Сравнение архитектуры и внутридворовых территорий Выборга (РФ) и Лаппеэнранты (Финляндия)

Аватар пользователя hvv

Наткнулся в интернете на интересный пост, где сравнивается, как за своими дворами ухаживают жители двух городов: Выборга (РФ) и Лаппеэнранты (Финляндия). Между городами всего 50км, поэтому климат в них идентичный. Оба города являются "захолустьем" в каждой из своих стран. Ниже идет цитата того поста.

 

я не чувствую общественного запроса на изменения. Народ хочет, чтобы мы уделали америкосов, народ хочет, чтобы 11 мужиков в майках с надписью "Россия" победили других 11 мужиков в майках с надписью "Германия". Народ хочет, чтобы геев не было, чтобы над Пальмирой российский флаг был, чтобы мы сделали суперсовременный танк или ракету. А что касается качественной городской среды, хорошего благоустройства, удобных городов – это дело десятое. Мы так привыкли к грязи за окном, что перестали на неё обращать внимание.

01. Начнём с Выборга. Большинство людей живёт в советских панельных микрорайонах. Это, кстати, большая проблема. Ведь у нас до сих пор продолжают строить эти убогие микрорайоны, хотя давно уже стало понятно, что такой тип застройки неэффективен. Одна из основных проблем – нет чёткого деления на приватные и общественные пространства. Непонятно, кто управляет тем же двором, где заканчивается двор одного дома и начинается двор другого, кто за что отвечает. Именно поэтому жителей мало волнует, что находится за их дверью. Квартира – это своё, родное. А что там дальше, пойди разбери!
01.jpg



02. В идеале такого быть не должно. А должен быть свой двор, которым должны управлять жители. До этого нам ещё далеко, но если мы хотим навести порядок, то рано или поздно придётся этим заняться. И тогда жители будут решать, что им со двором делать – закатать в асфальт под парковку или сделать там парк? Сделать ли у себя во дворе бесплатную парковку или, наоборот, платную, а на собранные деньги отремонтировать подъезды. Сейчас же все сидят по своим бетонным мешкам и ждут, что мэрия наведёт у них под окном порядок. Но мэрии тоже плевать, так что порядка не будет.
02.jpg



03. Переместимся на 50 км севернее. Мы в Финляндии, в городе Лаппеэнранта. Я вам покажу в основном новые районы. Я бы очень хотел показать новые районы Выборга, но там нового жилья практически не строят, а если строят, то оно убого :( Забавно, что почти все новые жилые комплексы Выборга используют в рекламе или названии отсылки к Финляндии. "Финское качество", "Малая Финляндия", "Финские технологии строительства!"... Новое строительство в Финляндии малоэтажное, 3-4 этажа. Архитектура домов обычно органично вписывается в пейзаж.
03.jpg

 


04. Дома аккуратные, всё идеально. У каждого дома есть свой дворик, своя территория, никто здесь не гадит, так как люди относятся к пространству вокруг дома как к своей земле. А ещё в каждом дворе есть флагшток, на котором поднимают государственный флаг! Это очень круто. В загаженом дворе государственный флаг понимать стыдно. Вот и наши дворы должны быть такими, чтобы над ними не стыдно было российский флаг поднять.
04.jpg



05. Много районов прямо в лесу!
05.jpg



06. Дом на берегу.
06.jpg



07. Обратите внимание на идеально чистые фасады! Никто не вешает тарелки, никто не ставит кондиционеры. Но об этом мы ещё поговорим.
07.jpg



08. Кстати, интересная тема с остеклением в Финляндии. Здесь стеклят сразу все балконы в доме, а на лето все стекла снимают. Они бесшовные, и летом жители получают открытые балконы.
08.jpg



09. Выглядит всё очень аккуратно.
09.jpg



10. Еще дом
10.jpg



11. Многоэтажные дома есть, но встречаются редко, в основном это старые кварталы.
11.jpg



12. Здесь тоже чистота, порядок и государственные флаги в каждом дворе.
12.jpg



Россияне всегда называют в качестве аргумента против (!) качества жизни в Финляндии дороговизну. Отчасти они правы, хотя обычно предпочитают забыть об уровне зарплат у соседей.

Финляндия занимает 2-е место среди государств ЕС по дороговизне коммунальных услуг относительно прочих расходов. В 2015 году плата за жильё, воду, электричество, газ и "другое топливо" составляла 28,2% от всех затрат средней финской семьи.

На деле 500 евро – это минимум. Сама квартплата обойдётся в 4 евро за кв. метр (например, 200 евро в месяц за 50-метровую квартиру). Холодная вода стоит 3 евро за кубометр, горячая – 10 евро. Во многих домах горячей воды нет, её нагревают с помощью бойлера, отопление, соответственно, тоже автономное. Но тогда и счета за электричество приходят немаленькие (200 евро – это нормально).
13.jpg



14. Перенесемся в Выборг... Это почти центр города. Жилой дом, дороги нет, зато есть ямы. Ямы, в которые можно провалиться.
14.jpg



15. Сложно представить себе подобную ситуацию в Лаппеэнранте.
15.jpg



16. Едешь по дороге и не знаешь, провалишься в яму или нет.
16.jpg



17. Стоит ли замалчивать такую ситуацию? Нормально ли это? Нужно ли мириться с этим? Мне кажется, нет.
17.jpg



18.
18.jpg



19. В жилых районах на окраинах Выборга ситуация не лучше.
19.jpg



20. Я попытался найти что-то плохое в жилых районах Лаппеэнранты. Долго искал и нашёл вот это! Какая-то сволочь проехала по газону! Судя по следу на асфальте, она тут парковалась!!!
20.jpg



21. Перенесемся на 50 км южнее, в Выборг... Да, здесь паркуются повсюду...
21.jpg



22. Выборгские дворы даже меня повергли в шок! Они похожи на трассы для гонок по бездорожью! То есть люди настолько охренели, что начали срезать себе путь по газонам. Сейчас уже не найдешь границ между дорогами, тротуарами, благоустройством. Всё уничтожили!
22.jpg



23. Вообще всё! Это сделали сами жители! Я думаю, на эту тему можно провести исследование. Как постепенно люди начинают гадить под себя...
23.jpg



24. Водителям становится настолько лень ходить, что они готовы уничтожить двор, лишь бы ставить машину под окном.
24.jpg



25. Всё запарковано.
25.jpg



26. Вот новый выборгский дом. Огороженная территория, но и здесь чудачьё начало быстро гадить под себя. Посмотрите, там, где могло быть благоустройство, везде паркинг.
26.jpg



27. Здесь многие начинают рассуждать, что нет денег, что бюджет финских городов куда больше и т.д. Какие нужны деньги, чтобы не ставить машину на газоне? Почему в Финляндии так никто не делает? Почему там люди себя уважают и хотят нормально жить, а мы нет?
27.jpg



28. Всё это напоминает мне ситуацию, при которой люди начали бы рассуждать, что они не моются, так как нет денег на мраморную ванную. Понятно же, что ни один нормальный человек не выйдет из дома с нечищеными зубами и не будет отказываться от душа. Просто элементарные правила гигиены. Когда нет ванны, из бутылки моются! А что касается общественного пространства, никакого уважения обычно нет. Можно прямо под окном гадить, и всё будет ок.
28.jpg



29. Как можно превратить свой двор в такое?
29.jpg



30. О чём думают эти люди? Кого винят в своих бедах?
30.jpg



31. При этом у многих есть гаражи! Но машину туда не ставят: долго идти! А ещё гараж можно арендовать! Аренда в этом гаражном кооперативе стоит около 3000 рублей в месяц, а цена гаража – около 200 000. Это совершенно адекватные деньги, которые может платить человек, купивший новую иномарку. Посмотрите, кстати, какие тут машины стоят! Но никто не платит. Предпочитают гадить.
31.jpg



32. Перенесемся в Лаппеэнранту. Тут везде с парковкой порядок. У жителей есть свои места, они за них платят. Есть гостевые парковки, но они платные, и там ограничено время стоянки.
32.jpg



Те парковки, которые находятся в подвальной части дома, могут продаваться или сдаваться вместе с квартирой, но таких мест обычно мало.

Снаружи дома зачастую есть отдельные парковки: либо просто специально выделенная площадка, либо строение. Места на них не являются собственностью хозяев квартир, а сдаются им в аренду организацией, которая обслуживает дом. Теоретически управляющая организация может сдать парковочное место и постороннему лицу, но у жильцов в этом случае всегда приоритет.

33. Знаете, что объединяет Россию и Финляндию? Уровень автомобилей! Что в Выборге, что в Лаппеэнранте это в основном иномарки не первой свежести.
33.jpg



34. Выход из подъезда в Выборге выглядит так.
34.jpg



35. Выходишь – и попадаешь в ад.
35.jpg



36. Машины забираются прямо под окна! Здесь могло бы быть благоустройство, газон, лавочки, кусты сирени... Но нет!
36.jpg



37. Паркуются прямо в подъезде!
37.jpg



38. В Лаппеэнранте подъезды идеальны.
38.jpg



39. Обратите внимание на детали! Тут и стоппер для двери, и парковка для велосипедов, и труба водосточная сразу в канализацию, и щётка для обуви.
39.jpg



40. Не все в Лаппеэнранте могут позволить себе личный автомобиль, но в таком городе вполне можно передвигаться на велосипеде. В Выборге на велосипеде никто не поедет. Во-первых, не круто, во-вторых, нет инфраструктуры, в-третьих, у финнов климат, наверное, лучше...
40.jpg



41. Около некоторых подъездов оборудованы места для курения.
41.jpg



42. Угадай город по фото.
42.jpg



43.
43.jpg



44. Остановка в жилом районе
44.jpg



45. А вот так выглядит в Финляндии хозяйственная постройка, где дворник гранит необходимый инвентарь. У нас на дачах люди себе так хорошо не строят, как финны строят технические помещения во дворах! ИДЕАЛЬНАЯ ЧИСТОТА!
45.jpg



46. Еще одна техническая постройка. В таких строениях могут располагаться контейнеры для сбора мусора, хранилища для велосипедов и т.д. Обратите внимание, что лопаты (кстати, дорогие, финские) спокойно висят на стене, а велосипед не прикован. Здесь не воруют.
46.jpg



47. А это вариант закрытой стоянки для велосипедов.
47.jpg



Помимо собственно квартир в многоквартирном финском доме есть помещения общего пользования: общественные сауны, парковки и велопарковки, подвалы для хранения разной утвари и продуктов, прачечные и так далее.

Территорией двора управляет собрание жильцов дома. По сути оно собирает с проживающих деньги за всё сразу (включая счета управляющей компании), а излишек средств идёт на благоустройство. Жильцы сами решают, чему уделить больше внимания – парку, детским площадкам, спортплощадкам, поляне для пикника. Или, может, нужна дополнительная парковка? Нет проблем.

48. Мусорная площадка в Выборге. Баки открытые, ветер и животные разносят отходы по всему двору!
48.jpg



49. Вонь, антисанитария и вот такие пейзажи... Здесь гуляют дети, здесь живут люди.
49.jpg



50. Вот так выглядит бак около подъезда!!! Люди сносят сюда свои отходы.
50.jpg



51. Вот так выглядят мусорные баки в Финляндии. Они закрыты, спрятаны в специальном домике.
51.jpg



52. Вокруг домика просто идеальная чистота! Ни одна бумажка не лежит, ничто не вытекает и не пахнет. Можно прямо рядом с этой мусорной площадкой поставить лавочку. Просто фантастика!
52.jpg



53. Финское благоустройство двора. Из покрышки сделали качели.
53.jpg



54. Наш двор. Из покрышек сделали... Даже не знаю, как это назвать!
54.jpg



55. А вот покрышечный забор!
55.jpg



56. А вот ещё один двор! Не двор, а сказка! Посмотрите на этот маленький домик. Знаете, что это? Как думаете? Домик для игры? Беседка? Нет!
56.jpg



57. Это гриль для жителей дома! Тут можно готовить мясо круглый год! Внутри есть лавочки, вытяжка, стол и всё необходимое. Приносишь уголь и жаришь мясо! Какой же кайф! И ведь сделать такой домик совсем недорого. Конечно, это невозможно в Выборге. Но если дворами начнут управлять сами жители, то тогда они и будут решать, сделать им парковку или вот такой домик.
57.jpg


 

59. Старым жильем в Выборге вообще никто не занимается. Централизованного ремонта нет, каждый сам подлатывает свой бетонный мешок.
59.jpg

 


60. Повсюду грязь и разруха.
60.jpg



61. Каждый стеклит балкон, как ему вздумается.
61.jpg



62. В Лаппеэнранте вы не найдёте, чтобы кто-то хоть как-то поменял фасад дома.
62.jpg



63. Старые, новые, дорогие или дешевые дома — всё будет в полном порядке.
63.jpg



64. Всё идеально.
64.jpg



65.
65.jpg



66. Первое желание, когда возвращаешься из Финляндии — убраться у себя в квартире. Прививка порядка!
66.jpg


67. Я бы для наших граждан делал бесплатные экскурсии по жилым районам Финляндии, чтобы, когда они вернутся к себе в Выборг, им больше не приходило в голову парковаться под окном или мусорить во дворе.
67.jpg



68. Как считаете, можем ли мы жить как финны? И ещё, каков должен быть бюджет города, чтобы жители не рисовали в своём доме половой член на окне?
68.jpg

 

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Есть мысли, почему у нас так и не могут научиться водосточную трубу заводить сразу в канализацию?

Почему не могут положить тротуар по-человечески?

Почему мусор не могут донести до мусорки?

Комментарии

Аватар пользователя TEvg
TEvg(9 лет 3 месяца)

Жил в Казахстане. Пришёл новый аким. Мобилизовал всех безработных, стали город чистить, дорожки делать то да сё. Идеала не достигли, но городишко стал выглядеть куда лучше миллионного Омска. Грязного и раздолбаного. Тётка уехала в Омск, жалуется - после Омска тут как в Европе. Акима того давно убрали, город подурнел, но все равно выглядит много лучше многих других. Власти народ дрючат на уборку мусора. Дворники в робах бегают. Предприятия на субботники выходят поголовно, школьники, шашлычники, даже сектантам площади нарезаны где убираться. Народ впрочем гадит по прежнему много - бутылки, памперсы прямо из окошек кидает. Но усилия по уборке позволяют некий уровень поддерживать. Если народ за мусор штрафовать всерьез и пороть на площади публично, то лет за 10-15 можно и Европу превзойти, несмотря на узкоглазость.

У фиников на фотках домишки все-таки убогие. А если чисто - а) убирают б) за свинячество карают в) власти местные всерьёз озадачены, а не занимаются чистотой по остаточному принципу.

Комментарий администрации:  
*** Отчислен ***
Аватар пользователя Kerk
Kerk(11 лет 11 месяцев)

Жителям панельных 20этажек расскажите про домишки убогие у фиников :)

Аватар пользователя hostas
hostas(12 лет 4 месяца)

И сюда это варламовское дерьмо занесли.

Тьфу.

Аватар пользователя parhonf
parhonf(8 лет 8 месяцев)

Хабаровск

 

lwLYYpgsn50.jpg

 

BFYWyiqx1qc.jpg

 

Russia+Khabarovsk+3-960x500.jpg

 

Аватар пользователя Kerk
Kerk(11 лет 11 месяцев)

Он вам дворы, вы ему картинки с открыток. В чем смысл-то?

Аватар пользователя Alex_Krivoff
Alex_Krivoff(8 лет 10 месяцев)

Это центр. Здания, в основном, административные, торговые и т.д. Но в принципе, и новые микрорайоны, в строительстве которых принимал участие, выглядят весьма привлекательно. Вот только проблемы хранения личного автотранспорта решены криво. Никто не хочет строить манежные и подземные автостоянки, потому что за один месяц вложения не отбиваются. Почему-то. А госэкспертиза не настаивает. 

К сожалению, на планшете нет фото, чтобы продемонстрировать.

Аватар пользователя Kerk
Kerk(11 лет 11 месяцев)

С платными автостоянками не так все просто. У нас вот во дворе есть подземная парковка. В шаговой доступности 4 многоэтажные парковки. И там есть свободные места, не уверен, что их хватило бы на всех желающих, но тем не менее забиты они далеко не под завязку. В то же время газоны вокруг уничтожены автомобилями. Многим просто западло платить за парковку. Они верят, что государство им обязано предоставить бесплатную.

Аватар пользователя parhonf
parhonf(8 лет 8 месяцев)

Статья называется "сравнение архитектуры и внутридворовых территорий"

 Это не архитектура ?

Аватар пользователя Sitius
Sitius(8 лет 10 месяцев)

Ну как бы речь не идет о сравнении архитектуры Кремля и Эрмитажа с Дворцом Президента капстраны.

Речь о бытовой архитектуре. Есть мнение что некоторые новые кварталы новостроек (для тех счастливчиков кто потянул ипотеку и пока новостройки еще новые) - не хуже жизни среднего фина.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в поддержке разжигающих, отчислен ***
Аватар пользователя applause
applause(8 лет 9 месяцев)

жители двух городов: Выборга (РФ) и Лаппеэнранты (Финляндия). Между городами всего 50км, поэтому климат в них идентичный. Оба города являются "захолустьем" в каждой из своих стран.

Сложно мне назвать Лаппеэнранту "захолустьем". Я уж не знаю, как сейчас, а до "кризиса" этот городок был очень зажиточным благодаря огромным потокам наших соотечественников, которые даже за продуктами и пресловутым Фейри предпочитали ездить в это "захолустье", благо очень близко от границы.

А Выборг, да простят меня его жители, город загибающийся, все больше приходящий в упадок.

UPD.: посмотрела в сети информацию. Лаппеэнранта - 13-ый по численности город в Финляндии! Это примерно уровень Перми в России. Тогда как Выборг даже в крупнейшие 170 городов России не входит. Мне кажется, даже с этой точки зрения сравнение некорректно.

Что же касается "управления своим двором", то автор явно перегибает палку. Будто нет у нас такого явления, как ТСЖ, которое этими вопросами заведует. Другое дело, что не все ТСЖ одинаково полезны, но это вопрос другой. Все возможности - есть.

Аватар пользователя Kerk
Kerk(11 лет 11 месяцев)

Такое явление как ТСЖ есть, но люди как правило участием в жизни ТСЖ не заинтересованы совсем. ТСЖ воспринимается как советский ЖЭК, живущий отдельной жизнью по своим законам.

Аватар пользователя Oslick
Oslick(12 лет 2 месяца)

Надо различать несколько моментов. Порядок вокруг приветствуется всеми, но после перехода от социализма к капитализму ещё не везде хватает денюх, да и санкции, однако, и нам снова грозят войной... Финляндии сильно угрожают? У финов имеются интересы в Сирии или в Ливии, или в КНДР? А порядок стоит бабок. Но даже при наличии бабок нужно разделять менталитеты: Россия так долго жила в условиях тоталитаризма, что хочется пожить в условиях полной свободы, т.е. не утруждать себя дополнительными заботами: просто жить, как живётся. А когда народ начнёт зарабатывать достаточно, чтобы начать отстёгивать на благоустройство, то и вид за окном приобретёт благородный оттенок.

Аватар пользователя applause
applause(8 лет 9 месяцев)

Финляндии сильно угрожают? У финов имеются интересы в Сирии или в Ливии, или в КНДР? А порядок стоит бабок.

Госдолг Финляндии на живом счетчике: 130 574 031 633 долларов, 23 506 долларов на каждого жителя (всего там 5.5 млн. человек примерно живет). В России - 3, 5 тысячи долларов на душу населения. Вот когда каждый россиянин будет должен столько же, сколько финн, будут у нас такие же идеальные дворы за окном.

Аватар пользователя Kerk
Kerk(11 лет 11 месяцев)

Чтобы не уничтожать газоны колесами, развозя грязь по всей округе, вам нужны какие-то дополнительные расходы на благоустройство?

Аватар пользователя КрасавицаУмницаСкромница

Чтобы не уничтожать газоны колесами, развозя грязь по всей округе, вам нужны какие-то дополнительные расходы на благоустройство?

Грязь финны не развозят по округе потому, что за это сразу последует наказание в виде внушительного штрафа. Дворник, добрые соседи и проч. сразу сообщат куда надо.

Аватар пользователя Kerk
Kerk(11 лет 11 месяцев)

Ну вот и я говорю, что расходы непричем :)

Аватар пользователя стерх
стерх(9 лет 7 месяцев)

Вы не обратили внимание на то, что у финнов места под парковку выделены специально, на стадии проектирования-строительства? А в Выборге ( и других местах) просто приспосабливаются к существующим реалиям - машин стало как в финке-европе на душу населения, а застройка(ландшафтно-архитектурное решение, планировка) старая, советская. Кстати, и при новой застройке используются старые нормативы - отсюда и проблемы с парковкой. 

И бюджет у территорий, мягко говоря, сильно различается.

Аватар пользователя Kerk
Kerk(11 лет 11 месяцев)

Главная проблема, как мне кажется в многоэтажности застройки. В тех микрорайнах что сейчас у нас строят обеспечить каждую квартиру машиноместом просто физически невозможно. Большинство людей в таких районах должно отказаться от автомобиля, иначе проблему никогда не решить.

А нормативы - это опять же не проблема финансирования. Эти расходы вполне могут быть переложены на застройщика. Муниципалитет не обязан обеспечивать кого-либо парковкой за госсчет.

Аватар пользователя Levonty
Levonty(9 лет 3 месяца)

Уважаемый автор, Вы различаете ливневую канализацию и хозяйственно-бытовую?
Выпуск первой во вторую ведет к таким замечательным последствиям как, например, уничтожение популяции биомассы (условно бактерий), которые перерабатывают отходы жизнедеятельности в более-менее нейтральные соединения, доводя их до уровня возможности сброса в водоемы.
А если населенный пункт существует лет так уже полста, и живет в нем те же полста тысяч народу, да при этом не было никогда той самой ливневки, зато всяких других коммуникаций поназакопали за предшествующие 50 лет уйму - как быть?

Аватар пользователя КрасавицаУмницаСкромница

Лаппеенранта совсем не захолустье, а университетский город, где жильё пользуется спросом и стоит достаточно дорого. Есть даже полноценный аэропорт, где спокойно садятся боинги.

 

В 2008 году за обычную двухкомнатную квартиру с кухней-гостиной (окраина города) приходилось платить больше 700 евро + электричество+парковочное место+вода и т.п. (сейчас это всё стоит дороже). Когда в Выборге за жильё будут платить столько же, порядок будет не хуже. Кстати, Варламов сфотографировал как раз дорогие, достаточно новые дома, а не социальные (городские) старые.

 

Флаги во дворах - праздник какой-нибудь был, по обычным дням флагов нет.

 

И да, Варламов наивен как дитя - хорошие велосипеды воруют повсеместно. У нас новый велосипед украли прямо из закрытой кладовки внутри дома. Ключи от помещения были только у жильцов дома (все финны) и у обслуживающего персонала. Когда рассказали о краже соседке, та посоветовала хранить двухколёсных друзей на балконе в квартиреsmiley, что и мы и делали.

 

 

Аватар пользователя hvv
hvv(12 лет 1 месяц)

Аэропорт в лапеенранте закрыт уже как пару лет - зайдите на его сайт, если не верите.

Аватар пользователя КрасавицаУмницаСкромница

Аэропорт в лапеенранте закрыт уже как пару лет - зайдите на его сайт, если не верите.

 

 

Аэропорт не закрыт, полоса в порядке, самолёты летают. Нет регулярных рейсов, остались только чартеры. Учебные самолётики как и раньше кружат над городом.

Последние новости про аэропорт: Тут и Тут

 

 

Аватар пользователя Хмурый ослик
Хмурый ослик(8 лет 7 месяцев)

Извините за, может быть, идиотский вопрос: А В ЧЁМ СМЫСЛ СТАТЬИ?

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя Хмурый ослик
Хмурый ослик(8 лет 7 месяцев)

Ах, так это Варламов?!
Всё, вопрос снимается...

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические манипуляции и набросы) ***

Страницы