Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Почему я рад, что Казахстан и Киргизия переходят на латиницу

Аватар пользователя Georg Karr Санкт-Петербург

 Beleet parus odinokiy
V tumane morya golubom!..
 Chto izhet on v strane dalekoy?
Chto kinul on v krayu rodnom?...


 Igraut volny - veter svizhet,
      I machta gnetsya i skrypit...
     Uvy! On schastia ne izhet
      I ne ot schastia bejit!


   Pod nim strua cvetley lazuri,
   Nad nim luch solnca zolotoy....
  A on, myatejnyy, prosit buri,
  Kak budto v buryah est pokoy!

M.U.Lermontov

Не знаю, сами  додумались или агенты Кремля постарались, но Казахстан и Киргизия хотят переходить на латиницу. Я рад и объясню, почему...

Для начала прочитайте стихотворение в начале статьи! Сломали глаза? Сломали ум? Получили эстетическое наслаждение?

Для человека старше 20 лет переход к другой системе изображения букв вызывает напряг, отрицательные эмоции, отторжение - это всё ЧУЖОЕ!

 

Что произойдет, когда начнут переходить на латиницу в этих странах? Прежде всего чтобы подтолкнуть процесс будут переводить на латиницу госучреждения, СМИ, образование.

Не стоит забывать, что жители этих стран в большинстве это билингвы - то есть свободно владеющие двумя языками.

1) Представьте, сайт новостей переходит на латиницу. Человек вместо того чтобы  читать квазябры на латинице на казахском языке просто найдет сайт на русском языке.

2) Литература и газеты на казахском языке начинают печататься на латинице - спрос на них падает, так как людям привычнее взять в библиотеке старою книгу или купить газету на русском языке.

3) Для карьеры молодым надо в любом случае знание русского языка, казахский только для семьи и родственников.

Вывод: Переход на латиницу - большущий удар по казахскому языку, который невольно толкает людей в русскоязычный мир, казахский язык понижает свой статус и будет восприниматься как язык данной местности. Так что латинизация казахского и киргизского языков - благо для Русского мира.

P.S.

Оказывается агенты Кремля внедряют опробованную схему (из комментариев):

Мирнаяru.gif(1 год 8 месяцев) (14:02:59 / 21-04-2017)

На примере Азербайджана, который прошел эту дорожку еще в начале 90-х, могу сказать, что "фокус не удался - факир был пьян". Читают русскоязычные и российские электронные и бумажные издания. аудитория азербайджанских и русских сайтов разнится в разы - не в пользу азербайджанских.Продажи художественной и научной литературы на русском языке также в разы превосходят продажи на азербайджанском и английском. Число школьников и студентов, получающих образование на русском языке еще 5 лет назад достигло уровня 1990 года, при том, что численность русских в республике составляет сейчас лишь 10% от времени распада СССР. то есть образование на русском языке получают азербайджанцы. Турецкий - язык ближайших соседей и этнических родственников почему-то популярности не приобрел.

И ведь что только не делалось во времена "возврата национальной идентичности"! На латиницу перевели, турецкие каналы на радио и ТВ ввели, российские каналы запретили, документооборот, и официальное общение на государственном языке ввели, русские школы позакрывали, вывески переписали. Ан, ничего не вышло! Школ русских сейчас столько же, сколько и было, классы только поменьше и обязательное изучение русского языка в азербайджанских школах собираются вернуть.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Белеет парус одинокой
В тумане моря голубом!..
Что ищет он в стране далекой?
Что кинул он в краю родном?...


Играют волны — ветер свищет,
И мачта гнется и скрыпит...
Увы! Он счастия не ищет
И не от счастия бежит!


Под ним струя светлей лазури,
Над ним луч солнца золотой...
А он, мятежный, просит бури,
Как будто в бурях есть покой!

М.Ю. Лермонтов

Комментарий редакции раздела общество

интересный эффект 

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя TEvg
TEvg(2 года 6 месяцев)(10:35:09 / 21-04-2017)

пункт 3 чушь. для карьеры нужен казахский. русский не нужен. русский нужен на низовом уровне - на базаре.

Комментарий администрации:  
*** Отчислен ***
Аватар пользователя v.p.
v.p.(4 года 9 месяцев)(10:40:22 / 21-04-2017)

да ладно? и много на казахском говорят за пределами Казахстана? а на серьёзных предприятиях или научных центрах? или под карьерой понимаеся всего лишь сладострастное внимание распоряжениям местного казах-бая?

Аватар пользователя TEvg
TEvg(2 года 6 месяцев)(12:28:37 / 21-04-2017)

Карьера это значит быть начальником на госслужбе т.е. басеке. Причем тут за пределами кз или наука? А для больших начальников переводчики есть. Казахский для карьеры необходим, остальное по желанию.

Комментарий администрации:  
*** Отчислен ***
Аватар пользователя Mc_Aaron
Mc_Aaron(2 года 4 месяца)(15:26:09 / 21-04-2017)

В России на латиницу уже лет 20 как перешли. Найдите хоть один нероссийский реферируемый журнал или конференцию, где одним из рабочих языков принят русский? Неча на зеркало пенять. Устроители конференций порою ради одного-двух немытых французишек или итальяшек, заехавших побухать нахаляву и потрахаться, могут назваться вообще международными и исключить русский из рабочих языков.

Аватар пользователя Veritas
Veritas(1 год 1 месяц)(17:23:36 / 21-04-2017)

Соглашусь. Англоизация всего и вся медленно и тихо продвигается. И это, по-моему, самая большая опасность, которая перед нами повисла.

Аватар пользователя Туманный

Карьера и казахский уже звучит смешно.

Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka(1 год 3 месяца)(10:51:20 / 21-04-2017)

а вот нифига, как раз для политической карьеры знание казахского и на приличном уровне - обязательно! Во всех остальных - наоборот, но знание казахского тоже желательно, но не обязательно. Это как на базаре, если знаешь казахский, или хотя бы пытаешься на нём говорить - можно смело рассчитывать на скидку.

 

Аватар пользователя Georg Karr Санкт-Петербург
Georg Karr Санк...(8 месяцев 3 недели)(10:55:21 / 21-04-2017)

Политическая карьера - очень маленький процент и больше влияют родственные и клановые связи, а не знание казахского.

Аватар пользователя iStalker
iStalker(5 лет 4 месяца)(10:48:37 / 21-04-2017)

пункт 3 чушь. для карьеры нужен казахский. русский не нужен. русский нужен на низовом уровне - на базаре.

Вы из личного опыта такое утверждаете или просто так?

Аватар пользователя TEvg
TEvg(2 года 6 месяцев)(12:33:23 / 21-04-2017)

Я знаю. лично, да. Карьера Казахстане это госслужба.

Комментарий администрации:  
*** Отчислен ***
Аватар пользователя Рукастый

И как по-вашему общаются между собой например военные России и Казахстана, через переводчиков? А менеджеры как?

Знаете вы лично...)  Вот шведский как раз точно никому не нужен, кроме самой Швеции.

Аватар пользователя TEvg
TEvg(2 года 6 месяцев)(22:18:13 / 21-04-2017)

Очевидно же что в будущем казахи собираются ориентироваться на США и их военных. Сделан цивилизационной выбор. Это значит что русскоязычные менеджеры им тоже ни к чему. Какая-то часть будет знать русский, остальные будут общаться на английском, либо вовсе не будут за ненадобностью.

Комментарий администрации:  
*** Отчислен ***
Аватар пользователя calvados1967
calvados1967(2 года 7 месяцев)(11:01:03 / 21-04-2017)

Я как-то общался с французом, работавшим портье в отеле в Париже, он поведал мне историю о том, что 6 месяцев ходил на курсы русского языка, чтобы попасть на работу в отделение Франстелеком в Казахстане. Беднягу не взяли, так и догнивает ночным портье, а мог бы карьеру сделать. 

Аватар пользователя Nitrogen
Nitrogen(1 год 6 месяцев)(11:30:41 / 21-04-2017)

Надо было учить русский на латинице.

Аватар пользователя vitenok
vitenok(2 года 6 месяцев)(16:45:40 / 21-04-2017)

Согласен с вами. Именно в РК для карьеры, которая может быть в РК - нужен казахский. Точнее, нужна принадлежность определенному клану, а язык уже служит для отсева неугодных. Новость с латинизацией хороша в том, что больше русскоязычных свалят в Россию, и средний градус тупизны титульного населения только возрастет. 

    

Аватар пользователя freeman
freeman(3 года 2 месяца)(01:14:50 / 22-04-2017)

Зато техническая литература у них на русском) 

И скорее всего не будут её переводить. 

Работал в казахтелекоме, кроме главного инженера и директора никто по казахской мове не болтал. 

Аватар пользователя theTurull
theTurull(3 года 9 месяцев)(10:36:33 / 21-04-2017)

Не, не так.

Чем больше селюков и кочевников, никогда не знавших государственности, забудут русский - тем легче будет в будущем жить моим детям.

Уметь говорить на имперском - должно быть привилегией

Аватар пользователя Ivanovich
Ivanovich(5 лет 6 месяцев)(13:08:37 / 21-04-2017)

Вы это говорите либо все так запущено?

Посмотрите кино, полегчает:

Сергей Будков. Разбор разведданных. 18.04.2017 Обо всем и о латинизации казахского
http://www.youtube.com/embed/oDxlAPyEoMA

Новая большая игра в «сердце Евразии». Андрей Фурсов https://www.youtube.com/embed/6wk9UJZen6E



 

Аватар пользователя гырх
гырх(11 месяцев 4 недели)(17:29:16 / 21-04-2017)

Уметь говорить на имперском - должно быть привилегией

Воистину так. 

Аватар пользователя TEvg
TEvg(2 года 6 месяцев)(10:40:10 / 21-04-2017)

и вообще вся эта фигня ориентирована на следующее поколение. в банкоматах выбор языка сейчас - 90% русский. т.е. большинство казахов хоть и знают казахский и могут читать на нем (с кириллицей) не заморачиваются. то же и с мабилами. а вот детишек выучат так чтобы они не понимали кириллицу и они будут тока на своей мове размовлять. замысел видимо в том и состоит что пока алфавит похож народ не спешит отвыкать от языка оккупантов. приходится принимать решительные меры

Комментарий администрации:  
*** Отчислен ***
Аватар пользователя mke61
mke61(4 года 8 месяцев)(11:05:06 / 21-04-2017)

"а вот детишек выучат так" - пока они детишек выучат латинице "ихынной" экономике кирдык будет... что уже наблюдалось в Узбекистане.

Аватар пользователя denis.sergeevich
denis.sergeevich(1 год 6 месяцев)(14:14:27 / 21-04-2017)

внаукраине экономике кирдык, и детишки ихние выучены так, как следует. сильно нам хорошо от этого? ну мне как крымчанину,конечно, неплохо, но это частный случай. поэтому экономика может быть в любом состоянии, но если детей учим не мы, а наш противник, то это уже не наши дети.

Аватар пользователя vvelichko
vvelichko(5 лет 6 месяцев)(11:30:14 / 21-04-2017)

с склада, цитатой:

здесь уже говорили о Риге, а я летом сбыл в Таллине...Так вот, мой приятель (человек с серым паспортом ПРИШЕЛЬЦА) показал мне как надо : заходим с ним в частный магазинчик, набираем полную корзину продуктов, идем к кассе - а там нас радостно встречает эстонская деревенщина - ни слова ни по русски, ни по английски не понимающая! Приятель спрашивает у неё достаточно громко и отчетливо по-русски и по-английски - сколько мы должны ??? кассирша в ответ непонимающе хлопает глазками и что-то говорит по-своему... Оставив корзинку с товарами на прилавке, мы поворачиваемся и уходим, а ссади слышим : "ТТУРРА !!! не-пппоннниммаешшш по-руски - нне можжешш оттветиттть господам - ИЩЩИ ДРУГУЮ РАББОТТУ! вот так-то. Наверное по этому в Эстонии в городах почти все, кого я встретил - говорят и общаются на русском языке. Иначе никак. Иначе - в село, коптить шпроты.

Аватар пользователя theTurull
theTurull(3 года 9 месяцев)(11:38:37 / 21-04-2017)

это с перемог что ли??

Аватар пользователя vvelichko
vvelichko(5 лет 6 месяцев)(11:41:41 / 21-04-2017)
Аватар пользователя LockRobster
LockRobster(1 год 8 месяцев)(12:46:53 / 21-04-2017)

В Эстонии крайне сложно найти человека, не владеющего английским на начальном уровне. Если история не вымысел, то скорее всего речь идет о частном магазинчике где-нибудь в сельской местности. Не думаю, что их бизнес серьезно пострадал из-за однократного случая :)

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(2 года 8 месяцев)(14:24:43 / 21-04-2017)

Конечно, лажа, эстонцы учат английский с первого класса минимум пять часов в неделю. Русский, да, эстонская молодежь очень редко знает, что, конечно недопустимо, если торговые заведения хотят получать доход от русских туристов, поэтому претензии демонстрировать надо, даже у меня изредко, под настроение бывает ))), но английский знает вся молодежь, а пожилые помнят русский.

Аватар пользователя Simurg
Simurg(4 месяца 2 недели)(15:42:01 / 21-04-2017)

Бред. 

Английский в Эстонии может не знать пожилой русский (но он явно знает русский) или пожилой эстонец, получивший образование в России (но он опять же знает русский, уж на уровне магазина - 110% вероятности).

Русский могут не знать (и не знают) молодые эстонцы. Но они 110% знают английский, причём, на уровне гораздо выше, чем "продвинутые" и англоориентированные их сверстники из России.

Эстония ВСЕГДА была двуязычной. Просто второй необходимый для жизни в городе язык менялся - со шведского на немекий и русский, затем - на русский, затем - на английский. Говорящих только по-эстонски можно найти только на далёких хуторах (далеко не на всех), но вы дотуда никогда не доедете. Указателей туда нет.

Аватар пользователя vvelichko
vvelichko(5 лет 6 месяцев)(16:37:25 / 21-04-2017)

не настаиваю, цитата с склада, почем купил, потом и продаю.

я с прибалтами пересекался тока в венеции, молодые девчонки официантки, сносно балакали и на русском и на английском.

Аватар пользователя Xenon_Raider
Xenon_Raider(2 года 6 месяцев)(11:51:30 / 21-04-2017)

Детишек выучить на латинско-казахский? Это ж где вы столько компьютерных игрушек найдете, переведенных на столь экзотический язык? Дети книг не читают — факт, с которым спорить бесполезно и никто не знает, что с этим делать. Все даже хуже. Резко набирают спрос онлайн-игры, а там ни с каким киргизским или казахским не разгонишься. Хочешь играть в новую игрушку не в гордом одиночестве, а в компании друзей?  Запросто, но тотально и только на русском. Это касается и Украины, и Белоруссии, и Казахстана. Нормальная локализация игр на потоке имеется только в России. Все остальное это нежизнеспособные бредни национальных элит.

Аватар пользователя Luke Cage
Luke Cage(4 месяца 2 недели)(11:53:30 / 21-04-2017)

Это ж где вы столько компьютерных игрушек найдете, переведенных на столь экзотический язык?

Сколько ты видел игр переведенных на, например, голландский? Или польский? На английском будут. 

Аватар пользователя Xenon_Raider
Xenon_Raider(2 года 6 месяцев)(12:15:55 / 21-04-2017)

А язык общения в голосовом чате при игре в тот же варкрафт будет английский, казахский или все же русский? Первый отпадает по причине трудности понимания, что в играх достаточно критично. Второй отпадает, так как никто в здравом уме не будет поднимать игровой серв для минимальной аудитории. Только русский, а значит и выбор языка в игре тоже русский. Это "порочный круг" завязанный чисто на экономику игроделания. Политикой его не сломать.

Аватар пользователя Luke Cage
Luke Cage(4 месяца 2 недели)(12:35:31 / 21-04-2017)

Английский. В Counter Strike и сейчас так. Сервера общие с Европой, если в команде попадаются не только русскоязычные, то приходится на английском общаться.

Аватар пользователя Xenon_Raider
Xenon_Raider(2 года 6 месяцев)(12:45:47 / 21-04-2017)

Вот именно, "приходится". Народ сбивается в игровые команды не для результата (это больше к профи), а для того, чтобы пофаниться, получить удовольствие от общения. Норм будет поржать с английскими друзьями над возникшей ситуацией, если понимаешь только три десятка игровых терминов? Русский в виртуале и ближе, и понятнее, и доступнее, эмоционально насыщеннее, социально шире. Так что английский мимо.

Аватар пользователя Кракодил
Кракодил(11 месяцев 4 дня)(16:39:07 / 21-04-2017)

А кто вам сказал, что казахские бачата будут вообще знать, что такое "компьютер"? И вообще, задрот - это не профессия, это диагноз.

Аватар пользователя real
real(4 года 8 месяцев)(10:45:46 / 21-04-2017)

согласен  на 100% !

Аватар пользователя real
real(4 года 8 месяцев)(10:50:59 / 21-04-2017)

так казахскому и киргизскому в принципе peace-death может настать ;)

Аватар пользователя monk
monk(5 лет 4 месяца)(10:56:17 / 21-04-2017)

A on, myatejnyy, prosit buri,
  Kak budto v buryah est pokoy!

  Сломали глаза? Сломали ум? Получили эстетическое наслаждение?

Здесь латиница неправильная, фонетика нарушена и Y два звука несёт. Если брать нормальную (по образу чешской), то должно быть что-то вроде.

A on, mjatežnyj, prosit buri,
Kak budto v burjah est' pokoj!

Аватар пользователя Vladislav IV
Vladislav IV(1 год 2 месяца)(11:03:59 / 21-04-2017)

Русский транслит сейчас повсеместно использует именно "ya" для замены "я", даже, если это всего лишь "мягкое а". Транслит - вообще вещь творческая.

Мне вот первый загран выдали с написанием VASILIEV, а потом, когда я уже привык, переучился, и стал везде так и писать, заменили на VASILYEV. И то, и другое - корректно в принципе.

Советский хоккеист Васильев в НХЛ катался с VASILIEV на спине, например.

Аватар пользователя pewrick
pewrick(5 лет 5 месяцев)(11:11:30 / 21-04-2017)

транслит в загране - страшная вещь, мне имя написали "IURII"

Аватар пользователя monk
monk(5 лет 4 месяца)(11:25:27 / 21-04-2017)

Транслит -- это не родная письменность. Чешский тоже транслитерируют с потерей звуков. Казахи, насколько я знаю, будут переходить на латиницу с дополнительными буквами (также как у них были дополнительные буквы в кириллице).

Аватар пользователя jawa
jawa(8 месяцев 1 неделя)(13:33:05 / 21-04-2017)

Русский транслит сейчас повсеместно использует именно "ya" для замены "я"

Ещё в 90-е мне учитель английского объяснила, что англичане рекомендуют через "ya", потому что так понятнее как произносить и англичанин поймет что это "йа"/"я". . 

ja - обязательно произнесут как "джа", ia - как "иа" или "айа"

Аватар пользователя aporiy_zenonov
aporiy_zenonov(2 года 4 месяца)(00:26:37 / 22-04-2017)

Я - это Джа! Запахло растоманством и богохульством )))

Аватар пользователя Georg Karr Санкт-Петербург
Georg Karr Санк...(8 месяцев 3 недели)(11:05:08 / 21-04-2017)

Представьте сколько копьев сломают лингвисты пока выработают стабильные правила письма. Сколько ошибок будут делать миллионы людей - это еще больше оттолкнет людей от языка. Кому хочется выглядеть дурачком, который не умеет правильно писать?

Аватар пользователя monk
monk(5 лет 4 месяца)(11:35:11 / 21-04-2017)

Так правила письма остаются те же.

абвгдеёжзийклмнопрстуфхцчшщъыьэюя

становятся

abvgdeöžzijklmnoprstufhçčšşĵy'ěüä

Аватар пользователя madrobot
madrobot(4 года 3 недели)(13:16:19 / 21-04-2017)

abvgdeöžzijklmnoprstufhçčšşĵy'ěüä

КМК, внедрение подобного алфавита - это самый безумный план, какой только можно представить, т.к. у него только минусы и ни одного плюса! Если попытку эмуляции ё, ж, й, ч...с помощью диграфов и триграфов ещё можно обосновать 100% унификацией клавиатур и шрифтов со «стандартной» латиницей, то использование диакритиков даже и этого не даёт. Зато даёт провал в образовании просто немыслимых масштабов. Актуальные учебники можно перевести на эти кракозябры в течении месяца, но кто будет переводить литературу (в широком смысле, т.е. и справочники, и инструкции, и периодику, и рукописи) существующую только в виде твёрдых копий и/или сканов? И чем дальше в обратную сторону по шкале времени, тем больший пласт письменных  источников будет оставаться неохваченным.

Аватар пользователя monk
monk(5 лет 4 месяца)(13:25:24 / 21-04-2017)

Турки перешли в 1928 с арабской письменности на латинскую с ü, ş и ğ. Не сказал бы, что после этого образование турков ухудшилось, скорее наоборот.

Аватар пользователя madrobot
madrobot(4 года 3 недели)(13:35:06 / 21-04-2017)

Не думаю, что в 1928-ом году грамотность в Турции была 100%-ой, книжные магазины ломились от литературы (от дешёвых брошюрок с гороскопами, до полных собраний сочинений), а периодика свободно продавалась в каждом кишлаке. Кроме того - библиотеки. Что делать с ними?

Аватар пользователя Velantir
Velantir(4 года 1 месяц)(13:43:06 / 21-04-2017)

А еще разработка кодировок, шрифтов, клавиатур, локализация софта - тут работы не меньше, чем с бумажной литературой. Кошмар же.

Аватар пользователя monk
monk(5 лет 4 месяца)(13:56:23 / 21-04-2017)

кодировок, шрифтов,

Так любой Latin Extended,

клавиатур

Тоже несложно. В те же три месяца, как Турция переходила можно уложиться.

локализация софта

Автоматическим скриптом или вообще можно на первом этапе шрифтом делать (правда повлияет на всю кириллицу).

С бумажными библиотеками хуже. Но тут следует учесть, что как в Турции большая часть библиотек была на арабском, так сейчас в Казахстане -- на русском. А с 1940-го было напечатано не так много книг на казахском, которых не было бы в электронном виде.

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...