Россия и Китай, 1

Аватар пользователя pauls

Ваш покорный слуга отработал 15 лет в консультационной компании, в Китае, и по возвращению, хочет поделиться с Вами своими наблюдениями и субъективными выводами. Буду писать по пунктам, их будет много,  добавлю ответ на каждый развернутый вопрос.

1. Страна начинается с консульства. Наш консульский отдел при посольстве в Пекине работает отлично, персонал вежливый и тактичный, однако хотелось-бы чтоб оно работало ежедневно по приему и выдаче виз, шире открыв двери для инвесторов и туристов. (По поводу визовых центров мне разъяснили).

2. Аэропорты Питера и Москвы - оставляют только приятные впечатления. По поводу парковки - стоимость можно было-бы чуть уменьшить, до 80-100 руб в час, чтоб встречающие не выставляли свои автомобили километровыми очередями около аэрогавани. Аэропорт в Пекине, самый большой в мире, слегка напрягает своими размерами и соответственно ездой по нему то на автобусе, то на поезде, а в некоторых случаях на транспортерной ленте. Мне этот гигантизм не по вкусу.

3. Автотранспорт и движение. В сравнении с Китаем, ездят у нас быстро и аккуратно, не нарушают правила, относятся доброжелательно друг к другу. В Китае на дорогах происходит чистая война, где побеждает наглый и безбашенный водитель. Большинство дорог в России бесплатны, когда в Китае все дороги коммерциализированны, начиная с выезда из города. Однако, поскольку дороги - дело прибыльное, в Китае их расширяют и ремонтируют, они практически идеальны. В России, система "Платон" вызвала некое удивление и неприятие у транспортных компаний, когда в том-же Китае платят абсолютно все автолюбители. Я как-то считал, соотношение расходов на бензин и стоимость проезда по дорогам в Китае составляет: 70% за бензин и 30% за проезд. Из прочих наблюдений, хотелось-бы обязать/убедить наших водителей мыть автомобили хотя-бы раз в месяц. Камеры на дорогах - в Китае абсолютно отсутствуют угоны автотранспорта, так-как система камер очень плотна и позволяет (автоматически) отследить любой автомобиль в режиме реального времени. Хотя, в России, иногда приятно разогнаться до 80 на пустой дороге, когда в Китае, в таком случае, уже получил-бы чек на почту )))

4. "Прошу как можно подробнее описать как выглядят китайско-российские отношения глазами самих китайцев и глазами китайских властей всех ветвей и уровней. Интерес представляют именно ваши личные впечатления, наблюдения, динамика этих отношений во времени, тенденции куда и с какой скоростью движутся эти изменения.

И второе, что сами китайцы думают по поводу избытка китайского населения для нашей планетки, как они собираются решать проблему ресурсов. Верят ли они сами в то, что наша планета прокормит 1,5 млрд. китайцев на уровне потребления нынешнего американца. "

- Китай полностью перестроился на капиталистический лад. Все отношения измеряются их экономической актуальностью и необходимостью. Времена социалистической дружбу помнит только старшее поколение людей, 50+. В данный момент китайцы изучают английский язык (обязателен в ЕГЭ), русский - только на северо-востоке Китая, и он не является обязательным на китайском ЕГЭ (гаокао). Нужно отметить, что после 30 лет мощной музыкальной и кинематогафической западной пропаганды - устремлением и мечтой, высоким стандартом состоятельных китайцев являются: США, Канада, Австралия и Новая Зеландия. Хотя Америка - это самый серьезный геополитический противник Китая, но в то-же самое время она является крупнейшим рынком сбыта китайской продукции. Не удивительно, что в США учатся порядка 300 тыс китайских студентов, включая детей руководства. Кстати, недавно, китайцы сами удивлялись (себе и правительству ?), почему, после установки американской противоракетной системы TAAHD, они перестали покупать корейские товары и отменили туры, но ни слова не было сказано в сторону США ...

По поводу российско-китайских отношений. В результате девальвации рубля, уже как 2-3 года, российский рынок стал еще более привлекательным для китайских туристов и инвесторов. В свою очередь, российских клиентов и туристов в Китае стало намного меньше. Как мне кажется, данный тренд открывает большие возможности для российских компаний. По моему скромному мнению, рублю нужно еще девальвироваться, чтоб всю нашу продукцию расхватывали как горячие пирожки. В сегодняшнем Китае - переизбыток финансовых ресурсов с явным недостатком возможностей для вложений, и инвесторы ищут варианты за пределами Китая. В этом плане, нашему правительству самое время подумать о том, что можно предложить китайским инвесторам и под каким соусом. В идеальных условиях, китайцы могут очень хорошо вложиться в нашу промышленность, но для этого должны быть созданы заманчивые условия для новых совместных предприятий на территории России, с условием запрета вывода инвестиций/оборудования на 50-100 лет (как собственно и в Китае). Кроме того, запретительные пошлины на ввоз промпродукции могут сильно помочь нашим предприятиям (пример - сельское хозяйство). ВТО ? - А оно нам надо ? Трамп уже спрыгнул ...

Короче, нужно больше прагматики в российско-китайские отношения, без-виз, привлечение инвестиций и тд и тп. А не просто жалкое блеяние про дружбу. Времена такие, требуют конкретных действий и привлекательных условий. Нужно лучше понимать нашего брата-китайца, сегодня это - инвестор.

Я не знаю что думают все китайцы по поводу количества своего населения, но многи из моих китайских знакомых настроены пессимистично. Потому-что Китай вырос за счет экспорта, а в последние годы он падает... Себя, вероятно, они прокормят, но не о каком взрывном развитии или продолжении оного речи быть не может.

5. Образование. Очень много вопросов по этой теме. Как там, хорошо-ли, помогло-ли, стоит-ли и тд и тп.

Простите, если выскажу свое мнение, несколько отличное от общего. Как мне показалось, китайское развитие последних 30 лет ни как не связано с уровнем образования, но больше - с американскими инвестициями и открытем ими своего рынка сбыта (Европа всегда ограждалась высокими пошлинами). Образование в Китае основано на подаче большого объема знаний, длительных занятиях и зубрежке. Честно говоря, никаких гениальных студентов я не встретил за все время пребывания. В тоже самое время, я был знаком с российскими студентами, которые подрабатывали путем завоевания первых мест на олимпиадах в России и Европе и других странах. В общем и целом - китайское образование произвело на меня сложное и неоднозначное впечатление. Да, кстати, иностранные студенты в Китае не имеют право работать или подрабатывать - за это грозит однозначная депортация.

 

Продолжение следует...

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Kranovoy
Kranovoy(8 лет 2 месяца)

Плюсану. Посольства Франции, Германии, Финляндии, в Москве тоже чрез визовый центр гонят. Да, за доп. плату. Но, зато с комфортом, вежливо, четко и быстро. Желающих много, возможности посольств-ограничены. А визовый центр, специально заточенный под конкретную услугу, может пропустить через себя гораздо более мощный поток людей.

 

Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(8 лет 8 месяцев)

В Ленинграде то же самое. На Чкаловской визовый центр для кучи стран. Из консульства Германии туда послали, даже по срочному делу. Они вообще там у себя визы давно не делают.

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя pauls
pauls(7 лет 3 месяца)

Отлично, раз оно так хорошо работает.

Аватар пользователя pauls
pauls(7 лет 3 месяца)

Понятно, как-нибудь воспользуюсь.

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 10 месяцев)

В россии водят аккуратно и ездят медленно. Вместо ютуба рекомендую оперировать фактами.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя pauls
pauls(7 лет 3 месяца)

Каждый день за рулем.

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 10 месяцев)

Это хорошо. Средний москвич например, уже садится за руль раз в неделю, что бы выехать из бетонного муравейника, напоминающего улей в вархамере, в ашанчик. Ругая всех подряд, едет нерасторопно 70 в левом ряду пятиполосной магистрали...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя pauls
pauls(7 лет 3 месяца)

Пусть консульство набирает людей, зачем отдавать все на откуп сторонним фирмам.

Да, не так давно был случай, когда новоназначеный глава компании Мерседес (или БМВ ?), отматерил всех китайских водителей, после чего был успешно уволен.

Аватар пользователя avdicius
avdicius(11 лет 1 месяц)

Про разгон до 80 не понял. Если знак стоит до 60, то до 80 не штрафуют хоть с камерой хоть без.

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 10 месяцев)

Видимо в кЕтае гайки закрутили так, что ему 80 уже быстро. Странно, неужели китай отказался от развития скоростных автодорог?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя avdicius
avdicius(11 лет 1 месяц)

Может там штраф сразу идет без запаса. В разных странах по разному. В США на 10 миль/час можно превышать, так там все идут тютелька в тютельку с этим превышением. А у нас разнобой, кто идет по знаку, кто +20, кто +10, а кто еле-еле ползет.

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 10 месяцев)

Не в этом дело. Сами скоростные лимиты сделаны ради наживы. Кто то там кормится, как кстати и в Америке. Это вобще их изобретение - продавать штрафы. Помнится история была, как кто то из местных чиновников в англии так и сказал, "мы прекращаем войну с водителями" и убрали на какой то там трассе камеры.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя pauls
pauls(7 лет 3 месяца)

110-120 на трассах.

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 10 месяцев)

И это нормально? В Германии на четырех полоске, по которой в РФ и 90 не всегда разрешат, народ ездит 200+. Вот представьте, не нужно свозить все население в ту же МСК, если можно приехать и уехать.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя pauls
pauls(7 лет 3 месяца)

В Германии не бывал, съезжу - смогу судить об их автобанах.

В Москве дороги очень хорошие.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(10 лет 11 месяцев)

Господи! Внемли мне!

Ну когда ты уже перекрутишь на кошачий корм всех этих потреблядей, требующих 100 сортов колбасы, хамону и overдофига км/ч?! Доколе мы будем вынуждены невозбранно подставлять свои уши под этот потребыдло бред, не имея законной возможности забить камнями очередного идиота, чуть более чем насмерть!? 

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя pauls
pauls(7 лет 3 месяца)

В Китае, в случае превышения скорости на 20 процентов - штраф 200 юаней и 6 баллов, которых на год датся всего 12 (дальше пересдача). Раз проехал 50 км там где стоял знак 40 и висела камера - ок, смс был получен. Превышение - 25% laugh

Аватар пользователя BRICS
BRICS(9 лет 10 месяцев)

Спасибо, интересные заметки, ждем продолжения..! Давно мечтал побывать в Китае...

Аватар пользователя Виктор. Любитель.

Лишь бы не получилось как РиелтеромЕдиком.
Сначала отвлекаюшие расказы про Испанию, а потом вдруг набросы по экономике России и её "чрезмерной милитаризации".
Встретим по одёжке, посмотри дальше что споёт )

Аватар пользователя pauls
pauls(7 лет 3 месяца)

Спасибо за доверие.

Аватар пользователя pauls
pauls(7 лет 3 месяца)

Да, спасибо, обязательно продолжу.

Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(11 лет 8 месяцев)

Странно, а почему 80? у нас по М4 и 90и 120  можно, не везде, но знаками обозначено.

Аватар пользователя Dissent
Dissent(8 лет 2 недели)

И кстати не забывайте про "умом Россию не понять, аршином общим не измерить". Если знать кой какие хитрые норы и дыры, то можно и бесплатно :)

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 10 месяцев)

В Германии по м4 хоть 300 едь. Забыли видимо как еще лет пять назад здесь ездили.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Николай Болховитин

. Страна начинается с консульства. Наша консульство в Пекине работает отлично, персонал вежливый и тактичный, однако хотелось-бы чтоб оно работало ежедневно по приему и выдаче виз, шире открыв двери для инвесторов и туристов.

Интересно было узнать, Я очень часто бываю в Китае и, начиная с 1993 год, изъездил его вдоль и поперек на всех видах транспорта.
Но вот ни в нашем консульстве, ни в нашем посольстве в Пекине так  ни разу небыл. smiley
Что свидетельствует о том, что Китай это большая и многообразная страна, и каждый раз там находится что то непознанное.

 

Аватар пользователя pauls
pauls(7 лет 3 месяца)

Там решаются разные вопросы, справки, визы и тд. Обычно туристы туда не обращаются, разве что в случае потери паспорта. Так что хорошо, что не пришлось обращаться.

Аватар пользователя Николай Болховитин

Ни разу в Китай не ездил туристом, так что и про это тоже ничего толком сказать не могу.
Совсем не знаю я Китая, как выясняется.
даешь каждому свой Китай !!!

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 3 месяца)

Про дорожное движение - удивлен. По моим туристическим наблюдениям, на дорогах хаос. Но при этом ездят спокойно, не гоняют. Километров 40 по городу, не больше. Потому серьезных дтп и жертв нет

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя Hush
Hush(7 лет 3 недели)

Чего блин? Ты в Китае не был, не свисти. У нас бы за такое вождение пешеходы камни в проехавшие машины кидали и водил вытаскивали из-за руля и пинали.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (большой бан-рейтинг, систематический флуд и срач) ***
Аватар пользователя Николай Болховитин

как то ехали мы из Цзыбо в Линьи на машине.
Это сильно южнее Пекина, но тут неожиданно ударили морозы.
Это большая редкость в тех краях.

На автобане получалась гигантская смятка, и нас направили по объездной дороге, которая шла по горам. Не совсем по горам, но все таки страшновато было.
Все обочины были засыпаны опрокинутыми машинами, у нас минивен на летней резине,  заднеприводной.
Водитель без всякого опыта такой езды. Примерно через час вышли посыпалки, но всю дорогу у них засыпать не получалось.
Я свои права не стал менять и за руль сесть не мог, пришлось на ходу обучать "бойца" навыкам зимней езды.
Китаец очень быстро сообразил - молодец я даже удивился, хотя сначала не понимал даже зачем дворником по стеклу надо стучать, что бы он грести начал., так растерялся.  Но все равно ехали весь день и только  к ночи добрались.
Когда въехали в город то там был каток, и машин почти не было. Те что попадались танцевали танец "корова на льду" . помню один мелкоавтобус лежал на крыше строго вписавшись по месту  в водосток с наклонными краями. Другой спокойно пересекал перекресток медленно вращаясь. Это он перед светофором пытался затормозить. светофор его и остановил - ну в смысле столб от светофора. 
А НАШ гордо ехал среди всего этого хаоса и совершенно спокойно управлял машиной.
такого количества аварий за один день я никогда не видел. ни до ни после. 

Случалось мне в Китае видеть аварии и пострашнее, даже писать не хочется. Особенно тяжелая ситуация была в середине 90-х
Я там тогда работал и подолгу жил в провинции, откуда часто ездил в город. Аварии видел  каждый день. Культура вождения тогда была очень низкая, сейчас это просто небо и земля,  хотя тоже не идеал.

 

Аватар пользователя pauls
pauls(7 лет 3 месяца)

В провинции Шаньдун снег выпадает раз в год, там про шипованную резину и 4вд не слыхали.

Особо движение доставило где-то в провинции Хэнань, в небольшом населенном пункте в районе монастыря Шаолинь.

Просто не могли проехать по центру города, местное население хаотично переходило через дорогу, я даже подумал что это было несколько постановочно, в надежде сорвать денег за инцидент. Такое кое-где встречается.

Аватар пользователя Николай Болховитин

Ну да, а мы в тот день ехали на юг Шаньдун-а это уже почти Цзансу,  там вообще снег редкость.

Аватар пользователя Полуян
Полуян(8 лет 2 месяца)

У меня чисто теоретический вопрос (не могу на него получить ответ - ни от наших китаеведов, ни от китайцев - с кем общался). Как организовано взаимоотношение двух контуров финансов: оборот наличных и безналичных денег в частном секторе и бюдежтный госсектор. В СССР в эпоху перестройки и позже слияние этих контуров дало огромный коррупционный эффект, когда бюджетные деньги шли на оплату фиктивных услуг и контрактов, т. е. - утекали и обналичивались. Кооперативы на этом поднимались. В Китае такого же рода коррупция или там другие механизмы?

Аватар пользователя pauls
pauls(7 лет 3 месяца)

Не очень понял, можно в примерах.

Аватар пользователя Аверс
Аверс(7 лет 1 месяц)

Мою машину раз 15-17 в год(полностью)- это не считая частичной мойки фар-стекол по необходимости. У нас проблема с грязью на дорогах.Через 2-3 дня после мойки по сухому асфальту пыль на машине. город Воронеж. Машину специально покупаю цветом серебрист-серый( чтобы пыль и грязь когда высохнет не бросалась в глаза)laugh

Аватар пользователя pauls
pauls(7 лет 3 месяца)

Мою раз в неделю. Вот, скоро пойду )

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(10 лет 11 месяцев)

Глупо. Я просто сдаю грязную машину в автосалон, и покупаю новую. Металик надоел. Покупаю цвет "пыльная степь". На нем вообще никакая грязь не видна, можно целую неделю не заморачиваться.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Ivan_Magregor
Ivan_Magregor(8 лет 9 месяцев)

Интересно, спс. Очень часто мелкие бытовые детали от очевидца могут подсказать о состоянии системы куда больше сотен цифр.
 

Аватар пользователя pauls
pauls(7 лет 3 месяца)

Спасибо, пишите что интересует, постараюсь ответить в будущих постах.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя parhonf
parhonf(8 лет 8 месяцев)

Спасибо очень интересно. Жду продолжения. Интересует быт, во сколько женятся, с охотой ли заводят второго ребенка и во сколько рожают первого, какой средний размер квартир, как принимают в гостях, заполнены ли рестораны и какие это рестораны,чистые ли улицы, какие развлечения предпочитают...

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 11 месяцев)

Спасибо, весьма интересно. Подписался на вас. Жду еще статью - можно и более развернутую.

Любопытно, как сочетается руководство КПК и ориентацией на Запад у порядочной части бизнеса, инженерных специалистов, и, условно говоря, илитки.

Аватар пользователя steamtt
steamtt(7 лет 11 месяцев)

Буду благодарен, если поделитесь мнением о текущем состоянии и перспективах провинций Северо-востока Китая.  Не приходилось сталкиваться или слышать мнения китайцев о продвигаемых Россией проектах транспортных коридоров МТК Приморье-1 и Приморье-2? 

Спасибо!

Аватар пользователя Carcass
Carcass(11 лет 3 месяца)

Было очень интересно. Многое узнал, понял, что не хочу жить в Китае или как в Китае.

Аватар пользователя pauls
pauls(7 лет 3 месяца)

Правда в том, что Россияне своего счастья порой не разумеют. smiley

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 10 месяцев)

Спасибо за интересный отчет. Пишите еще.

А как в Китае обстоит дела с защитой интеллектуальной собственности? Что сами китайцы думают об этом?

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя pauls
pauls(7 лет 3 месяца)

Спасибо, напишу !

Сложный вопрос. На данном уровне развития, не так пугает наказание .. но бедность, поэтому законы часто могут быть нарушены, в угоду светлой современной цели - коммунизма - формирования начального капитала. Поэтому, коммуниздится все что плохо лежит не зарегистрировано, некоторые даже теряют право на использования собственного имени: http://ntdtv.ru/news/maikl-dzhordan-podal-v-sud-na-qiaodan-sports

Один мой хороший знакомый, китаец, зарегистрировал итальянские бренды в Китае и успешно продавал изделия по всему миру (под этими марками). Как мне показалось, вопрос корректности данного действия его волновал существенно меньше чем новые диски на S-Klass мерседеса. Как-то так...

laugh

Страницы