийным. По телефону! У нас телефоны ты слышишь, как заедают. У нас нет качества — ни качества связи, ни качества радиосигнала — ничего нет.

Д.КНОРРЕ: Нет.

С.ДОРЕНКО: С какой Америкой мы вообще можем сравниваться цивилизационно?

Д.КНОРРЕ: А мы и не будем сравниваться. Зачем нам сравниваться?

С.ДОРЕНКО: О чем мы говорим сейчас? «В сырьевой стране развитие не главное», — говорит Серега из Надыма. Ну, может быть. А какое еще радио может быть в такой стране? Я не знаю, здесь все такое, здесь нет промышленности. Телевидение — это промышленность. Твоя цель — попасть в сети дистрибьюторские, которые тебя раздадут по пакетам. Это все было в начале девяностых, в середине девяностых в Америке, ты должна была попасть в пакеты, плевать, на каком ты работаешь канале.

Д.КНОРРЕ: Я понимаю. Можно я вернусь к нашей теме. Исходя из того, что вы говорите, есть только одна страна, которая…

С.ДОРЕНКО: Подобный уровень развития демонстрирует, да…

Д.КНОРРЕ: Да не то что демонстрирует. Единственный центр развития и все, больше нет.

С.ДОРЕНКО: Единственный центр развития — Соединенные Штаты Америки.

Д.КНОРРЕ: Да.

С.ДОРЕНКО: Единственный центр развития на планете Земля — Соединенные Штаты Америки, совершенно верно. И Калифорния в Америке, которая придумывает все для всего мира, вообще все.

Д.КНОРРЕ: Да. И во Франции тоже радио уровня семидесятых годов, может быть восьмидесятых.

С.ДОРЕНКО: Ну, да, совершенно верно. Весь мир тянется за Америкой, пытаясь ее имитировать.

Д.КНОРРЕ: Поэтому нам надо перестать комплексовать может быть уже по этому поводу.

С.ДОРЕНКО: Может быть и перестать, не знаю. Я подведу итог голосования. 40 на 60. 40 процентов считают, что Россия страна большая, 60 — маленькая.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Азик меня зовут. Россия априори не может вести мир за собой, потому что мы на уровне государства официально представляем себя как-то… старого миропорядка, понимаете? Поэтому я не думаю, что нам светит что-то хорошее в этом смысле. Но в научном смысле у нас действительно хорошие достижения, но мы не можем это все внедрять, второй момент. И третий момент, назовите хоть одну премию международную культурную, которая является престижной в мире. Нет ни одной российской премии.

С.ДОРЕНКО: Это правда. И если русские побеждают сейчас в престижных премиях, то, как правило, это русские, которые эмигрировали, не из России; то есть русские, но не из России, они из России, но уже эмигрировали.

«СВЧ придумано в России в Плехановском институте в 1980 году. Изобрела СВЧ кафедра инженерно-технического факультета», — пишет нам Дима Борисович. Дима Борисович, ну, вот вам прекрасный пример нашей бессмысленности, вот и все. То есть мы изобрели вдобавок еще и СВЧ, но мы не создали индустрию, ее нет. Мы не создали ни радиоиндустрию, ни телеиндустрию, ни СВЧиндустрию, никакую индустрию. Придумали, молодцы. Придумали, пошли выпили от счастья и все закопали, моментально закопали. Здравствуйте. Слушаю вас. И коробку-автомат мы придумали, да мы все придумали. «Гибридный двигатель придумали в России», — говорит Илья. Да мы Калифорнию придумали, ребят. Вот 32-й очень правильно, Форт-Росс в Калифорнии же наша крепость.

Д.КНОРРЕ: Да, да.

С.ДОРЕНКО: На самом деле Калифорнию все-таки испанцы придумали как таковую.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Добрый день. Я немножко не соглашусь с вами.

С.ДОРЕНКО: Я бы хотел, чтобы вы попробовали оспорить. Прошу вас.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Когда отец семейства пропивает имущество семьи или прогуливает его, или неправильно организует, то ничего из этого хорошего не получается.

С.ДОРЕНКО: А если он делает это 700 лет подряд?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Да, вы подтверждаете мою теорию.

С.ДОРЕНКО: 700 лет подряд.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Да, да, да. Посмотрел здесь недавно кинофильм, как-то как неродные у нас отцы.

С.ДОРЕНКО: 700 лет подряд.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Сергей, доброе утро. Меня тоже зовут Сергей. Хорошую тему затронули. У нас много изобретений, но вопрос не в этом. Вот для индустрии нужно все то, что на мы махаем рукой. Вот свобода собраний нужна, чтобы была индустрия. Свободная экономика нужна, чтобы была индустрия. Кто-то из Массачусетского по-моему выступал года два назад, с лекциями в Россию приезжал, почему Россия так много изобретает и так мало доводит до конца. Вот этого у нас-то и нет, и поэтому так больно. А можно вспомнить и Яблочкова… По-моему, по поводу СВЧ что-то человек напутал, раньше она скорее всего была. Нужны вот эти политические свободы, на которые мы махаем рукой, вот это все нужно, без этого экономика не работает, это все фуфел получается.

С.ДОРЕНКО: Ну, да.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Спасибо вам за интересную тему.

С.ДОРЕНКО: Но ведь этого же никогда не было, вообще никогда.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Я окончил институт в 1985 году, и, честно говоря, вот у меня жизнь какая-то… Кстати, в девяностые был наиболее светлый кусок жизни, хотя я получал меньше. А сейчас я думаю, неужели я выйду на эту … пенсию…

С.ДОРЕНКО: Не бесспорная лексика, не бесспорная.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Извините. И до сих пор не дождусь, когда я буду гордиться своей страной. Потому что если в девяностые годы еще можно было уезжать нормально, то сейчас, честно говоря, уже знаете… приезжаешь за границу, уже просто бывают ситуации, когда неудобно. А хочется гордиться своей страной, я ее люблю. И вот обидно за эти просто пропавшие 17 лет, очень обидно.

С.ДОРЕНКО: За пропавшие 700 лет.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Не 700. Ну, хорошо. Но все равно движуха какая-то была до этого. Ну, хорошо, за 100 лет. Кто знает? Что ни делается, все к лучшему. Я, честно говоря, думаю, что если вот эти препоны убрать, то, я, например, не вижу причин, почему 10 лет стремительно не развиваться? Как вот эти препоны политические — это и есть главный тормоз этого. И здесь нет дорог…

С.ДОРЕНКО: Но согласитесь, что люди боятся девяностых, в отличие от нас с вами, я тоже не боюсь, люди боятся девяностых, вспоминая, что свобода в России всегда оборачивается свободой унижения, свободой уничтожения, свободой издевательств, свободой кинжальных ударов, свободой автоматных очередей. В России всегда свобода — это свобода сильных против слабых, это унижение. Свобода и унижение в России в девяностые были синонимами.