Продолжая играть роль отъявленного либераста и антисталиниста в глазах некоторых идейных товарищей, снова буду пытать своими измышлениями камрадов, объятых чьей-то великой идеей всеобщей справедливости. Итак "листая старенький айпад с разогнанного гей-парада" (с), начнем.
Жил-был на свете такой учитель истории Рон Джонс, который в свое время провел эксперимент над учениками 10-го класса, о чем впоследствии написал небольшую книжку. Особое внимание в данном случае вызывает отрывок из этой книги под названием "Третья волна". Прочитать этот отрывок, а он составляет всего 10 страниц можно здесь, Тема, рассматриваемая в этом эксперименте была очень животрепещущая, поэтому удостоилась даже выхода отдельных фильмов, больше всего мне нравится фильм "Волна" 1981 года, как наиболее точно отражающий сам текст книги. Можно посмотреть в ютубе, но прочитать текст можно гораздо быстрее, чем посмотреть.
Об этом эксперименты на АШ уже было упоминание, для самых ленивых, кто не желает читать, в статье на АШ есть краткое описание.
Раз у нас есть возможность обсудить этот рассказ, то я хочу процитировать с чего все началось и выделить отдельные главы рассказа:
Мы изучали нацистскую Германию, и в середине лекции меня перебили вопросом. Как могли жители Германии утверждать, что они не знали о массовых расправах над евреями? Как могли горожане, железнодорожные проводники, учителя, врачи притворяться, что ничего не знают о концентрационных лагерях и истреблении людей? Как могли соседи или даже друзья еврея говорить, что их не было рядом, когда это происходило?
СИЛА В ДИСЦИПЛИНЕ
СИЛА В ОБЩНОСТИ
СИЛА В ДЕЙСТВИИ
СИЛА В ГОРДОСТИ
СИЛА В ПОНИМАНИИ
Многие возможно догадались, к чему я упомянул именно этот рассказ, потому что очень хочу, чтобы уважаемые читатели взглянули на тоталитарный режим в СССР, через призму именно этого рассказа. Я не имею желания уподобляться западным политологам и приравнивать идеологию третьего рейха и идеологию большевизма-ленинизма в эпоху Сталина, потому что слишком различны начальные и конечные цели, которые ставили перед собой эти два тоталитарных режима, но во многом они пересекались, если говорить о методах управления массами и борьбе за власть. Обе идеологии хотели «чтобы народ жил хорошо», в одном случае конкретно немецкий народ, а в другом народ трудящихся, рабочих и крестьян или пролетариат, кому как будет угодно сформулировать. И у Адольфа Гитлера был свой 1938 года, я говорю про "Ночь длинных ножей". Общность режимов также можно увидеть, приводя признаки тоталитарного государства: одна идеология, одна политическая система и партия в стране, контроль государством всех сфер жизни общества, включая государственную цензуру, пропаганду, уголовное преследование инакомыслящих, репрессии и террор, отсутствие независимой информации и оценки, милитаризм, и прочее.
Оба режима на определенных исторических отрезках преуспели на свой лад. Ненависть была одним из инструментов управления массами, только в одном случае присутствовала классовая ненависть, в другом националистическая. Даже сейчас, наличие этой ненависти бьет ключом в сердцах многих, кто оставляет комментарии на АШ. И характер этой ненависти, позволяет мне видеть у людей и зачатки фашизма (когда основным доводом при неприятии мнения оппонента, служит его национальная принадлежность) или большевизма-ленинизма (тут веселее всего читать оскорбительные комментарии, угрозы "взять на карандаш" и клише либералалибераста, хотя я не являюсь классовым врагом для своих оппонентов, я не капиталист, и в своей жизни я поработал и рабочим, и грузчиком, и экспедитором, банковским клерком, офисным служащим, руководителем и т.д.).
Отдельно выделю еще один инструмент - это убежденность в правоте, причем не собственной, а правоте и превосходстве одной идеологии над другой или над отсутствием идеологии. Причем именно эта убежденность как и ненависть, прямой шаг к другому инструменту управления массами - насилию. Невольно вспоминается анекдот:
Папа поучает сына: - Запомни, сынок, умный человек всегда во всем сомневается. Только дуpак может быть полностью уверенным в чем-то. - Ты уверен в этом, папа? - Абсолютно.
Немного о насилии от классиков идеологии:
Всякая социальная революция в обществах, основанных на антагонизме классов, есть насильственная революция. «Насилие, - говорит Маркс, - является повивальной бабкой всякого старого общества, когда оно беременно новым». (К. Маркс, Капитал, т. I, стр. 754). Насилие есть оружие, посредством которого прокладывает себе путь прогрессивное общественное движение, ломая сопротивление реакционных классов. Неизбежность революционного насилия вытекает из того, что господствующие эксплуататорские классы заинтересованы в сохранении отживших производственных отношений и оказывают противодействие их замене новыми производственными отношениями.
Товарищ Сталин пишет:
«До известного периода развитие производительных сил и изменения в области производственных отношений протекают стихийно, независимо от воли людей. Но это только до известного момента, до момента, пока возникшие и развивающиеся производительные силы успеют, как следует, созреть. После того, как новые производительные силы созрели, существующие производственные отношения и их носители - господствующие классы, превращаются в ту «непреодолимую» преграду, которую можно снять с дороги лишь путём сознательной деятельности новых классов, путём насильственных действий этих классов, путём революции». (И. В. Сталин, Вопросы ленинизма, изд. 11, стр. 561).
Получается, что большевистская идеология не предполагала никаких других способов достижения своих целей, кроме насилия. Читая некоторые заявления отдельных читателей, которые зачастую выглядят как: "мало расстреляли" или "правильно сделали, что расстреляли", я задумываюсь о тех, кто несправедливо погиб в той мясорубке, каким было тогдашнее общество, какое место в обществе и какую позицию занял бы каждый из вас. Цитата из рассказа будет не лишней, чтобы еще раз задуматься о том, к чему может привести манипуляция с общественным сознанием.
Мой страх был в основном вызван широким распространением доносительства. Хотя формально я назначил только трех учеников сообщать о нарушениях правил поведения, ко мне явились примерно двадцать человек, чтобы сообщить о том, что Аллан не отдал салют, а Джорджина критически отзывалась о нашем эксперименте. Такой размах слежки означал, что половина класса теперь считала свои долгом наблюдать за своими товарищами и доносить на них. Из этой лавины доносов можно было понять, что зреет один настоящий заговор
Возвращаясь к рассказу, дорогой читатель, детские и молодежные организации это наше все. Как и многие из вас, родившихся в СССР, я был пионером, комсомольцем стать не захотел, а через году уже было не нужно. Подобные детская и юношеская организация также были и в фашисткой Германии, полагаю их там также учили быть честными, трудолюбивыми, любить родину, до кучи ко всему НСДАП и Гитлера, но разве что с одним исключением, помогать и переводить через дорогу только расово-арийских бабушек и дедушек, а в еврейских/славянских/цыганских бабушек и дедушек кидать камни. Я все еще помню то переполнявшее меня чувство гордости, когда мне повязали пионерский галстук, я стал юным ленинцем, верным делу партии и коммунизма. Я помню как мы хором читали клятву, и фотка на память где то пылится в семейных фотоархивах. Помню как залихватски мы вскидывали руку через лоб, выкрикивая "Всегда готов". На тот момент, испытывая чувство эйфории, я бы запросто сдал отца, как Павлик Морозов, занимайся он чем-либо противозаконным. Но отец был обыкновенным учителем. Так что месту для подвига не нашлось. Идеологией было пропитано все наше детство. Судить можно даже по одному забавному моменту из моих детских воспоминаний: будучи пионером-третьеклассником, ко дню рождения своего младшего брата, я сочинил поздравительное стихотворение. Содержание всего опуса я уже не припомню, но вот последняя строчка звучала, «чтоб жил как завещал великий Ленин». Помню как хохотал отец, после моего торжественного прочтения опуса, а малой, глядя как хохочет отец, даже обиделся на меня, видимо восприняв стишок за сатирический пасквиль. Юмора я тогда не понял, а отец не разъяснял. Помню урок, где нам рассказывали, что Бога нет, что верить в Бога глупость и т.д. Мне было стыдно, потому что моя бабушка молилась и верила в Бога, а учитель предварительно спрашивал, как у кого в семье обстоит дело с религией перед всем классом. Впоследствии я встречал учительницу, которая вела нам этот урок, какой верующей она стала, я не мог поверить глазам. Хоть вступление в ВПО и было добровольным, я не видел ни одного ребенка, которого бы не приняли в пионеры, но исключенных пионеров встречал. О героях-пионерах в Великой Отечественной войне мы говорили с придыханием, каждый из нас был готов, во всяком случае, морально и в мечтах повторить подвиги пионеров. Мне, взрослому человеку, было мучительно обидно впоследствии видеть грязь, которую стали лить на этих погибших ребят, не только пионеров и комсомольцев. Нынешнее российское движение школьников в подметки не годится ВПО по уровню организации, организованности и пропаганды. Хотя по собственному ребенку я вижу, что патриотическая работа в школах ведется, и на мой взгляд этого достаточно. Потому что любить родину - это хорошее здоровое полезное чувство, прививать это чувство обязательная задача. Но любить или восторгаться партией, или конкретно каким-либо человеком с высокой должностью, для меня показатель несамостоятельного изуродованного мышления.
Продолжу еще одной цитатой из рассказа:
Многие ученики отнеслись к своему участию в Третьей волне с полной серьезностью. Они требовали от других учеников строгого соблюдения правил и запугивали тех, кто не принимал эксперимент всерьез. Другие просто с головой ушли в деятельность и сами назначали для себя роли. Особенно хорошо я помню Роберта. Роберт был очень крупным для своего возраста и обладал весьма слабыми академическими способностями. О, я знаю, что он больше других старался добиться успеха Каждую неделю он сдавал подробнейшие домашние задания, слово в слово списанные в библиотеке с рекомендованных мною книг. В школе много таких ребят, как Роберт, - они не блещут успехами и не доставляют неприятностей. Они не очень способные, не увлекаются спортом и не стремятся привлечь к себе внимание. Они как бы невидимы, затерялись среди других. Я вообще познакомился с Робертом по чистой случайности - как-то на перемене я обнаружил его в своем классе, где он ел свой ленч. Он всегда ел ленч один. Так вот, Третья волна дала Роберту возможность найти свое место в школе. Он наконец-то стал равным всем остальным. Он мог что-то делать, принимать участие, быть значимым.
Полагаю, что все поймут, каким образом можно было сделать карьеру по партийной линии, как появились в КПСС, правительстве многие персонажи, которые в итоге оказали ключевое влияние на СССР. Возможно у кого-то найдутся вполне живые примеры из личной жизни. Другой момент из жизни «Робертов», не довольных своим социальным и материальным положением. Скольких из них уже заела желчь и зависть к более удачливым согражданам? Сколько из них, став уже взрослыми, мечтают «все отнять и поделить»? И свое желание «все отнять и поделить» они оправдывают исключительно им понятной справедливостью. Шоб как все и шоб как у всех. Как не вспомнить бородатый анекдот про «чтобы не было богатых», но у меня есть другая цитата, даже отрывок, из книги великого русского певца Ф. Шаляпина «Маска и душа», обязательно рекомендую прочитать:
Написать можно было еще пару страниц, но не нужно, тема объемная и расписывать все точки соприкосновения с прошлым можно еще на пару страниц. Хотелось бы подвести итог. Тоталитарное государство, общество, объединенное насилием и одной идеологией, на мой взгляд, может помочь любой стране в определенный исторический период своего развития выйти из кризиса, принудительно мобилизовав все ресурсы общества на преодоление проблем и трудностей, но когда тоталитаризм и идеология становятся единственным условием существования государства – это государство неизбежно обречено, обречено либо на изоляцию, либо на развал. В любом тоталитарном государстве всегда будет своя властная элита и мелкие элитарные группы, имеющие привилегии, общество в любом случае будет подвержено классовому расслоению, военные, партийные деятели, интеллектуальная элита и т.д. К определенному моменту история обязательно повторится, когда «низы не хотят, а верхи не могут». Потому что насилие порождает только насилие, то, что было установлено посредством насилия, этим же насилием и будет свергнуто. Человечество живет и развивается в капиталистических условиях несколько тысяч лет, советский эксперимент продлился 73 года. Сами капиталистические условия, по моему мнению, есть не что иное, как дарвиновская борьба за существование, то, чем человечество занимается с самого начала своего существования. Большевики слишком поспешили с идеологией и социализмом-коммунизмом. Я уверен, что человечество обязательно вернется у тоталитаризму, когда в условиях ограниченности ресурсов, остро станет вопрос выживания и существования человечества, как вида.
В завершении своей дилетантской и обывательской писанины, я прошу не только взглянуть на прошлое через призму рассказа, но и сравнить современные политические условия и реалии, в которых живет каждый из нас. Сравнить время и понять истину - чтобы объединить народ, не обязательно регулярно гонять его на парады, славить вождей, носить их портреты, учить научный коммунизм, жить в рамках политических идеологий, чтобы научиться любить родину, не нужно учиться ненавидеть.
чтобы никто не забывал:
"Вы думали, что вы - избранные, что вы лучше тех, кого нет в этой комнате. Вы продали свою свободу за удобства, которые дают дисциплина и превосходство. Вы решили отказаться от своих собственных убеждений и принять волю группы и большую ложь. О, вы, конечно, думаете про себя, что вы просто хотели поразвлечься, что вы могли в любой момент выйти из игры. Но к чему вы шли? Как далеко вы могли бы зайти? Давайте я покажу вам ваше будущее".
большевистская идеология не предполагала никаких других способов достижения своих целей, кроме насилия
Это проходит во всех документах марксизма-ленинизма начиная от Маркса, заканчивая современными неокоммунистами. В ПСС Ленина на каждой странице можно прочитать про насилие и уничтожение.
Комментарии
Былинный срач! Распечатки обсуждения разосланы по Госдепу США и внимательно изучаются. Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за неделю.
Если по сути задвигаемой Афтором темы равенства коммуннизма и фашизма - я бы тогда сюда и либерализм добавил.
Без шуток. То, как впихивают необходимость и нормальность пидорастии в моск всего человечества, чем не тоталитаризм?
Либералофашисты - это не мем. Это реально готовые убивать тех, кто с ними не согласен.
Далее моё ИМХО. Попробую объяснить. Начну издалека.
Существует 3 общих сущности человека: материальная, духовная и, как результат/опыт взаимоотношений материального и духовного, душевная сущности.
В каждой сущности (либо материальной, либо душевной, либо духовной) люди естественно делятся также на три типа.
Характеристики этих типов:
1) те, кто барахтаются в текущих земных делах и когда не знают что делать или по нужде, смотрят на звёзды. Другими словами их взгляд направлен из материального к "высокому", от негатива к позитиву. Я их называю "Поднимающие голову". Это в широком смысле технари, бизнесмены.
2)находятся в высоком, и когда нужно что-то сделать практическое по нужде, погружаются в земные дела. Другими словами их взгляд направлен с "высокого" к материальному, от позитива к негативу. Я их называю "Опускающие голову". Это в широком смысле гуманитарии, художники.
3)те, кто равно делают или не делают 1) и 2). Я их называю "Горизонтальные", где негатив и позитив уравновешен. Это исследователи, научные работники.
Теперь ближе и конкретнее.
Фашисты, коммунисты и либералы, это порождение людей и поэтому соответственно такие же три типа ( 1, 2 и 3 ), которые, это надо выделить, НЕ РАБОТАЮТ В ДУХОВНОЙ СУЩНОСТИ, а чаще всего в грубо-материальной .
Коммунисты подменяют духовную сущность Христа и душевную сущность православия и вообще христианских конфессий, они являются "Опускающими голову" и "гуманитариями" в материалистическом смысле, вроде как "всё для человека, всё во благо человека", тяготеют к объединению и единому стандарту. Идеология сходна с иезуитской и папско-католической.
Фашисты используют божественное и Христа чисто в материальных практических целях, Бог (и кто угодно вообще) у них всегда служит идеям фашизма, если это нужно для дела. То есть Христос - фашист и язычник - это вполне нормально для них. Это "Поднимающие голову". Тяготеют к разделению и отделению от врагов, еретиков и вообще чужих. Это технари и бизнесмены с разбойно-пиратским уклоном. Идеология сходна с приемами инквизиции, сионистской и масонской.
Либералы используют симбиоз обоих (Коммунизма и Фашизма) для достижения своих целей. Это "Горизонтальные". Поэтому либерал легко перекрашивается и меняет идеологию, его интересует только прибыль и свобода от всего, то есть безответственная "элитная жизнь". Это сумасшедшие и нездоровые учёные, холодные профессионалы и исследователи всего, связанного с войной, разрушением, грабежом, жульничеством, закабалением и унижением.
В религиозных терминах, Коммунисты, Фашисты и Либералы являются тремя сторонами единого сатанизма(высокий сатанизм, практический сатанизм, использование опыта сатанизма).
Хотя фашисты и коммунисты противоположности, но противоположности одного, они идут всегда к схожему результату: у коммунистов развивается фашистское, у фашистов - коммунистическое и в конце концов внутри этих систем вырастают либералы.
В этом их сходство и различие.
"Общность режимов также можно увидеть, приводя признаки тоталитарного государства: одна идеология, одна политическая система и партия в стране, контроль государством всех сфер жизни общества, включая государственную цензуру, пропаганду, уголовное преследование инакомыслящих, репрессии и террор, отсутствие независимой информации и оценки, милитаризм, и прочее."
общность между бандами и милицией можно увидеть в том что все вооружены, убивают людей, есть иерархия, вывод - милиция ничем не отличается от банды. просто гениально, теперь все так доказывать можно!!!)) кг/ам, дальше читать не стал.
кстати в 20 веке было 3 (!) великих(по масштабам) проекта - коммунизм, фашизм, либерализм(!), и либеральная идеология ничуть не менее тоталитарна чем остальные две, что вы можете видеть по тому, как они мочат "недостаточно демократические страны". все это глобальные система взглядов и ценностей, однозначно определяющие что хорошо, а что плохо. просто был такой этап модерна,с глобальными концепциями мироустройства.
Проекта было 2 :
Либерализм это тот же фашизм.
там много тонкостей, я бы не стал так прямо ставить знак равенства. очевидная разница - индивидуализм против коллективизма. в тоже время нынешние либералы (неолибералы) с их культом успеха действительно приходят к фашизму, начиная делить людей на сорта, на пчел и мух, дельфинов и анчоусов, креативный класс(тм) и ватников, которых нужно пороть на конюшне. тут нужно разбираться. но изначальный либерализм был именно в максимальном освобождении личности, свобода от(всего), а другие два именно пытались строить свободу для(но цели были разные, в одном случае всех благ для избранных, в другом для развития всех).
Это из серии 2 сорта говна.
"свобода от(всего)"
1)Абсолютная свобода от всего не возможна, нельзя освободится от добра и от зла одновременно ибо освобождаясь от света падаешь во тьму.
Свобода от всего прежде всего подразумевалась как свобода от христианской морали - свобода делать зло, свобода от добра .
Идея сверх человека это свобода над простыми людьми (корнями уходит в евгенику и идеи богоизбранности).
И если это не человек аля животное-унтермешь, то над ним позволено все, на него не действуют законы для людей = то есть опять свобода от христианской морали и т.д
Вот, чем вы мне нравитесь это как красиво и цинично сами себя по мордасам регулярно лупите)))
Ну про какой вы эксперимент рассказываете? Про эксперимент в Американской школе, это что означает, это означает только одно именно в США общество сугубо тоталитарное и не может сопротивляться ни малейшей манипуляции.
В СССР попробовал бы учитель нам такое предложить, ага ага ржака полная)))
предлагать не нужно было, вам будь готов - всегда готов, булки поджал и на субботник.
Не были вы на субботниках)))
За субботник и отгул давали, и можно было провести весело время во и после субботника, и на бал выше ставили если в школе. А попробовали в приказном порядке хе хе ....
Кстати тут вы прямо передергиваете, в СССР то это была политика государства а никак не манипуляция одного частного лица.
И да с умилением вспоминаю пение гимнов в корпорации и пр. дуристику , это типа тоже мрачное наследие и дотянулся проклятый., кто та еще будующее строит, ха ха ха ха ха .
Говорю же вы сами себя упоенно хлещите.
вы хлещете себя куда круче, живете в кап.стране, зарабатываете в кап. стране, приходя в магазин требуете к себе отношения особенного, как в кап.стране, отдыхаете то хоть в России, или зарубежной кап. стране? Нно дрочитесь идеями, которые протухли 25 лет назад. Мазохизм какой то получается. Вам не кажется? В КПРФ вступили или не выходили? что вы сделали ради своей идеи вместо дрочева на прошлое?
Ну ну ну, не нужно так истерить то сразу. Идеи не протухают по желанию каких то там частных лиц.
Отчитываться перед вами я точно не стану, да капитализм сейчас повсеместно, ну так что с того вот в 1914 году вообще социалистических государств не было вообще в политике правили такие отмороженные либералы, что нынешним для них далеко.
Ну а дальше, вот 1990г СССР уничтожен победа тиа. но чтож пошла то такая фигня по всему миру войны кризисы, расслоение безработица, ваши кумиры сами всек благополучно просрут, даже не сомневайтесь))
Вся разница между нами как раз в том, что нет у меня кумиров, я отталкиваюсь от текущей ситуации и вполне допускаю что новые условия могут потребовать иную форму управления и государственного устройства. Но факт того, что так бездарно была просрана такая страна, вызывает справедливо возмущение
Не знаю не знаю, вашего возмущения по поводу просранной страны , я что то не видел, вот нападки на СССР постоянные.
У вас вообще гремучая смесь замшелых штампов , оголтелого либерализма худшей его формации, и совершенно бессистемный заявления не понятно сразу и о чем.
Текущую же ситуацию вы не видите от слова совсем, живя в прошлой эйфории "победы" над Социалистической системой.
Вы не совсем правы относительно меня. Ответьте мне на один вопрос и поймём друг друга, считаете ли вы допустимым расправляться с политическими оппонентами и преследовать граждан своей страны за инакомыслие используя для этого государственную исполнительную власть, оправдывая свои действия идеологией правящей власти?
За инакомыслие , конечно нет, а вот за деятельность направленную против страны и народа в том числе и пропагандистскую, вполне допустимо, более того нет ни одной страны где это не практикуется.
а давайте тогда пообщаемся. За деятельность направленную против страны и народа я с вами в одном ряду будут стоять, чтобы покарать вредителей,а пропагандистская деятельность какая? Можно ли сопоставить пропагандистские возможности какого-нибудь сферического попа в вакууме со своим приходом и государственный аппарат?
Я не имею желания рассматривать более поздние периоды 60-70, когда власть в СССР все же повернулась лицом к народу, и народ реально стал жить лучше, я абсолютно не приемлю всю эту ерунду про троцкистов после 53-го года, потому что люди сами не понимают, что пишут повторяя как попугаи за кем то. Ссылку от Смешинки на статью что такое троцкизм я приводил где-то в комментариях к этой статье, можно посмотреть. На мой взгляд вся ненависть направленная на Хрущева связана лишь с докладом о культе личности, а не будь ее, местные необольшевики также славословили Хрущева как и Сталина. На мой взгляд, Хрущеву было бы сложнее руководить страной находясь в тени Сталина, но это всего лишь мое мнение, да и наличие культа личности неоспоримо, прижизненные названия городов,заводов,пароходов, улиц и т.д. не является нормой и признанием неоспоримых заслуг. Чем для меня время Хрущева ассоциируется, так это с термоядерными разработками, спутниками, полетом Гагарина, космосом в целом, попыткой решить проблему с жильем для населения, вполне себе успешно, карибским кризисом. Вполне себе очень годные достижения в период физиков и лириков.
Теперь же, поскольку вы ответили на вопрос, то возвращаясь к моей статье, в чем вы видите перекосы или не правильное описание периода и становления советской власти и последующее завинчивание гаек? Вы я так понимаю против того чтобы физически устранять политических оппонентов? Сколько из видных деятелей, которые в большевиках были с 1905 года и раньше, было расстреляно? недавно смотрел биографию Шляпникова, это фактически человек от народа, он за народ, за его благополучие и действовал, но сфабриковали обвинение, расстреляли, реабилитировали. Вопрос почему? Он был политическим оппонентом политики партии, пытался сделать более самостоятельными предприятия, дать возможность рабочим действительно управлять. Во вред это было рабочим? полагаю что нет, но его устранили. Немалое количество сфабрикованных дел, по которым впоследствии многие осужденные были реабилитированы. Возьмите любую биографию, шаг влево шаг вправо и все, тебя выкидывают на помойку, один из писателей советских Александр Авдеенко (обязательно напишу о нем статью, недавно купил его 4-х томник с рук за 200 руб), тоже не избежал участи побывать в опале, а почему? не так красиво приукрасил действительность. Георгий Жженов, тоже присел в свое время. Ведь это не единичные случаи. Многих,я уверен осудили и расстреляли справедливо, Ягода, Ежов и им подобные. Нормальное ли это состояние для государства, если в правящей партии, единственной в стране, могут быть разногласия, которые позволяют уничтожать несогласных?
Далее, про доносы, которые также отражены в моей статье, я приведу вам цитату Давлатова
Был это момент у меня в статье? или имеет смысл отрицать такие факты, что идеологическая накачка общества привела к таким результатам? могли невинные люди пострадать, от доносов? Да запросто, где то разбирались, если читать письма Шолохова, но это Шолохов, а как могли обстоять дела в других районах, у которых не было таких знаменитых покровителей?
Кто-то удосуживается прочесть внимательно, кто-то видит слова большевизм и фашизм написанные рядом,и делает свои кривые выводы, выплескивая тонны ненависти. Почему так происходит, Оберон? А потому что будучи накачанными идеологией, они перестают разумно мыслить, когда предметно разбирается одно, но в ответ пишут про медицину, образование, детские радости, все что угодно, что не относиться к теме статьи и разбора вопроса. Как вы думаете, что получится из таких вот людей? нормальные такие бараны получатся, которые будут кидаться с ненавистью на очередную жертву, на которую им укажет власть и скажет, это враг народа. Все работает по кальке, ненависть, убежденность в свое правоте, доносительство, и если будет возможность применить насилие, обязательно это сделают. Вам нравится такое общество? Это как обратная сторона луны, да с одной стороны все будет прекрасно, помогай товарищу, люби родину, учись,дружи и бла-бла -бла, а с другой стороны ненависть-доносы-неприятие другого мнения. Многие не задумываясь делают выводы и относительно моего отношения достижениям СССР, не удосужившись даже спросить или прочитать статью.
Конечно можно поп он вот тут рядом, а государство где то там далеко. И кто вам сказал что поп он один? За каждым попом стоит церкоць, а это уже очень влиятельный институт общества.
Тут в чем то я склонен согласится , конечно никаким троцкистом Хрущев не был. Но нужно понимать что позний период СССР вытекает из раннего периода, все государства и общества в начале склонны к насилию и жесткому подавлению инакомыслия.
Я вижу что вы разбрасываетесть штампами ро тоталитарное государство, и пр. Не раздумывая и не понимая самого смысла этого штампа. СССР той поры не сильно отличался в " подавлении свобод от прочих государств того времени, разве что был в более трудных условиях, отсюда собственно все перегибы .
Да лично я против этого, но общество невозможно рассматривать вне рамок его бытия, задавая сверхвысокую моральтную планку для СССР вы просто не понимаете смысла происходящих процессов, как же сейчас запад физически убивает своих оппонентов, да еще и вбамбливая в каменный век целые страны, это что типа гуманизмус такой?
Про Шляпникова не знаю, но тогда нужен был план и жесткая централизация ,еще не забыли , что за чудесный человек обосновался в те годы на западных границах? Сейчас это смотрится дико, тогда это было необходимо.
Да это не нормально для государства, но это государство существовало всего 20 лет , при этом находилось в кольце врагов. Детские болезни государства и становления общества.
Конечно было и могло, но невинные страдают при всех режимах.
Потому что это диметрально противоположные и не похожие друг на друга течения, там нет у вас предметного разбора иначе вы указали бы и на различия и на несвязанные процессы и вещи, а не пытались бы прикинуть хрен к носу и сову натянуть.Ну жно хотя бы посмотреть в чью пользу действовали эти режимы и к чему вели, что коммунисты устроили вГермании такой же кошмар как и они у нас? Нет ну тогда к чему вопли о ненависти.
Само существование СССР привело к гуманизации общества не только у нас но и на Западе , к торжеству права , насколько это было возможно.
Вы же пишите про эксперименты в США , вы можете это осознать, это же простой момент, а ?
Вам еще один факт для размышления в СССР донос считался западлом..... Но сомневаюсь что вы это поймете.
У вас много статей и среди них просоветских или хотя бы нейтральных нет вообще, какие можно тут сделать выводы?
В принципе ваша позиция понятна, но дам некоторые комментарии
Было на АШ, где главпоп, в тот период высказывал соболезнования в связи со смертью Сталина, и отдавал ему должное в построении страны. Неужели нельзя с главпопами договориться было, чтобы они прищучили своих попиков? Опять же все было построено на отрицании и ненависти. "Бога нет", а вместо Бога вот вам портрет Сталина повесьте на стене. Ведь банально произошла замена образков на портреты вождей, а принцип остался тот же, слепой веры в
царство божиекоммунизм.так об все эпохах можно говорить, что Петровское время, от Ивана Грозного, что СССР из РИ. Поколения трудились, умирали, отвоевывали землю для страны. К насилию конечно склонны, я не сильно осуждаю, у каждого времени свое насилие, и глупо будет обвинять Петра 1 за то что своим политическим оппонентам он отрубал головы и казнил на дыбе. Но там была другая
идеологияценностная система, религия, царь, отечество. Соразмерно своей эпохе действовали и большевики, но новаярелигияидеология была не всем по нраву, поэтому так и сложилось, не хочешь, заставим. Хотя новая идеология несла в себе и христианские ценности.Тут просто нужно либо принимать ранний СССР как тоталитарное государство, либо врать себе и отрицать это. Штампы не причем. Это не лучшее государственное устройство для жизни людей, но лучшее устройство для самого государства, наращивания его мощи, возможностей т.д. Татоталитарных государств с разными различиями было в тот момент не мало, Япония, Италия, Германия, в той или иной степени США, ряд европейских стран принявших нацистскую идеологию.
Перечитайте еще раз мою статью, различия я указал. Но основной контекст - показать сходство и риски. Что можно развиваться и другим путем.
Как разница? люди одинаковы, поведение людей моделируется, исследуется, но только в США это школьный эксперимент, а в СССР это эксперимент на целым народом и страной. Я был бы очень рад, если бы советский эксперимент закончился победой, но эксперимент закончился развалом страны. Теперь даже с размерами РИ не сравнить. КТо в этом виноват? Народ или идеологи которые поставили эксперимент над страной возглавили страну и привели ее к развалу?
Другой момент, однопартийная страна, если уж Сталину так преклонялся народ, так верил ему, то к чему расстрелы однопартийцев, которые видите ли чуть не так трактуют учение Ленина? Я не говорю у же о какой-то многопартийной или двухпартийной системе в тот период. Большевики крепко ухватились за власть, и не готовы были делиться ей ни внутри своей партии, ни конкурировать с какой-либо другой партией. Всех пустили под нож, все бывших союзников из разных партий левого толка.
По поводу "западло", честно говоря не красит вас оперировать блатными понятиями, когда есть факты и есть фактические доносы. Блатные понятия - это тоже элемент, который навязывается обществу силой, вы прекрасно могли это видеть в 90-е, кто сильнее, тот и манипулирует общественным сознанием, то и дает нормы и правила поведения.
Напоследок, по поводу хвалебных статей в адрес Сталина - их не будет, в адрес СССР - возможно. И без меня более чем достаточно поющих хвалебные песни, кто-то должен смотреть трезвым взглядом, иметь возможность критиковать. И сейчас, есть те, кто критикует нынешнюю власть, заставлять ее защищаться и предпринимать шаги, чтобы устройство нашей страны было лучше. Критика - неизбежная необходимость, как высокая температура при болезни организма. Мне эта критика может не нравится, но я понимаю, что без этой критики, будет опять застой, в котором народ под действием телевизора будет кричать "одобрямс", а чиновники будут рапортовать свои очередные сделали-постановили, и мы скатимся в унылое гавно, которое закончится как в 17 или 91 году.
Можно было и договорились, просто это за один день не делается, Церковь потеряла колоссальные богатства,так просто такое не проходит, нужно было менять сребролюбцев на не стяжателей.
Скажу откровенно , у меня большую симпатию вызывают верующие в период СССР чем сейчас.
Да именно так в период становления и в период кризиса делается всякое разное , что в мирной жизни, кажется ужасным.Можно подумать есть такая идеология которая нравится всем без исключения, государство что ни говори это еще и аппарат принуждения. весь вопрос для чего это принуждение применяется.
А вы докажите что СССР был тоталитарным государством и я соглашусь с этим, если доказательства будут объективными и не предвзятыми.
Но если подходить к этому с позиций что любое государство несет в себе элементы тоталитарного, то тут согласен. Если уж брать класическое определение тоталитаризма то сегодняшний мир гораздо ближе к нему чем СССР.
Нет не указали, в том то и проблема вы уперлись в мнимое сходство, натянули сову на глобус и сами ужаснулись результату.
Виновник диалектические принципы развития общества. Ну и то что в СССР и близко не было того что в эксперименте.
Потому что многопартийная система во многом фикция, там меняются только люди. а СССР той поры просто не мог себе позволить подобных изменений, это была бы смерть страны и такой пипец для народа, что все репрессии показались бы невинными шалостями.
Соратников же расстреливали вовсе не за " неверное трактование" а за реальные дела и косяки, просто нельзя было в ту пору сказать этот вор --этот жулик этот провокатор, вот и приходилось так как приходилось.
В конце концов люди лезущие на политический Олимп прекрасно понимают чем рискуют, и я сильно сомневаюсь что они бы пощадили Сталина и его сторонников.
Я простой человек и оперирую разными понятиями. Ну я же написал что вы это врят ли с ходу поймете.
Вот когда у вас появится хоть одна нейтральная статья про СССР, тогда возможно я изменю свое мнение. Пока же этого нет, так что так, а критика бывает разной .
Уравнивание СССР и фашисткой Германии, это не притика а пропаганда худшего толка и пошиба.
это из моей статьи
а что в вашем понимании тоталитарное государство? Когда вы определитесь с этим понятием, тогда полагаю сами себе все докажете и увидите.
чего именно не было? не совсем понятно, что вы почерпнули из эксперимента. Доносы были? были. Идеология была? была. Были в партии люди, которые оказались никчемными, но мимикрируя по верных ленинцев, нашли свое место в КПСС? были.
Разъяснять вы не хотите, а пишете что простой человек.
Очень жаль, что основные моменты вы не процитировали и не прокомментировали, но в любом случае спасибо за беседу.
Из вашей, и что это декларация о намерениях не более того, дальше набор штампов благоглупостей и пр.
Вообще это типичный прием демагогии , " а ты давай сам себе докажи", а вот не считаю я доказательства достаточными.
Доносы в любом государстве есть, идеология так же , и мимикрируют люди везде и всюду.
Давайте все государства считать тоталитарными. Я согласен.
По моему я достаточно внятно разъяснял. А что моменты основный счел другими, так это вполне нормально, я же не могу ваши мысли прочитать.
нет, это это пожелание, чтобы вы начали самостоятельно оценивать, сравнивать.
конечно есть, но не в таких масштабах, и этот масштаб был обозначен и в эксперименте. Это от меня был намек, о заговоре по большинству политических дел. Снова приведу цитату из рассказа:
Вы можете считать все государства тоталитарными, но предлагаю вам сравнить СССР и РФ, просто взять и сравнить. Найти признаки тоталитаризма в нынешней России и увидеть явные признаки в СССР. Что ожидало бы Навального в СССР представляете? не суд за воровство, отнюдь.
Фраза "если поймете", когда в пример приводятся блатные понятия, не является разъяснением.
Немного поясню, чтобы вы поняли меня. Я не пытаюсь вас переубедить в вашем мнении, у нас свободная страна, у нас нет обязаловки ненавидеть сталинистов или капиталистов,я не вешаю на вас ярлык совка, большевистского раба и т.д., чем любят заниматься шизанутые либерасты. У вас есть свое мнение, вы вправе его отстаивать, потому что у вас может быть тысяча доводов, чтобы утверждать что раньше было лучше, чем сейчас. У нас нет сейчас линии и мнения партии, за неприятие которой могут осудить или вменить статью. Нынешние демократы-капиталисты вместе с Путиным не гонят сторонников большевистских идей в лагеря, не гнобят антисоветскими законами, не применяют карательную психиатрию. Да осуждают перегибы, и у них и у меня есть для этого своя тысяча доводов. Перечитайте комментарии, посмотрите на другую сторону "Сталинской медали". Увидите много интересного. Сваливание в демагогию убивает полемику. Диалог становится бессмысленным, когда оппонент предлагает считать все государства тоталитарными.
прекратите надо мной никто с палкой не стоит, так что сравниваю я вполне себе свободно.
А сколько было , сколько можно?
А что Навальный это крыло Кремля и не более того, вон левака Удальцова вполне себе посадили, а духовно близкого поняли и простили.Хотите сравнивать ну давайте сравним , вот в СССР паспорт был не нужен на ЖД и в Самолете .
Милиция без оружия ходила и было её поменьше, Какие еще возьмем критерии давайте не стесняйтесь.
Что то наверняка найдется.
А про это, ну что поделать такая жизнь)))
Донос или обращение к учителям или к милиции, считался не достойным и следовал только в самом крайнем случае, доносчики же подвергались обструкции и изгнанию из коллектива .
Так и я не пытаюсь вы высказались публично в статье, пригласили всех к дискуссии , это я и делаю, наверное вполне корректно.
Я предлагаю одинаково судить всех одной меркой, есть основания называть сталинский СССР тоталитарным , наверное есть , но есть не меньше оснований называть любое государство тоталитарным , это не демагогия , а одинаковый подход.
Я про Сталинские перегибы вполне достаточно прочитал, думаете я репрессии отрицаю, нет не отрицаю.
Вы пишете что не гонят в лагеря , а про закон про экстермизм вы забыли? Ах как это удобно.
Ну и при Сталине за то что ты сторонник , тебя никто не осудит, там осуждали за деятельность антисоветскую. Про линию партии не надо ладно у нас вполне себе гнут определенную линию, на построение светлого олигархического будущего . не для всех правда , но линия есть и она просматривается четко.
а карательная психиатрия , ну блин, глядя на тех кто ей подвергся . я начинаю понимать необходимость этого, наличие всевозможных фриков в политике и общественной жизни , вовсе не говорит о наличии свободы.
Да сейчас более цивилизованно , но не сказал бы что гуманно, изменились методы и способы, пришло экономическое социальное и психологическое давление , лучше это , а вот не уверен.
Ну скажите честно какая разница ставят на пути к вершинам идеологический барьер или экономический? По мне идеологический честнее.
без обид, но аргумент из категории детского сада, в адрес США также можно было написать, "а у них негров линчуют"
тут вообще смутил, какое отношение имеет тоталитаризм к законам, направленным против экстремизма?
слишком большое поле для обвинений. Можно что угодно подписать под антисоветскую деятельность. Если сказануть в коллективе, что условный "Сталин - козлина, виноват в голоде со своей коллективизацией" (я этого мнения не придерживаюсь, это пример), вполне себе получить десяточку гарантировано. Теперь сейчас, также условно можно сказануть, мол, "Путин - козлина, виноват в в развале промышленности" (а такие перлы я встречал на АШ в комментариях, это не коллектив, это СМИ). И ничего никому за это не будет.
по мне идеологический не честнее, это принуждение. Если условный либераст не хочет трудиться, ненавидит Россию, у меня нет желания его расстреливать, и в психушку желания нет его отправлять, как и общаться с этими людьми с такими взглядами. Этот шизоидный либераст даже некоторую пользу приносит, глядя на него, нормальный человек сделает правильные выводы. Справедливо, когда на добровольных началах и любят Родину и поддерживают руководителя страны. Что мы конкретно можем наблюдать в России. При этом города Путинска-Путинграда нет, памятники Путину массово не ставят в городах России, не называют заводы-пароходы именем Путина, а портреты Путина-Медведева можно увидеть что разве в кабинетах госслужащих и чиновников, причем это традиция осталась со времен СССР-РИ (раньше портреты царей, потом вождей, вождей не осталось, теперь руководителей).
Вот это уже грубовато, но да ладно там была приписка давайте критерии, или это некое внутреннее ваше личное не познаваемое другими людьми чувство?))
Мои не понравились но свои то у вас есть.
А под него можно вполне инакомыслие подвести , вот например ежели при Сталине кто то скажет , а давайте коммуняк вешать, как вы думаете это экстремизм или нет?
Сталин конкретную статью по теме написал про -Головокружение.
Ну прекратите просто за слова при Сталине тоже не сильно так сажали. Да и Интернета не было , не корректный пример.
А экономическое это уже не принуждение да? Можешь ненавидеть Россию и открыто про это заявлять, но ежели есть деньги , то пожалуйте к вершинам, что в этом хорошего не понимаю я.
Зато Ельцинцентр есть, бросте это уж точно не показатель тоталитаризма.
Экстремизм - инакомыслие? не соглашусь с такой оценкой. Есть закон, точно также "давайте коммуняк вешать" - это призыв к действию, за него уголовная ответственность должна быть предусмотрена, она даже 282 статье предусмотрена, за призыв к насилию.
Уж чему научил мой дед, прошедший ВОВ с 1941 года, свою семью, так это много не болтать. Исуса помните за что распяли на кресте? Болтал много.
Экономическое, на мой взгляд является принуждением, если рассматривать 19 век, когда беднейшие необразованные люди поставлены в экономическую необходимость задешево продавать свой труд. Сейчас не так. Выбор есть. Про "пожалуйте к вершинам", так можно ярым коммунистом себя изображать было, чтобы до спецобеспечения дорваться да ништяков себе загребать, факты такие были. Перевертыши и предатели под маской патриота, большевика, были и будут.
А по поводу Ельцин-центра, дык у нас и мавзолей Ленина есть, я сносить его не призываю, это достояние страны и эпохи, но Ленина согласен с мнением, что похоронить нужно,отдавая дань его проделанной работе.
мы кстати отлично пообщались, я полагаю в отличии от некоторых, вы теперь меня не относите к своим личным или классовым врагам?))) Удачи.
А что тогда вы подразумеваете под , сажали за убеждения, у каждого была статья .
И до Иисуса дотянулся))
Сильно сейчас изменилось, просто немножко производительность подросла и пока СССР был, делится вынуждены были, сейчас же идет обратный процесс по всему миру.
Были и перевертыши , только чего это доказывает, что все в сегодяншней РФ , раз уж о ней речь зашла, кристально честные люди, нет конечно.
Я вас и не считал никогда ни личным ни классовым врагом, на мой взгляд вы просто запутавшийся человек, но достаточно чекстный , а значит рано или позно признаете ошибочность своих взглядов.
Успехов вам.
Спасибо. Я не запутавшийся, но научили что такое хорошо и что такое плохо, стараюсь придерживаться. И думаю что могло быть все гораздо лучше, и союз бы не развалился.
Неплохая иллюстрация. Вообще-то весь четырёхтомник - замечательная иллюстрация. Оберон его, поди, в антисоветчики запишет ;)
Подробно не читал может да может нет.
Конечно, антисоветчик. Доброволец, ветеран, смершевец, кавалер ордена Ленина - как ему антисоветчиком не быть?
Я вам могу назвать советского генерала ставшего антисоветчиком, и кучу деятелей эпохи 90 г, кучу героев Гражданской войны, и что люди меняются, про самого давайте ссылку почитаю посмотрю , потом выскажу мнение ( если конечно будет время и желание),
Ну, этот не дожил - повезло ему, типа. В 1983-м году умер.
А знаете, Оберон - Вы бы задумались на минутку над Вашей мыслью. Именно в контексте статьи топик-стартера. Не, я понимаю, несгибаемость и убеждённость в собственной правоте - это наше всё. Но всё же - куча героев Гражданской войны, советские генералы. Люди повоевавшие и пожившие. И опыта у них было - поболее моего и Вашего. И Вы их, с лёгкостью необычайной, раз - и в антисоветчики. А дальше - по накатанной, антисоветчик - значит русофоб, и все дела.
На эту тему неплохо высказался писатель - советский, кстати - устами своего литературного персонажа: "У него ран на теле больше, чем у Вас, извините, естественных отверстий." Вы и толики не сделали для страны из того, что сделали они - но уже берётесь судить, причём априори. Собственно, именно об этом автор и пишет. А Вы - иллюстрируете.
Случается я иногда и думаю)))
Не ну если человек осознанно и с огоньком топит против СССР я их кем должен считать? Героями и патриотами что ли?
Ну и да сказал "а" скажешь "б", не получится быть" чуточку беременной".
Что до критики я регулярно подвергаю свою позицию критики, и читаю критические замечания в свой адрес, но это же не значит что я прям должен каждый раз со всем соглашаться, приведите достаточно веские доводы и я изменю свое отношение.
Может вы и удивитесь , но я не всегда был убежденным социал демократам и материалистом, я и в Аум Сенрике был и в профашисткой организации состоял, и по аномальным местам ездил. Моя позиция плод некоторого опыта и размышлений , и так просто менять я её не собираюсь, хотя критически осмысливаю регулярно.
Вы предлагаете никого не судить и не занимать никакую позицию?
Я не осуждаю автора , я вам ясно написал кажется что не знаю, вы же мне пытаетесь не понятно что приписать.
.
если сможете, найдите время, хотелось бы увидеть ваши комментарии.
Пока занят отвечу вечером, вы поднимаете интересные вопросы, и слишком объемные.
Очень аккуратный такой наброс получился..все логично все по полочкам, без перегибов и срывов на "клятые ватники".Однако за что вы топили то? Провели паралельки между коммунизмом и фашизмом? Напомнили что культ личности это плохо? Дык все это и без вас знают...развенчивателей культов личности у нас было хоть отбавляй. Или вы топили за "давайте жить дружно", пока джентельмены поглубже загонять стилет под сердце или медвежьих капканов порасставляют? Может и не плохо в наш текущий отрезок проявить "классовую ненависть" и напомнить в реале, что такое разъяренный медведь?
Текст - манипуляция.
Насилие(и далее по списку) - это инструмент (как нож). Инструмент можно использовать для установления общества фашистов или для того чтобы разрушить фашистское общество или полностью дискредитировавшее себя монархическое общество или сражаться с Антантой. В первом случае насилие - плохо. В остальных случаях насилие - это необходимые меры самообороны.
То что социализм и фашизм в своей деятельности использовали один и тот же инструмент включая войну друг с другом на определенном этапе - не делает социализм похожим на фашизм. Далее очередной наброс не стоит прочтения и траты на него времени.
Также нужны пруфы, что эксперимент был в реальности(иначе препода в США засудили бы на пожизненное). А то сегодня: То что написано в твитере - то и правда.
wiki_Третья_волна_(эксперимент) Правдивость и реальность эксперимента была бы много выше, если бы препод хоть сколько-то пострадал. А так похоже на вброс, выгодный госдепу, направленный на "врагов США", которых у США во все времена было много. К примеру, Война во Вьетнаме (1964—1975).
Похоже ЦРУ-шный вброс против СССР и Вьетнама российская пятая колона сегодня не стесняясь использует против 'призрака' социализма.
Автор а чем тебе коммунизм то не угодил? Тем что бывшие рабы уничтожили своих хозяев? Так это можно же только приветствовать любому нормальному человеку. Да были перегибы конечно, стали копать дальше и искать врагов везде и нашли. Но это намного меньшее зло чем капитализм, который бомбит целые страны до сих пор, уничтожая миллионы вообще ни в чем не виноватых людей.
Я вот родился в тоталитарном обществе СССР. Учился бесплатно, лечился тоже. Родителям государство дало бесплатное жилье. Мне бесплатные путевки на море, им почти бесплатные по всей огромной стране. Матери давали как герою соц. труда путевки в Карловы Вары. И вот за все это чудовищное зверство по отношению ко мне и моей семье со стороны СССР я их теперь должен люто ненавидеть?
Моя основная претензия к власти в СССР - это желание навязать коммунизм всему миру в ущерб стране, ну банально надорвались. Но мысль уничтожения классовости людей абсолютно правильная. Хозяева все должны прочувствовать себя в шкуре раба. И жаль не везде в мире это пока произошло, но произойдет обязательно.
к вам вопросов нет, тут сын простого замминистра тоже рассказывал, как хорошо все было, только у меня тогда к вам претензия, какого жбана вы все это просрали, если у всех все так хорошо было?
Судя по написанному вы он и есть.
Куда катится АШ ?Уровень комментариев печален.
Почти все прочитавшие и прореагировавшие восприняли(не факт что сами это осознали) текст как непреложную истину и от того пуканы с шаблонами рвутся и трещат ну и плюс мимикрия.
Джон, бегите скорее в небоскреб, Ширли заждалась. Из пистолета у вас получается, а вот остальное - увы...
Вы честно скажите, вы за деньги свои пасквили строчите, или крайне редкий нынче пример глубоко убежденного ТБМка? Если второе, то срочно в "Красную книгу". Если конечно не коробит ее название.
СССР где, ТБМка? почему до моего совершеннолетия не сохранился СССР?
С самого начала уже было ясно, что вы - ФД. Собственно, так оно и оказалось.
И все же, почём за один пост платят? Сколько надо наколотить на новый ойфон (какой там у вас новым считается сейчас)?
да хоть употей, убеждая себя. Ойфон себе купи, мож полегчает. Вам в ложь верить привычно, особенно ту, которую для себя и для своего оправдания придумываете. Это особливо когда аргументов нету и не предвидится.
СССР хотел справедливости для всех угнетённых но облажался как Дон Кихот. А европейцы, фашисты в частности, промышляли грабежом. Никаких параллелей в мотивах.
Коллекция заплесневелых диссидентских баек - в новой упаковке. Микс замшелой антисоветчины с хитовыми публикациями на темы истории и социальной психологии.
В чистом виде Эльцин-центровые бургеры никто уже не ест, автор выкрутился из почти безнадежного положения.
В следующий раз промеж строчек монолога Гамлета он будет вставлять глубоко наболевшее:
Пропала собака. Ссука. Как я ненавижу Советскую власть.
Либерастический проект кроме имущественного расслоения, сворачивания социальных программ и содомии ничего предложить не может,. Остается упражняться в изгаживании проектов-конкурентов. Как умеет. Если дают подряды, отчего бы не взять?
Автора предупреждать поздно, но юным читателям подобных опусов сказал бы:
Не пей из копытца, козленочком станешь.
Да где ж выкрутился? Ещё глубже себя загнал. Вы комменты не читаете?
Страницы