Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Спасибо, Ильич! (к 22 апреля)

Аватар пользователя Смешинка

Сегодня, в преддверии дня рождения основателя СССР Владимира Ленина, где-то в государственных кабинетах, кажется, начали осознавать, какую огромную историческую брешь власть сама же пробивает в народном сознании, занимаясь борьбой с советским прошлым. Откровением стало заявление ведущего федерального телеканала "Россия" Владимира Соловьева, который вдруг вступился за вождя революции:

 "Мы зачем-то отдали Ленина. Мы почему-то самого великого русского мыслителя-практика взяли и выбросили на свалку истории. Мы почему-то отказываемся от своего прошлого, от величины, которая де-факто изменила весь мир. Весь путь ХХ века. Мы почему-то взяли и сказали сначала: "Нет такого. Плохой, бяка-закоряка". Вот обеднили себя. Обеднили свою историю!"

И, действительно, есть от чего хвататься за голову. В школах у детей давно формируют понимание, что большевики – этакие "смутьяны и бунтари" разрушили Российскую империю (хотя к моменту свержения царя Ленина даже в России не было), батюшки рассказывают студентам о вреде октябрьских событий 1917 г. – ибо каждая власть от бога (но ничего не говорят про то, что сама же церковь признала Временное правительство Александра Керенского после отречения Николая II).

Деятельность Ленина в наших учебных заведениях изучать перестали, отделавшись клише "сверг царя", с работами Ленина не знакомятся даже в университетах (исключая профильные направления), люди вынуждены получать информацию о вожде из масс-медиа. А массовая культура, безжалостная и бесполезная, лепит образ Ленина, удобный для вышедшей из 90-х правящей элиты, приватизировавшей народные достояния. В последние десятилетия объектом для исследований под микроскопом стали самые обыденные вопросы на уровне ток-шок Малышевой, например, что ел Ленин, почему мама не давала ему сладкого, достаточно ли он получал витамина Б? Кстати, сама болезнь, унесшая жизнь Ленина, стала предметом обширных домыслов нездоровой фантазии. Кто-то даже додумался показать детский рисунок Ильича современному психоаналитику и выпустить материал под заголовком "Будущее вождя зашифровано в детских рисунках". Так что возмущение Владимира Соловьева, конечно, возникло не на пустом месте.

Как депутаты Госдумы подхватили флешмоб школоты 

Стоит ли удивляться, что неразумная школота нынче радостно участвует в акции "намнадорасстаться". Суть ее в том, что люди фотографируются с советскими символами, в том числе на фоне мавзолея, и выкладывают в сеть с соответствующим хештэгом.

"Нам нужно расстаться", акция #намнужнорасстаться, Владимир Ильич Ленин|Фото: mka.livejournal.com

Но культурная беднота не только у школоты, уже готовой скакать на украинский манер – против всего советского, за все европейское. Своеобразным участием во флешмобе отметились депутаты Госдумы от "Единой России" и ЛДПР, которым тоже "слава Украины" покоя не дает. Они внесли законопроект, который бы устанавливал юридические механизмы для перезахоронения тела Владимира Ленина. Чем подлили масла в огонь сетевой акции. Примечательно, что среди соавторов был депутат-"единоросс" от Челябинской области Виталий Бахметьев, выходец со знаменитой Магнитки – предприятия, появившегося спустя каких-то десять лет после официального образования СССР. Любопытно, что сами авторы при этом признали, что сейчас никакими юридическими нормами перезахоронение не предусмотрено.

"Речь идет о лидере большевиков Владимире Ленине, юридические основания для перезахоронения которого сейчас отсутствуют в правовом поле",

– сказал один из инициаторов от ЛДПР Владимир Сысоев. Позже неразумных "единороссов" одернули, и они отозвали свои подписи под законопроектом. Упомянутый уже Бахметьев признался, что "не ожидал" такой негативной реакции общественности. 

Ленин, намнадорасстаться|Фото: vk.com

О том, что мавзолей является памятником, охраняемым ЮНЕСКО, что тело захоронено согласно всем даже православным канонам, что возле кремлевской стены захоронены также тела целого ряда исторических личностей, что, наконец, сохранение тела Ленина – это уникальный научный эксперимент, много раз писалось. И, тем не менее, во власти находятся люди, которые считают именно перезахоронение первостепенной задачей, как будто у "единороссов" в стране проблемы кончились.

И возмущение Владимира Соловьева можно понять – все эти депутаты, политологи и эксперты на телевидении ругают фашиствующий Киев, который борется с памятниками Ленину, не замечая реальных проблем Украины, но, как выясняется, многие и сами готовы продолжить начатый в 90-е путь декоммунизации в России. Где логика?

Парад, мавзолей, Ленин, 1941|Фото:

"Недаром же на Украине первое, что делали во время переворота, – сносили памятники Ленину. И где сейчас Украина? И те люди, которые говорят сейчас "нам надо расстаться", они, во-первых, лгут – с Лениным мы давно расстались, его не проходят, не изучают – даже медалисты порой не знают, кто такой Ленин. Трагедия заключается в том, что люди у нас не знают, кто такой реальный Ленин. Единственное, что можно узнать из всех фильмов и книг про него сейчас, – это то, что он якобы брал немецкие деньги, что его везли в пломбированном вагоне. Характерно, что все, кто пишут о Ленине, – не специалисты ни по большевикам, ни по революционным движениям, ни по Ленину – они специалисты по грязи",

 говорит в беседе с Накануне.RU историк Александр Колпакиди.

Каков реальный Ленин? 

Сразу хочется отметить, что ни одного документа, что Ленин брал немецкие деньги, никто так и не представил, есть только фальшивки или доказательства, что Парвус получал деньги в немецком банке, но там не написано, куда эти деньги шли дальше. Известно, что Ленин дважды отвергал публично самого Парвуса и его агента Зурабова – так, в ресторане Ленин встал и сказал – прошу обратить внимание, что я с этим человеком сидеть и разговаривать не буду, после чего Парвус ретировался. "Это все знают, ни одного документа, доказывающего, что Ленин получил хоть "копейку" немецких денег – нет", – говорит писатель-публицист, историк Александр Колпакиди. 

Он напоминает, что когда у Ильича конфисковали банковский счет, там оказались две тысячи рублей или около того: завещанное наследство тетки Крупской, плюс гонорар Крупской за книгу, которую она выпустила еще при царе в Москве, плюс гонорары Ленина – "тютелька в тютельку". По тем временам это была копеечная сумма, зато когда у Керенского конфисковали один только счет в банке, там нашли чуть ли не полтора миллиона! И никто не предъявляет ничего Керенскому – откуда у него такие суммы, ведь он был обычным адвокатом? Сопоставлять факты, видимо, в школах не учат. Иначе придется как-то сопоставить и то, что спустя 40 лет после того, как "Российскую империю разрушили смутьяны и баламуты", произошел прорыв в космос.

"Это был гениальный политик, с точки зрения стратегии и тактики ему равных нет. "Апрельские тезисы" не поняли даже его соратники, и только через какое-то время выяснилось, что стратегический план захвата власти оказался единственно верным. А тогда, в апреле, его товарищи решили, что старик оторвался от действительности. Но через какие-то несколько месяцев оказалось, что он был абсолютно прав,

говорит в беседе с Накануне.RU доктор исторических наук Вячеслав Тетекин.

Его работа "Развитие капитализма в России" свидетельствует, что он глубоко вник в развитие социально-экономических процессов, владел ситуацией в стране не просто на уровне публицистики, демагогии и популизма. Он глубоко понимал социально-экономические процессы, которые происходили. Наконец, он был великим мыслителем и философом, потому что "Материализм и эмпириокритицизм" это развитие предыдущих философских течений. Он сочетал в себе и талант государственного управления, а это выработка стратегии и тактики, и крупного мыслителя, философа, который мог осмысливать крупные процессы". 

Что касается намерений отдельных политических деятелей "расстаться с Лениным", то что еще ждать от тех кругов, для которых идеи Ленина смертельно опасны? – рассуждает историк Станислав Сливко. Достаточно открыть "Апрельские тезисы", чтобы увидеть и отдельных персонажей, и социальные силы, которым сегодня мешает Ленин. Это олигархия и бюрократия, а также обслуживающая "деловых людей" буржуазная интеллигенция. Разве им может понравиться переход власти в руки советов депутатов трудящихся, народная самоорганизация? Разве примут они с радостью национализацию банков и стратегических отраслей промышленности? Неужели можно от них ждать других "решений" насущных проблем миллионов россиян, кроме как в виде советов "держаться как-нибудь"? В этом корень их ненависти к Ленину. Единственное, чего могут добиться любители борьбы с исторической памятью – это на время смутить умы некоторых наших сограждан, особенно молодежи

Примечательно, что сегодня в вину Ленину ставят то, что он якобы не любил Россию, именно те, кто сами Россию не любят и мечтают "свалить из этой страны". Обвиняют в космополитизме те, кто считают себя "гражданами мира". Здесь нет логики, не стоит ее и искать – таково поколение потребления, считает историк Андрей Фурсов:

"Все разговоры о том, что надо расстаться с Лениным – неправильны, ни с одним моментом нашей истории невозможно расстаться. Невозможно выбросить из нашей истории ни Ленина, ни Николая II, ни Петра I, ни Ивана Грозного, ни Ивана Колиту, ни эпоху Золотой орды".

По его словам, молодежь, которая выходит с лозунгами "надо расстаться", – это те самые потребители. Как когда-то сказал бывший министр образования Андрей Фурсенко, главная задача нашей школы – воспитывать не творца, а потребителя, который может пользоваться чужими трудами. Вот эти потребители и вышли вместе с Навальным на митинг, эти потребители фотографируются с Лениным под тегом "надо расстаться".

"И так и хочется спросить гражданина Фурсенко – ну что, вы довольны? Вы воспитали потребителей, но теперь эти потребители предъявляют счет. И вам, и русской истории",

– говорит Андрей Фурсов.

москва, шестидесятые,ссср|Фото:retromap.ru

Спасибо, Ильич!

Что могло бы стать лекарством от антиленинизма? Историк Станислав Сливко считает, что для многих молодых людей таким лекарством стала бы история их предков до 1917 г. Реальная история, а не та, в которую сегодня хочет верить каждый – что вот их-то предки были голубой крови и пострадали от большевиков.

"У большинства наших сограждан рабоче-крестьянское происхождение, и именно советская власть научила многих их предков читать и писать",

– напоминает он. 

Для человека, якобы "не любившего Россию", Ленин сделал для нее слишком уж много – он спас страну от развала, когда выдвинул свой лозунг переводить революцию на социалистические рельсы. А ведь даже большевики считали, что Россия не дозрела до пролетарской революции. 

"У нас никто не знает, что творилось в конце правления Временного правительства, страна погружалась в пучину анархии, –  рассказывает Александр Колпакиди, –  крестьяне захватывали земли, кругом дезертиры, объединялись банды, отряды, шли грабежи, была чудовищная преступность, появились экстремисты, партия анархистов, всевозможные левацкие группировки, которые возглавили эту бандитскую уголовную волну. Все это захлестнуло страну, и виновником было Временное правительство, русские либералы. А Ленину предстояло эту стихию обуздать. Начался "парад суверенитетов" отделялись одна область за другой, не только инонациональные, но русские, этнические области. Сейчас об этом стараются не вспоминать. Ленин это все остановил, подавил железной рукой".

Барон Врангель, Гражданская война, Крым, правитель юга России, Петр Врангель, Белая армия, Черный барон|Фото: theartnewspaper.ru

Второе спасение – от иностранных завоевателей. Сегодня для потребителей информации интервенция – это пустой звук. Но на нашей территории действовало более миллиона иностранных солдат – ЭТО БОЛЬШЕ, ЧЕМ ВСЯ БЕЛАЯ АРМИЯ!!!, кстати говоря. Победа большевиков в Гражданской войне, так или иначе, объединила страну. Ленин заложил фундамент великой державы, а не "бомбу под Россию положил", как говорят сегодня. Хотя бы в день рождения Ленина стоит признать, за что мы должны быть благодарны ему.

Молодым семьям стоит вспомнить, выплачивая грабительские проценты по ипотеке, что именно в годы советской власти люди труда стали бесплатно получать жилье. И те, кто сегодня освобожден от "дани банкам", свободны от этого рабства только потому, что живут зачастую в квартирах, которые государство выдавало их бабушкам и дедушкам, мамам и папам – бесплатно. А также государство дало возможность получать этим мамам и папам лучшее в мире образование – тоже бесплатно.

"Именно советская власть давала возможность стать академиком или министром как простому жителю провинциального села, так и жителю мегаполиса. Этот логический ряд можно продолжать очень долго. И за всем этим – Ленин, в котором олицетворена коммунистическая идея, коммунистическая партия, Советский Союз. Феномен "культа Ленина" имел глубоко народное происхождение – об этом говорят многие российские и зарубежные исследователи, изучавшие его появление в 1920-е гг. Не Керенского, не Николая II, не Колчака или Деникина – именно Ленина. И в этом проявился исторический выбор, сделанный нашим народом в 1917 г.",

–  говорит Станислав Сливко.

В Российской империи до столыпинских реформ крестьянин, окончив полевой сезон, отправлялся на заработки в город. По правилам капитализма фабрикант, как мог, экономил на заработках и на жилье сезонников, и они все это терпели, поскольку воспринимали свое положение как временное. Но Столыпин выживал людей из деревни в город уже на постоянное жительство – а капиталист, владелец заводов уже привык тратить копейки на жилье, пищу и зарплату рабочих. Люди из деревни бежали от голода в город и попадали в совершенно нечеловеческие условия нарождающегося капитализма. Жили эти люди, как рабочий скот, – трудились за кормежку и крышу над головой. На фабриках и заводах с посменной работой самым распространенным был 12-часовой рабочий день. Иногда он был непрерывным. Поэтому часто день делился на две смены по шесть часов каждая (то есть шесть часов работы, шесть отдыха и снова шесть работы). А вот какой порядок был заведен на суконных фабриках: дневная смена работала 14 часов (с 4.30 утра до 20.00) с двумя перерывами: с 8 до 8.30 утра и с 12.30 до 13.30 дня. А ночная смена длилась "всего" 10 часов, но зато во время двух перерывов, положенных для рабочих дневной смены, те, что трудились в ночную, должны были просыпаться и становиться к машинам. 

Поскольку зарплату рабочий получал, как хозяин соизволит, то большую часть года денег у людей не было – и тогда в силу вступали знакомые нам теперь, в эру капитализма, не понаслышке своеобразные "микрокредиты" - фабричные магазины, где можно было брать продукты в долг под зарплату. Естественно, цены в этих магазинах были на 20-30% выше, чем в городе, а товар завозился самого дурного качества.

Октябрь, 1917, Революция, Гражданская война, крестьяне, рабочие, 7 ноября, Великий Октябрь, социалистическая революция|Фото:

В среднем продолжительность рабочей недели в аграрной (!) империи составляла 74 часа (тогда как в "зубастых" промышленных Англии и в Америке в то время она была 60 часов). Никакого законодательного регулирования продолжительности рабочего дня не существовало – все определяла жажда наживы отца-фабриканта.

Одним из главных требований большевиков стал лозунг 8-часового рабочего дня. Итак, первой страной на европейском материке, законодательно установившей восьмичасовой рабочий день для любых профессий, стала Советская Россия. В 1917 г., спустя лишь четыре дня с начала Октябрьской революции, вышел соответствующий Указ советского правительства. В большинстве государств Европы 8-часовая рабочая смена установилась в 1919 г. – после серии многодневных и парализующих экономику профсоюзных забастовок, в которых участвовали сотни тысяч рабочих одновременно.

Оказывается, трудовое право в царские времена сильно отличалось даже от того, что мы имеем сейчас. Оплачиваемый ежегодный отпуск в природе не существовал. Чтобы "подправить" здоровье или взять "по семейным обстоятельствам" отпуск, приходилось "испрашивать" за свой счет.  А длительные отпуска относились к разряду роскоши, особой милости или поощрения. В России понятие "отпуск" вошло в трудовые отношения только после Октябрьской революции, став одним из прогрессивных ее достижений. 14 июня 1918 г. Владимир Ленин подписал постановление "Об отпусках". Вот так, сегодня отпуск – это броня для работника от дедушки Ленина.  

После социалистической революции право на бесплатное медицинское обеспечение получили все поголовно. Советская власть начала свою деятельность по реформе социального страхования с Декларации Народного комиссара труда от 30 октября (12 ноября) 1917 г. о введении в России "полного социального страхования". Основные положения Декларации были следующие: распространение страхования на всех без исключения наемных рабочих, а также на городскую и сельскую бедноту; распространение страхования на все виды потери трудоспособности (на случай болезни, увечья, инвалидности, старости, материнства, вдовства, сиротства, безработицы), возмещение полного заработка в случае утраты трудоспособности и безработицы. Такая щедрость появилась впервые в мире.

"Ленин – создатель первого в мире государства рабочих и крестьян, это человек, без которого невозможно представить нашу Родину сегодня. Это тот, кому мы должны быть благодарны за достижения в социальной, научной, образовательной, военной и многих других областях, которые сегодня просто приписываются русской культурной традиции. Нет, без Ленина, без Советского Союза ничего этого не было бы,

говорит в беседе с Накануне.RU автор и ведущий программы "Агитация и пропаганда" Константин Семин.

– Ленин – это символ социальной справедливости, это человек, который доказал не только нам самим, но и всему остальному человечеству, что другой мир возможен, что революция – это не теория, а практика, что жестокий, безжалостный мир эксплуатации и порабощения, который толкает человечество к братоубийственным войнам и вырождениям, рано или поздно создаст сам себе антипод, создаст такое государство, в котором человек сможет считать человека товарищем, другом и братом, а не добычей, товаром или разменной монетой".

#спасибоИльич, Владимир Ильич Ленин, акция|Фото: vk.com

Ленин вышел на общемировую арену в очень сложный период истории, такие писатели как Хемингуэй, Ремарк хорошо описали ощущения людей, живших в то время: бессмысленная война, не за что ухватиться, произвол власть имущих, беспросветность жизни. Безысходность витала во всех странах. Никогда в истории не было такого массового разочарования в цивилизации, как это произошло в годы Первой мировой: кризис духа, экономики, волна самоубийств, миру нужен был новый герой и новая идея – для чего жить?

"Ленин и на человечество в целом оказал колоссальное влияние, – говорит доктор исторических наук Вячеслав Тетекин, – больше не было в истории такой личности, которая могла бы так повлиять на человеческую цивилизацию".

#спасибоИльич, Владимир Ильич Ленин, акция|Фото: vk.com

Многие заявленные Лениным социальные гарантии стали сами по себе той самой мировой революцией, о которой грезили поначалу большевики. Да, что-то в развитии первого социалистического государство развивалось не по плану Ленина, но сами постулаты социальной политики оказались незыблемы и влияли на ход истории 20 века. Только после Второй мировой войны рабочие движения на Западе, в Европе окончательно смогли добиться почти таких же льгот и гарантий, какие декларировали большевики в 1917 гЛенин заставил весь мир жить по новым законам – обратить внимание на угнетенных, и даже забив головы своих рабочих антикоммунистической пропагандой, на Западе капиталисты были вынуждены идти на социальные преобразования, которые изменили мир. И только сегодня, когда в России произошла реставрация капитализма, а памятники Ленину оказались не нужны – во всем мире мы наблюдаем откат от социальных гарантий, которые казались незыблемыми под охраной памятников Ильича.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя guardianru
guardianru(9 месяцев 2 недели)(18:49:46 / 21-04-2017)

для того, чтобы объединиться, сначала надо хорошенько размежеваться.

 

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 2 месяца)(19:01:09 / 21-04-2017)

Аватар пользователя Смешинка
Смешинка(1 год 5 месяцев)(20:06:11 / 21-04-2017)

 

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(5 лет 2 месяца)(19:06:38 / 21-04-2017)

Безотносительно к Вашей статье. Сегодня с утра пробегал мимо привокзального памятника Ленину в Пушкино, пришла в голову странная мысль положить завтра Ильичу несколько гвоздик. Раньше у меня таких мыслей не возникало. Старею, видать.

p.s. Ваша фотка в заголовке?

Аватар пользователя Смешинка
Смешинка(1 год 5 месяцев)(19:18:13 / 21-04-2017)

Это в Вас интуиция просыпается. Капитализм навеял. То ли дальше будет...wink

Аватар пользователя Непонял
Непонял(1 год 5 месяцев)(19:22:05 / 21-04-2017)

Если в заголовке Ваше фото, то рад за Вашего мужчину!!!

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(1 год 9 месяцев)(19:05:08 / 21-04-2017)

Дом с мезонином. Маленький музей.

Сюда приходит множество гостей,

И здесь для них, уже не первый раз,

Звучит простой, волнующий рассказ —

Рассказ о Ленине, мечтавшем с юных лет

Дать людям правду, дать им хлеб и свет,

Чтоб с плеч своих навеки сбросил гнёт

На всей земле трудящийся народ.

Аватар пользователя Савва
Савва(5 лет 4 месяца)(19:07:16 / 21-04-2017)

В Великобритании был Кромвель, во Франции - Наполеон, в Германии - Бисмарк, в Италии - Муссолини, у нас Ленин. Я считаю - очень достойная фигура. Не хуже других. И надо изучать его в школе. И Сталина изучать. Не труды, нет. Историю, которую они делали. И то, как мы сейчас живём, и то к чему стремимся - заслуга именно Ленина и Сталина. И я не понимаю, зачем нам отделяться от них. Они часть нашей истории. Я считаю, не самая худшая часть. Скорее даже наоборот, лучшая! Хотя не без крови. А все другие тихо-мирно свои революции сделали?

Аватар пользователя nopasaran
nopasaran(5 лет 3 месяца)(19:13:38 / 21-04-2017)

Придуркам, не способным написать ничего длиннее поста в твитере, надо расстаться с Лениным, написавшим 55 томов? Запросто. Чемодан-вокзал-брайтонбич.  Там вашевсё.

Аватар пользователя ShadowCat
ShadowCat(1 год 2 месяца)(19:37:25 / 21-04-2017)

Лучше на Украину) Точнее в.

Аватар пользователя Nara
Nara(1 месяц 1 неделя)(19:16:11 / 21-04-2017)

Все олигархи в мире при упоминании ЛЕНИН приходят в ужас. Поэтому коррупционеры борются со Сталиным, а награбившие и присвоившие народные деньги с Лениным. 

Аватар пользователя Вторников
Вторников(10 месяцев 3 недели)(19:34:56 / 21-04-2017)

батюшки рассказывают студентам о вреде октябрьских событий 1917 г. – ибо каждая власть от бога (но ничего не говорят про то, что сама же церковь признала Временное правительство Александра Керенского после отречения Николая II).

Попам не стыдно, ибо у них совести нет. 5 марта, Святейший синод распорядился, чтобы во всех церквах Петроградской епархии многолетие царствующему дому «отныне не провозглашалось». Эти действия Синода имели символический характер и свидетельствовали о желании его членов «сдать в музей» не только Трон царя, но «отправить в архив» истории и саму царскую власть.

Аватар пользователя Alisa71
Alisa71(10 месяцев 3 недели)(19:35:28 / 21-04-2017)

Ленин был атеистом. С какой стати нам хоронить его по православному обычаю, если он запретил попов? Ленин - это ужас для капиталистов, именно поэтому они так хотят избавиться от него. Чтобы люди забыли, кто осуществил электирификацию страны, кто ввел всеобщую грамотность, кто дал нам восьмичасовой рабочий день и отпуска, бесплатную медицину и бесплатное жилье, и многое другое.

Аватар пользователя Смешинка
Смешинка(1 год 5 месяцев)(19:43:03 / 21-04-2017)

....если он запретил попов?

Ссылочку на "запрет попов" можно?

 

 

Аватар пользователя Вторников
Вторников(10 месяцев 3 недели)(20:02:55 / 21-04-2017)

Не будет никакой ссылки, потому что в реальности этого не было.

Аватар пользователя Вторников
Вторников(10 месяцев 3 недели)(20:15:17 / 21-04-2017)

Патриарх Московский и всея России Тихон (Причислен к лику святых 9 октября 1989 года).

Обращение патриарха Тихона и членов Патриаршего Священного Синода в советскую прессу в связи со смертью Председателя Совета Народных Комиссаров В.И.Ульянова (Ленина) 24.01.1924.

"Прошу через Вашу газету выразить Мое соболезнование правительству Союза Советских Республик по поводу тяжкой утраты, понесенной им в лице неожиданно скончавшегося Председателя Совета Народных Комиссаров В.И.Ульянова (Ленина).

Патриарх Тихон
Митрополит Тихон (Оболенский)
Митрополит Серафим (Александров)
Митрополит Петр (Полянский)

Заявление:

"Священный Синод Русской православной церкви выражает искреннее сожаление по случаю смерти великого освободителя нашего народа из царства великого насилия и гнета на пути полной свободы и самоустроения. Да живет же непрерывно в сердцах оставшихся светлый образ великого борца и страдальца за свободу угнетенных, за идеи всеобщего подлинного братства и ярко светит всем в борьбе за достижение полного счастья людей на земле. Мы знаем, что его крепко любил народ... Грядущие века да не загладят в памяти народной дорогу к его могиле, колыбели свободы всего человечества. Великие покойники часто в течение веков говорят уму и сердцу оставшихся больше живых. Да будет же и эта отныне безмолвная могила неумолкаемой трибуной из рода в род для тех, кто желает себе счастья. Вечная память и вечный покой твоей многострадальной, доброй и христианской душе".

Известия №20 от 25 января 1924 года.

После смерти Ленина к Патриарху обратилось множество приходов и мирян с вопросом: могут ли они служить панихиду по Владимиру Ильичу? Тихон ответил:

"По канонам Православной церкви возбраняется служить панихиду и поминать в церковном служении умершего, который был при жизни отлучен от церкви... Но Владимир Ильич Ленин не отлучен от православной церкви высшей церковной властью, и потому всякий верующий имеет право и возможность поминать его. Идейно мы с Владимиром Ильичем Лениным, конечно, расходились, но я имею сведения о нем как о человеке добрейшей и поистине христианской души".

Вечерняя Москва 25 января 1924

Аватар пользователя nord_1
nord_1(4 года 9 месяцев)(19:36:26 / 21-04-2017)

“Противоречия между эксплуатируемыми и эксплуататорами являются антагонистическими и не могут быть решены другим способом, кроме как через уничтожение эксплуататоров, как класса”... (Ленин)

 Люди всегда были и всегда будут глупенькими жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов.

Ленин

Аватар пользователя Нетак
Нетак(1 год 3 месяца)(01:48:44 / 22-04-2017)

Не просто за лозунгом "Земля-крестьянам, фабрики-рабочим" разглядеть интересы партийной номенклатуры.

Аватар пользователя ivamat
ivamat(11 месяцев 3 недели)(19:50:59 / 21-04-2017)

Спасибо! Прекрасная заметка к дню рождения Ильича.

Аватар пользователя user3120
user3120(1 год 7 месяцев)(19:57:19 / 21-04-2017)

Двойные стандарты России детектед. Порицать Украину которая вычеркивает советское прошлое (которое создало Украину) и одновременно самим вычеркивать свое советское прошлое (которое создало Великую Россию и СССР такие которые мы знаем) и замена дыры то ли религией, то ли пустой, то ли николаем ii, то ли рентвшными инопланетянами с астрологами (естественно советское образование и медицина - не нужны - ибо дорогие - а народ рылом слегка не вышел).

Одна и та же госдеповская методичка, что в одном, что во втором случае по изготовлению селюков ИМХО.

Аватар пользователя genuine
genuine(1 год 4 месяца)(19:59:06 / 21-04-2017)

Хочу пожелать в День рождения В.И. Ульянова безжалостно честного, справедливого, непредвзятого, трезвого и взвешенного отношения к имениннику и его жизни.

Это могло бы стать лучшим подарком.

Аватар пользователя Вторников
Вторников(10 месяцев 3 недели)(20:01:51 / 21-04-2017)

Перетаскиванием покойников и их праха любят заниматься те, у кого мало что получается с решением сегодняшним проблем. Не умеешь эффективно управлять живыми - займись перезахоронением мёртвых.
Политики, которые увлекаются перетаскиванием мёртвых, сами очень быстро становятся политическими трупами.

Краткий список персон, которым нельзя доверять по ленинской теме.

Аким (Ким) Арутюнов
Марк Алданов-Ландау
Николай Валентинов (Вольский)
Дмитрий Волкогонов
Станислав Говорухин
Элен Каррер д’Акос
Венедикт Ерофеев
Евгений Киселев
Владимир Лавров
Анатолий Латышев
Леонид Млечин
Наталия Нарочницкая
Ричард Пайпс
Роберт Пейн
Юрий Пивоваров
Хелен Раппапорт
Екатерина Рыбас
Николай Сванидзе
Роберт Сервис
Дмитрий Смирнов (протоиерей)
Владимир Солоухин
Николай Стариков
Иван Толстой
Юрий Фельштинский
Владимир Чернышев

Само собой, это очень и очень краткий список. Но пригодится для начала тем, кто не хочет стать попугаем и не хочет повторять за ними их домыслы и глупости.

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(2 года 1 месяц)(23:20:16 / 21-04-2017)

Особенно поляки достали.

Аватар пользователя Вторников
Вторников(10 месяцев 3 недели)(23:46:38 / 21-04-2017)

Черчилль говорил, что Польша - гиена Европы. Почему? Подловатая страна, желающая урвать что-либо нахаляву.

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(2 года 1 месяц)(23:55:21 / 21-04-2017)

С поляками вообще не могу общаться. Вот уж насколько спокойно и терпимо отношусь к разным нациям и расам, но вот с поляками что-то из прошлых жизней наверное. Даже общаюсь если приходится через большое усилие.

Притом женщины что в Восточной Польше что на Западной Украине очень своеобразные, крышу сносит на раз. Но не мое это. 

Аватар пользователя mrmypp
mrmypp(4 года 2 месяца)(20:02:04 / 21-04-2017)

Ильич, безусловно, был великий мыслитель. Как это модно говорить - замутить движуху по всему миру, да так, что на много-много лет - это, безусловно - Талантище ! Я, скорее всего навлеку на себя множество недовольства, если выскажу свое мнение: за заслуги надо Ильича наконец то похоронить на кладбище со всеми Государственными почестями. Историю забывать  - преступно. Но чисто по-человечески я считаю хранение мумии Великого человека - кощунством. Не по-людски это, IMHO.

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 2 месяца)(20:12:57 / 21-04-2017)

Ильич уже похоронен со всеми Государственными почестями. Если еще и почести скрывать перестанут - вообще хорошо будет

Аватар пользователя mrmypp
mrmypp(4 года 2 месяца)(20:14:06 / 21-04-2017)

Мавзолей - приравнен к кладбищу ?

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 2 месяца)(20:15:15 / 21-04-2017)

с т.з. соблюдения законов и правил - ДА

Аватар пользователя mrmypp
mrmypp(4 года 2 месяца)(20:17:41 / 21-04-2017)

А вы можете ткнуть пальцем - каких именно (я без сарказма) ? Я чесгря затрудняюсь даже понять чего гуглить...Мне каацо, многим было бы интересно понять причинно-следственную связь всех этих процессов.

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 2 месяца)(20:19:59 / 21-04-2017)

я ткну прямо в мозг - Ильич похоронен согласно всем требованиям РФ, и никакого противоречия в связи с этим нет. Выдумывайте иной повод для "перезахоронения"

Аватар пользователя mrmypp
mrmypp(4 года 2 месяца)(20:32:37 / 21-04-2017)

яснопонятно. У вас, короче, никаких формальных оснований нет. 

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 2 месяца)(20:42:30 / 21-04-2017)

У вас, короче, запор в голове? Какими еще слова пояснить, что Ильич находится в Мавзолее согласно всем! требованиям и правилам (касаемо захоронений) предъявляемым в РФ?

Аватар пользователя mrmypp
mrmypp(4 года 2 месяца)(20:50:25 / 21-04-2017)

Балда вы джонни и упоротый в гневе. Я не ставил под сомнение требования и правила я лишь спросил - _какие_ именно, перечитай выше, если не верите. Разница есть ? Надо ж не только читать написанное, но и иногда стараться хоть чуть-чуть пытаться понять.Не знаете - так и скажите , что не знаете и не коитируйте мосг делая вид, что умничаете.

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 2 месяца)(20:51:12 / 21-04-2017)

балда, с непроизносимым ником, с каких именно я обязан по щелчку скучающего принести какие именно? Ищущий - да обрящет... АнТюр еще проще в поиск отправляет... к слову.

Такшта всмотрись в зеркало - балду и упоротость в нем - будешь лицезреть в достаточном, для изучения, объеме.

Аватар пользователя mrmypp
mrmypp(4 года 2 месяца)(21:00:01 / 21-04-2017)

ник можете произносить,так уж и быть, специально для Вас, как "мирумир" :) вы сам(а) же себе тут напридумывали кучу всего и от нее же и злитесь. Выпейте вина, ну или бромику, успокойтесь. Перечитайте мои вопросы и ваши ответы. Все будет хорошо, я вас уверяю. Главное, не разбудите своими криками коллег и близких :))

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 2 месяца)(21:06:17 / 21-04-2017)

вы сам(а) же себе тут напридумывали кучу всего и от нее же и злитесь

ой-вей, очередной неполживец сбегает под кастрюльку... теряя тапки...

А как же -

Я, скорее всего навлеку на себя множество недовольства, если выскажу свое мнение: за заслуги надо Ильича наконец то похоронить на кладбище со всеми Государственными почестями. Историю забывать  - преступно. Но чисто по-человечески я считаю хранение мумии Великого человека - кощунством. Не по-людски это, IMHO.

Все будет хорошо, я вас уверяю (с) - Ленин в Маволее, на Красной площади, как оно и должно быть:)))))))

Аватар пользователя mrmypp
mrmypp(4 года 2 месяца)(21:19:12 / 21-04-2017)

Я под кастрюльки не бегаю, мне это не надо, так что этот "укол" ваш мимо кассы :) а вот что касается второй части - тут я не уверен. Я думаю, что эту тему просто отложат до "послевыборов". Дураку понятно, что она слишком резонансна, чтобы вот так сейчас баламутить людей. Но давайте вернемся к нашим вопросам.
1)
- J.M : Ильич уже похоронен со всеми Государственными почестями. Если еще и почести скрывать перестанут - вообще хорошо будет
- mrmypp: А вы можете ткнуть пальцем - каких именно (я без сарказма) ? Я чесгря затрудняюсь даже понять чего гуглить...Мне каацо, многим было бы интересно понять причинно-следственную связь всех этих процессов.

2) 

- J.M: У вас, короче, запор в голове? Какими еще слова пояснить, что Ильич находится в Мавзолее согласно всем! требованиям и правилам (касаемо захоронений) предъявляемым в РФ?

- mrmypp: Балда вы джонни и упоротый в гневе. Я не ставил под сомнение требования и правила я лишь спросил - _какие_ именно, перечитай выше, если не верите. Разница есть ? Надо ж не только читать написанное, но и иногда стараться хоть чуть-чуть пытаться понять.Не знаете - так и скажите , что не знаете и не коитируйте мосг делая вид, что умничаете.

вы так и будете далее упорствовать ? Что вы упорствуете то ? я не товарищ Ын и вы не Трамп чтобы не признавать ошибки ;) Не кипятитесь.

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 2 месяца)(21:24:46 / 21-04-2017)

просвещайся


Ложь первая.

Основной пропагандистский удар концентрируется на внушении общественному мнению идеи захоронения Ленина. И здесь подлый расчет очевиден – какой нормальный человек будет возражать против захоронения останков умершего? Хотя в случае с Лениным речь идет о перезахоронении.

Казалось, очевидная для всех вещь – Ленин захоронен. Как основатель Российской Федерации и СССР Владимир Ильич Ленин захоронен с высшими государственными почестями 27 января 1924 года.

Кстати, и у современников не возникало сомнений о том, что Ленин захоронен. Газетные статьи и заметки января-марта 1924 года пестрели заголовками: «Могила Ленина», «У могилы Ильича», «На могиле Ленина» и т.п.

И форму захоронения определил высший орган власти страны — II Всесоюзный съезд Советов – в земле, на глубине трех метров в склепе, над которым возведен Мавзолей. Кстати, за это решение голосовала и делегат съезда, вдова Ленина Надежда Константиновна Крупская.

Даже рассматривая захоронение В.И.Ленина с позиций современного законодательства, а оно учитывает и существующие православные культурные традиции русского народа, следует признать склеп и Мавзолей над ним полностью соответствующими современным законам Российской Федерации. Забальзамированное тело Ленина покоится в гробе-саркофаге на глубине трех метров под землей, что полностью соответствует нормам Федерального закона «О погребении и похоронном деле» от 12.01.1996 г. В статье 3 этого закона говорится: «Погребение может осуществляться путем предания тела (останков) умершего земле (захоронение в могилу, склеп)». А тело Ленина, напомним еще раз, захороненное в склепе (сводчатой гробнице, заглубленной в землю).

Подмену понятий «захоронение» и «перезахоронение» в массированном информационном потоке обычному гражданину заметить трудно: ведь очень высок уровень режиссуры – все государственные СМИ, включая телевидение, даже «независимые» информагентства и либеральные оппозиционные издания пишут только о «захоронении», тщательно скрывая подмену понятий.

Политическим инициаторам перезахоронения очень не выгодно предстоять перед лицом общественности в обличье гробокопателей. Отсюда и ложь о необходимости захоронения, которой нет.

Ложь вторая.

"Тело Ленина выставлено на обозрение, покоится не по-христиански, не предано земле."
Напомним митр. Иллариону (Алфееву) и Мединскому публичное заявление родной племянницы Ленина Ольги Дмитриевны Ульяновой: «Я неоднократно заявляла и повторю еще раз, что категорически против перезахоронения Владимира Ильича Ленина. Нет никаких для этого оснований. Даже религиозных. Саркофаг, в котором он лежит, находится на три метра ниже уровня земли, что соответствует и захоронениям по русскому обычаю, и православному канону».

Ольга Дмитриевна не раз уже давала отпор гробокопателям, утверждающим, что якобы Ленин захоронен не в соответствии с народными традициями, вне рамок православной культурной традиции.

На счет того, что тело не предано земле, ответ дан уже исходя из положений ФЗ «О погребении и похоронном деле»: захоронение в склепе и есть форма захоронения в земле.

А теперь по поводу обозрения захороненного тела. Такой ли уж это исключительный случай в практике захоронения великих, прославленных людей в странах с сильной христианской культурной традицией?

Самый известный пример захоронение в открытом для обозрения саркофаге великого русского хирурга Николая Пирогова под Винницей.


Саркофаг с гробом великого ученого помещен в склеп, что является одной из форм захоронения в земле и вот уже почти 130 лет выставлен на обозрение. Как написано в определении Святейшего Синода в Петербурге «дабы ученики и продолжатели благородных и богоугодных дел раба Божьего Н.И. Пирогова могли лицезреть его светлый облик».


А вот выдержка из заключения Председателя комиссии ЦИК Союза ССР по похоронам В. И. Ульянова (Ленина) Ф. Дзержинского: «Идя навстречу пожеланиям широких масс Союза ССР и других стран — видеть облик покойного вождя, комиссия по похоронам В. И. Ульянова (Ленина) решила принять меры, имеющиеся в распоряжении современной науки, для возможно длительного сохранения тела».

Чем в данном случае решение государственного органа Российской Империи, которым был Святейший Синод, разрешивший «лицезреть светлый облик» усопшего ученого Пирогова его ученикам и почитателям, отличается от такого же решения высшего органа государственной власти в лице Съезда Советов и ЦИК СССР? Ничем? Тогда почему по первому поводу все спокойно, а по второму стоит вселенский гвалт?

Как видим, в случае с шумом вокруг формы захоронения Ленина на лицо политическое лукавство, прикрытое некоторыми псевдорелигиозными заклинаниями.

Ведь никто ни в случае с Пироговым, ни тем более в случае с Лениным не ставит вопрос о копировании практики отношения к мощам святых, канонизированных Церковью. Никто тел Пирогова или Ленина по стране для поклонения верующими, как это поступает Церковь с мощами святых, не возит. К забальзамированным телам усопших великих людей никто не прикладывается. Всем понятно, что их нетленность – это признание их заслуг перед людьми (государством, обществом, различными сообществами и т.п.). Всего лишь граждане, которые почитают столь великих государственного и научного деятелей, заходя в склеп, получают возможность «лицезреть светлый облик».

Кстати, в такой яро католической стране сходный подход был при погребении «начальника государства», отца-основателя Второй Речи Посполитой маршала Пилсудского, у которого отношения с официальной церковью были так же далеко не безоблачными. Он из католичества переходил в протестантство, затем опять в католичество. Да и майский переворот 1926 года, устроенный основателем государства был весьма кровавым. Да и в создании концлагерей Пилсудский очень хорошо отличился. Но… основатель государства. Хотя католическая церковь даже занималась после захоронения перетаскиванием его останков по вавельским склепам, чем был спровоцирован конфликт епископата с президентом Мостицким.

Напомним, Пилсудский был захоронен в 1935 году в Вавельском замке, в склепе в стеклянном гробу. Но бальзамирование оказалось малоэффективным. В итоге было оставлено только небольшое окошко, которое в настоящее время закрыто.

Ложь третья.

Продолжают предприниматься попытки внушить обществу, что "нужно выполнить последнюю волю Ленина", якобы "завещавшего похоронить себя рядом с матерью на Волковом кладбище" в Ленинграде. Эта ложь ходит по миру с тех пор, как ее впервые озвучил на одном из заседаний Съезда народных депутатов СССР, транслировавшемся в прямом эфире, некто Карякин. Затем небылицу подхватил некий Анатолий Собчак.

Из заявлений Ольги Дмитриевны Ульяновой однозначно ясно:
«Попытки доказать, что существует завещание о том, чтобы его похоронили на Волковом кладбище, несостоятельны. Такого документа нет и быть не могло, в нашей семье также никогда не было разговоров на эту тему. Владимир Ильич умер в достаточно молодом возрасте — в 53 года, и естественно, думал больше о жизни, чем о смерти. К тому же, учитывая историческую эпоху, в которой жил Ленин, его натуру, характер истинного революционера, уверена, он бы и не стал писать завещание на эту тему. Владимир Ильич был очень скромным человеком, который меньше всего заботился о себе. Скорее всего, он оставил бы завещание стране, народу — как строить совершенное государство».

Ученый и публицист А.С.Абрамов, Председатель правления Благотворительной общественной организации (фонда) сохранения Мавзолея В.И.Ленина приводил не раз в СМИ ответ РЦХИДНИ (это бывший Центральный партийный архив) на запрос администрации Ельцина по поводу завещания Ленина. В официальном ответе президенту Ельцину сказано, что «не имеется ни одного документа Ленина, его близких или родственников относительно последней воли Ленина быть похороненным на определенном российском кладбище».

Прав А.С.Абрамов, утверждающий, что даже с житейской точки зрения доводы о Волковом кладбище насквозь лживы. Ведь Ленин уже покоится рядом с вдовой, Надеждой Крупской, и сестрой Марией Ульяновой, прах которых находится в некрополе у Кремлевской стены.
Ложь четвертая.

"Нужно убрать Мавзолей и Некрополь героев советской эпохи, так как нельзя превращать Красную площадь в кладбище." Историческая безграмотность авторов этого довода очевидна. Территория Собора Василия Блаженного или «Собор Покрова, что на рву» — это тоже древнейшее кладбище.

Красная площадь в нынешнем виде – это сформированное в РСФСР и СССР место власти. Здесь сосредоточие символов всех исторических эпох – от Московской Руси (роль места власти здесь играло Лобное место) до СССР (государственная трибуна и захоронения отца-основателя нынешней Российской Федерации и героев советской эпохи). И нынешние правители Российской Федерации, организуя парады в честь Дня победы СССР во второй мировой войне, де-факто признают этот высочайший статус Красной площади.

* * *
Где еще аналогичным образом чтят народы своих великих государственных деятелей


Захоронения московских государей в Архангельском соборе Кремля


Так первоначально выглядела гробница Козьмы Минина в Нижнем Новгороде


Гробница императора Наполеона в республиканской Франции


Пантеон в Риме. Начиная с эпохи Возрождения его использовали как гробницу. Среди тех, кто был захоронен тут, такие великие люди, как Рафаэль и Карраччи, композитор Корелли, архитектор Перуцци и два короля Италии — Виктор Эммануэль II и Умберто I

Нью-Йорк. США. Триумф Севера над Югом. Мавзолей американского президента Улисса Гранта (1897 г.) в манхеттенском парке Риверсайд. Фотография времён Первой мировой войны: мимо мавзолея Гранта проплывают военные корабли.

Мавзолей отца-основателя современной Турецкой Республики Ататюрка

Аватар пользователя mrmypp
mrmypp(4 года 2 месяца)(21:28:24 / 21-04-2017)

Спасибо. Что мешало это запостить раньше и не устраивать балаган ? Я об этом собственно и просил.

Аватар пользователя Производственник

Мнемонику зачет. А вы балаган в святом месте устроили.

Аватар пользователя mrmypp
mrmypp(4 года 2 месяца)(22:21:31 / 21-04-2017)

336.Я всего лишь добивался ответа на вопросы. Они были исчерпывающе даны. Что еще не так ?

Аватар пользователя Производственник

Но чисто по-человечески

Нужно просто к некоторым деяниям наших предков подходить с должным уважением. А не устраивать балаган со своим нихрена не скромным мнением. Было бы скромное - просто никто бы о нем не узнал.

А если бы вам не Мнемоник отвечал, а идиот какой либерастный?

 

Аватар пользователя mrmypp
mrmypp(4 года 2 месяца)(23:00:50 / 21-04-2017)

камрад, я в других тредах ответил на эти вопросы.Вы можете сам все увидеть.Ах да. если бы не мнемоник а.пока никто не собрался. я вот и крылышек наготовил куринных, чтобы потрындеть..но вот фиг

 

Аватар пользователя Производственник

Да видел. Просто Ленин для меня очень много значит. Как и для всех нас. Тихо и мирно чтим и не надо всякого вокруг его имени устраивать.

А лучше, штудировать его труды. Лучшее уважение будет.

Аватар пользователя mrmypp
mrmypp(4 года 2 месяца)(23:14:15 / 21-04-2017)

Ого. без дураков. Чем же Ильич так Вас пронзил ? 

 

Аватар пользователя Производственник

Камрад, на грубость не нарывайся. Кто кого там в вашей жизни пронзает - мне неинтересно и наверное вам будет неприятно, если у вас начнут спрашивать, что и как.

А я просто осознаю, что Ленин спас Россию. Дал нам шанс выжить. Оставил после себя и развивающуюся страну и достойного ученика, который продолжил дело Ленина.

Аватар пользователя mrmypp
mrmypp(4 года 2 месяца)(01:22:45 / 22-04-2017)

"А я просто осознаю, что Ленин спас Россию. Дал нам шанс выжить. Оставил после себя и развивающуюся страну и достойного ученика, который продолжил дело Ленина." камрад, ентшульдиген зи. Кто он ?? Прям как в тех звездых войнах интрига...

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 2 месяца)(01:28:58 / 22-04-2017)

ох и добра Смешинка, ох и добра... право слово - безгранична женская доброта! Нет чтобы пристрелить - все едино мучает и себя и окружающих - все жалеет, жалеет, жалеет... А оно паскудит и паскудит, паскудит и паскудит... Просит пулю... а женская доброта безгранична, ох и безгранична...

Аватар пользователя mrmypp
mrmypp(4 года 2 месяца)(01:38:58 / 22-04-2017)

вот. все ж удачно дл вас сложилось. Чо вы брюжжите ?

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...