Прибалтийские «эльфы» против русских «троллей»

Аватар пользователя кислая

Недавно СМИ Латвии опубликовали забавную новость: в республике появилась группа «интернет-добровольцев», называющих себя «эльфами». Так они прозвали себя в противоположность «пророссийским троллям», которым объявили «войну». В деле создания отрядов «боевых интернет-эльфов» латыши идут по стопам соседей-литовцев – в Литве подобные виртуальные подразделения начали организовываться ещё с 2015 года.

Латышские «эльфы» не имеют ничего общего с прекрасноликими остроухими существами из эпосов Толкиена. Так здесь называют «патриотов», готовых вести виртуальные «битвы» с «очернителями» светлого образа Латвии. «Патриоты» сетуют, что проблема, дескать, назрела давно – мол, «тролли» постоянно публикуют в комментариях и соцсетях негативные заявления, выставляющие Латвию страной-неудачником. Инициативу борьбы с «троллями» озвучил бывший чиновник МИДа Латвии, занимавшийся в этом ведомстве вопросами сотрудничества с ЕС и НАТО, Ингмар Бисениекс. Он пояснил:

«Суть "эльфов" не в том, чтобы в открытую спорить и порицать "троллей", а в том, чтобы нести свет – публиковать в ответ комментарии, которые будут повышать уровень знаний читателя. Это не означает обычное перечисление фактов. В фактах без наличия структуры и контекста можно попросту утонуть. В наших случаях мы под записями, которые написали "тролли", не обращаясь к их авторам, будем публиковать проверенную информацию, полученную из надёжных источников».

Бисениекс объявил, что записаться кандидатом в «эльфы» можно в группе Elfu vienība («Отряд эльфов») в соцсети Facebook.

«Эльфы – обычные люди с достаточным образованием. Школьников брать не планируем. Важны опыт, образование и наличие интереса», 

– бодро отметил Бисениекс. По его словам, борьба с «пророссийскими троллями» является добровольной и не оплачивается. От каждого участника требуется уделять на «поимку троллей» хотя бы пару часов в неделю.

Отметим, что комментарии на новостных порталах Латвии (особенно русскоязычных) действительно переполнены негативом по отношению к государству. Их авторы обвиняют власти во многом. В частности, в доведении страны до бедственного состояния, в снижении уровня жизни, в отсутствии достойных рабочих мест, в притеснениях по национальному признаку, в массовом бегстве населения за границу и т. д. Сами власти отвечают на эти обвинения тем, что скопом причисляют тех, кто их озвучивает, к распространителям «российской пропаганды». Однако, это лишь порождает новую волну раздражения – комментаторов, жалующихся на жизнь, очень злит, когда их объявляют «проплаченными троллями».

Люди изливают своё негодование:

«Эй, остроухие, а давайте для начала вы мне с цифрами и фактами из "надёжных источников" разъясните, в чём конкретно преуспела Латвия за последние четверть века? Только договоримся сразу, "достоверный факт" о наладившемся за эти годы снабжении населения туалетной бумагой упоминать не будем!»

«Ой-ой... Белые и пушистые латышские "эльфы", спрыгнувшие с деревьев, будут доказывать русским троллям (нам), какое Латвия удачливое государство…»,

– издеваются комментаторы.

Борьба с «сетевыми троллями» у «эльфов» с самого начала не задалась. Добровольцев, записывавшихся в «отряд», быстро вычислили и начали со смаком троллить. В итоге, во избежание дальнейшей травли Ингмару Бисениексу пришлось закрыть группу в Facebook. Он горько жаловался в эфире рижского радио Baltkom:

«Уже в первый день, в понедельник, к нашей группе стали присоединяться добровольцы. Но в публичной группе, открытой для всех, каждый смог увидеть по именам, кто в ней состоит. В результате в сети начались издевательства уже лично над этими людьми. Тогда я решил закрыть группу и как-то связываться с добровольцами лично. Если кто-то согласен честно писать публично под своим именем, то пожалуйста. Но мы не можем требовать этого от всех. Поэтому в данный момент наша группа в Facebook пока закрыта».

Он призвал всех желающих стать «эльфами» отныне писать ему на личный адрес электронной почты.

Как уже отмечалось, латыши в данном случае не выдумали ничего нового. В соседней Литве борьба с «российской пропагандой» вышла на новый уровень в 2015 году – именно тогда представители официальных органов сообщили, что в стране появились «эльфы». Этим словом назвали «активных, образованных людей, которые на досуге борются с "фабрикой троллей"», якобы нанятых Кремлём «для распространения в киберпространстве лжи и клеветы».

В первый раз название «эльфы» прозвучало в конце августа того года на рижской конференции, организованной Центром компетенции стратегической коммуникации НАТО.

Участница конференции из США Ребекка Гулсби, отвечая на вопрос о том, что делать с «кремлевскими троллями», активно-де проявляющими себя в интернет-пространстве стран Прибалтики, посоветовала сражаться с ними так, как это делают «литовские эльфы». По словам литовских борцов с «московской пропагандой» «кремлёвские тролли» впервые появились на самом популярном информационном портале региона Delfi – а затем уже проникли почти на все другие известные интернет-площадки.

«Первая массовая организованная, активная и агрессивная атака московских троллей против Литвы в интернет-пространстве была зафиксирована ещё в 2010 году. Это произошло в комментариях к статье "Особо секретную шифровальную аппаратуру КГБ ЦРУ получила от литовцев" на Delfi. Хотя статья была опубликована в полночь, тролли напали сразу же, не дожидаясь утра - посыпались комментарии, очерняющие Литву и Запад, прославляющие СССР и Россию и т.д. А активную, но ещё не такую организованную деятельность троллей военные Литвы, следящие за интернет-пространством, заметили ещё в 2007 г.,

– гласил один из прочитанных на конференции докладов. Также присутствующие много говорили об «интернет-бригадах», «тридцатирублёвых армиях» (якобы, за каждый комментарий «тролль» получает от своих заказчиков по тридцать рублей) и о необходимости организовать противодействие «вражеским пропагандистам».

В связи с этим некий литовский военный аналитик, пожелавший не разглашать своего имени, заявил 146772_5841c0354e301.jpgDelfi, что в ответ на действия «троллей» «эльфы» создают в социальных сетях отдельные темы и сообщества, посвященные разоблачению «лжи пропагандистов» – такие как, например, «По следам красного медвежонка», «Распознай недружественную пропаганду» и прочие. Также литовские «эльфы» отслеживают в интернете аккаунты лиц, которых они считают «кремлёвскими троллями». Они собирают на них данные, спамят их страницы материалами, которые, по мнению «эльфов», разоблачают «пропагандистский обман Москвы» – например, фотографиями пустых прилавков советских магазинов. По словам литовского аналитика, с каждым днём «эльфов» в государстве становится все больше.

Литовские «эльфы» удостоились внимания даже столь крупных СМИ, как The Associated Press и The Washington Post. Они поведали американскому читателю историю Рикардаса Савукинаса – сорокатрёхлетнего бизнес-консультанта, вступившего в «диванные войска».

«Я просто обычный парень из Литвы, гражданин, который однажды заметил, что в моей стране огромное количество групп в Facebook распространяют российскую пропаганду. Увидев такое, я подумал, что это не может быть естественным явлением»,

– сокрушается литовец.

«Коллеги-волонтеры Савукинаса, окрестившие себя «эльфами», патрулируют социальные медиа, координируют свои действия через Facebook или Skype, чтобы разоблачать поддельные аккаунты. В напряженный день, говорит Савукинас, коллеги-эльфы могут отправить 10-20 запросов на удаление. Сам он ведет личный блог, посвященный, среди прочего, разрушению советской ностальгии или развенчанию теорий заговора»,

– пишет The Washington Post.

Литовский армейский аналитик Томас Кепонис подчеркнул:

«Мы недавно узнали, что идет довольно масштабная и длительная дезинформационная кампания против нашего общества».

По его словам, «силу пропаганды определить сложнее, чем количество танков или самолетов - но она явно направлена на очень разнообразные цели».

Научный сотрудник Вильнюсского университета Нериюс Малюкявичюс заявил, что «эльфы» делают отличную работу, указывая на манипуляции и некоторые страницы в социальных сетях». Однако, по мнению Малюкявичюса:

«Литва нуждается в комплексной контрстратегии, чтобы победить кремлёвскую пропаганду, а эльфы – только маленькая часть такой стратегии».

Напомним, что в Прибалтике «московской пропагандой» считается любая точка зрения на острые мировые проблемы, наподобие кризиса на Украине, расходящаяся с мнением Брюсселя и Вашингтона.

Соответственно, лиц, распространяющих подобные точки зрения, принято считать «кремлёвскими троллями», чуть ли не напрямую финансируемыми и руководимыми из Москвы. По этому поводу латвийский активист Станислав Букайн, в позапрошлом году подвергшийся преследованиям со стороны спецслужб за сбор гуманитарной помощи для жителей Донбасса, оставил иронический комментарий в соцсетях:

«Для литовских "Леголасов": пока вы, волосатые ушастые недочеловеки, собирали отряды для борьбы с "кремлёвскими троллями" в интернете, все уже давно перенесли информационную борьбу в реальную жизнь и сформировали отряды гномов-пропагандистов правды. Причём, на вашей же литовской территории! Вот предводитель правдивых гномов: Анатолий Шарий».

Тут, впрочем, уместно напомнить, что упомянутому Шарию, некогда получившему в Литве политическое убежище, пришлось, в итоге, спешно покинуть эту страну. Пока Шарий критиковал режим украинского президента Виктора Януковича, он считался в Литве «политическим беженцем». Когда он стал разоблачать преступления постмайданных властей, тут же превратился в «промосковского пропагандиста», которого Вильнюс вознамерился выдать Киеву.

«Свобода слова для литовского руководства на практике является не просто относительной, а конъюнктурной ценностью», – прокомментировал случай с Шарием российский политолог Александр Носович. 

«Работу» «эльфов» завсегдатаи порталов Литвы и Латвии оценивают крайне низко.

«Я пока что видел лишь считанные единицы "эльфов", которые не матерятся, не стараются опускать своего оппонента, а приводя факты, пытаются что-то доказать. Правда, вся их позиция сводится к тому, что Россия обязательно нападёт. И чтобы этого не произошло, надо позвать НАТО, чтобы оно встало у российских границ, и агрессивно защитило прибалтов, или вообще, превентивно напало первым. Правда, данный пункт очень сильно заворачивают в обёртку всяких словесных кружев ("возможно", "может", "скорее всего"), стараются прямо о нём не говорить, ограничиваясь очевидными намёками.

Но "эльфы" упускают факт, что если будет война, то она, в первую очередь, затронет их же территорию и население. Также, они, как правило, стараются обходить тему явного экономического отставания и социальных проблем прибалтийских стран.

Но стоит поднять эту тему, "эльфы" сразу же переходят в агрессивное наступление, стараясь "перевести стрелки" на тему "сам дурак". Они никогда не признают правоты оппонента, даже если очевидно, что тот прав. Судя по их постам, ратуют за моноэтническое государство, т.е. "Литва – литовцам!", "Латвия – латышам!" и так далее. По их мнению, нацменьшинства, проживающие на этих территориях, должны либо признать себя гражданами на ступень ниже "титульных", либо ассимилироваться. Любое недовольство этих "других", неважно какое, начиная от проблем очередей в детских садиках и высоких цен, всегда переводится в "политическую" плоскость. И вместо того, чтобы разобраться, помочь, посоветовать, от "эльфов" всегда слышно примерно одно: "Если что-то не нравится, вали в свою Рашку!" Некоторые "эльфы" вообще предлагают затоптать недовольных и ног не мыть, чтобы подольше гордиться этим. Я, конечно, обобщаю, есть адекватные люди, приводящие весомые аргументы, посредством которых я, бывает, признаю их правоту и точку зрения – но таких единицы. Все остальные, это "существа с прекрасными лицами и промороженными до дна глазами"»,

– пишет ветеран интернет-баталий.

К слову, «эльфами» на прибалтийских форумах работают не только латыши и литовцы. Пользователи пишут о «бригадах хохлов из-под Львова, которые постоянно меняют IP и несут бред из-под своих кастрюль».

И действительно, судя по характерным речевым оборотам и слабому знанию прибалтийских реалий, украинские «виртуальные войска» активно «сражаются» на сайтах Литвы, Латвии и Эстонии. Однако, русские прибалты быстро научились их различать.

Они обычно не вступают в спор с «интернет-гастарбайтерами», либо безжалостно над ними издеваются.

Василий Ермаков

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий редакции раздела Социология Интернета

Интернет - ещё более манипулятивная среда, чем ТВ, радио или газеты.

Комментарий редакции раздела Система влияния

Вот вам и свобода слова. В мусорку отправились все теории, гласящие, что гражданин сам разберётся, достаточно предоставить ему разнообразие информации.

Комментарии

Аватар пользователя Shalalak
Shalalak(12 лет 1 месяц)

Помнишь, брат, как давили эльфийскую мразь?..

Аватар пользователя skif-99
skif-99(8 лет 5 месяцев)

С визуализацией-

 

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(10 лет 11 месяцев)

Это они ещё с мордорскими орками не встречались...

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Muller
Muller(12 лет 3 месяца)

Это они еще с вархаммеровскими орками не знакомы.

Аватар пользователя guardianru
guardianru(7 лет 9 месяцев)

неее...ну уж грибами быть - это ваще полный аллез-))

Аватар пользователя 00
00(7 лет 2 месяца)

Пользователи пишут о «бригадах хохлов из-под Львова, которые постоянно меняют IP и несут бред из-под своих кастрюль».

Не понимаю, как рядовой пользователь может определить, что его собеседник меняет IP-адрес?

Плохо обучены интернет-бойцы. Или те, кто пишет "методички"

Комментарий администрации:  
*** Флуд и срач по-любому поводу, лишь бы против Кремля - отключен по лидерству в бан-рейтинге***
Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 10 месяцев)

Рядовой интернет пользователь не может. Но хорошо обученный сотрудник ФСБ легко может.

Пойду запишусь в Эльфы. Надеюсь туда овец берут.

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 10 месяцев)

Рекомендацию дать?

Аватар пользователя skif-99
skif-99(8 лет 5 месяцев)

Только на шашлык.wink

Аватар пользователя Фома
Фома(9 лет 4 месяца)

Зачем, так не эффективно. Пущай поможет эльфам собрать денюжки на выкуп. СССР, - Россия с царскими и советскими долгами рассчитались. Царское золото на бочку!

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя Babayka
Babayka(9 лет 5 месяцев)

тебе не "светит" в эльфы... эльфы не умеют лгать...  

Аватар пользователя Good Evil
Good Evil(8 лет 1 месяц)

Эльфы они такие

 

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(9 лет 6 месяцев)

Пойду запишусь в Эльфы. Надеюсь туда овец берут.

Туда только овец и берут, нормальные тролли люди туда не пойдут. )))

Аватар пользователя Осса
Осса(8 лет 8 месяцев)

А Вам обязательно к кому- то примкнуть надо? Собой остаться и писать то, что считаете правильным ,именно Вы, исходя из личного опыта и убеждений-не дано? Недавно посмотрела сериал" Три дня лейтенанта Кравцова"и...Осталось чувство уважения и признательности к предкам всех народов бывшего Союза, принёсших победу в Великой Отечественной войне! Вечная память им...Вы не поймёте, но грызня идёт на верхах, простой народ, как относился друг к другу, так и относится! Людей ценят за дела, а не за лозунги...

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 10 месяцев)

Но если их цели, совпадают с моими, и мой личный опыт и убеждения тоже совпадают, то почему бы не примкнуть к организации?


На верхах то грызни нет. У всех российских верхов есть недвижимость и родственники на западе.  "Грызня" это лишь форма управления российским населением.  Пока россияне верят во внешних врагов, они не очень критично относятся к своим внутренним врагам.

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя Осса
Осса(8 лет 8 месяцев)

То есть это форма управления, именно, Российским населением) В других странах это,наверное, происходит иначе?) Вы уверенны, что знаете во что верят россияне, Чтобы рассуждать от их имени? А может всё гораздо проще? Россияне прекрасно видят, что происходит внутри страны, видят и недостатки и достоинства нынешнего строя, но они так же понимают, что идеальных обществ не существует! Разве в Европе или Америке нет коррупции, лоббистов, передачи "хлебных" мест потомкам? Это есть в любой стране и относится не столько к политическому строю, сколько к человеческой натуре...много общаясь с людьми в реале, а не через интернет, я прекрасно вижу, что война ненавистна нашим людям, они хотят жить в мире и согласии со всеми народами и странами, никому не хочется посылать своих родных, любимых, близких на войну, но если кто- то придёт с мечом к нам, поверьте, даже те, кто этого не хочет встанут одним фронтом, потому что во все времена Россия была, есть и будет  для наших людей- матушкой, а не заступиться за родную мать- это в принципе не приемлемо для нашего человека! Поэтому, русофобия мною воспринимается, как попытка верхов нажиться на собственных народах, вгоняя их в панику и паранойю...Ведь, вместо того, чтобы тратить средства на улучшение жизни внутри страны, они тратятся на вооружение и различные программы  сдерживания... А в сущности, все люди во всех странах одинаковы! Представьте, впереди Вас идёт человек, спотыкается и начинает падать, я , моё окружение, обязательно подадут ему руку, подхватят, чтобы он не упал! Разве Вы, Ваши знакомые поступят иначе? Так вот, чтобы общаться, нужно искать то, в чём мы похожи, учиться понимать друг друга, а не биться в интернет баталиях подобно "злобным хомячкам") Посмотрите, на сообщество АШ, здесь каждый высказывает свои мысли, не боясь быть непонятым, обруганным или зафуканным! Моих комментариев относительно видения ситуации в инете Вы больше нигде не найдёте, потому что попав сюда, у меня отпала необходимость пытаться донести свои мысли через другие ресурсы! Мне здесь комфортно! нет нападок, хамства... Приятно общаться с умными, образованными людьми! 

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 10 месяцев)

Разве в Европе или Америке нет коррупции, лоббистов, передачи "хлебных" мест потомкам?

Есть конечно, но не в таких насштабах и не с таким размахом как в России.

 Это есть в любой стране и относится не столько к политическому строю, сколько к человеческой натуре...

Во всех странах и обществах есть преступность. Но глупо отрицать что в некоторых местах больше, а в некоторых меньше.

 но если кто- то придёт с мечом к нам

Но ведь пока это россияне разгуливают с мечами по соседним странам?

Так вот, чтобы общаться, нужно искать то, в чём мы похожи, учиться понимать друг друга, а не биться в интернет баталиях подобно "злобным хомячкам") Посмотрите, на сообщество АШ, здесь каждый высказывает свои мысли, не боясь быть непонятым, обруганным или зафуканным!

Извините, вы читали АШ? Если вы не хотите быть обруганным или зафуканным на АШ, то мысли должны быть обязательно негативные по отношению к США.

Мне здесь комфортно! нет нападок, хамства

Мы с вами явно на разные АШ ходим

 

 

 

 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя pauls
pauls(7 лет 4 месяца)

"Во всех странах и обществах есть преступность. Но глупо отрицать что в некоторых местах больше, а в некоторых меньше."

Кстати, статистика по США: https://www.crimereports.com/

Аватар пользователя Николай Болховитин

Есть конечно, но не в таких насштабах и не с таким размахом как в России.
 

Ну сегодня Фрейд в экстазе!!!

Расскажите поподробнее. что там у вас в штабах коррупции делается?

А то наши то коррупционеры  без команды ваших штабов могут совсем растеряться.

Аватар пользователя pauls
pauls(7 лет 4 месяца)

У них это называется лоббизм, и that the industry brings in $9 billion annually (Девять миллиардов в год)

https://en.wikipedia.org/wiki/Lobbying_in_the_United_States

Аватар пользователя pauls
pauls(7 лет 4 месяца)

"Но ведь пока это россияне разгуливают с мечами по соседним странам? "

laugh

Аватар пользователя Осса
Осса(8 лет 8 месяцев)

-Есть конечно, но не в таких насштабах и не с таким размахом как в России-
А может у нас полиция лучше работает, или Ваши сведения завышены?
-Во всех странах и обществах есть преступность. Но глупо отрицать что в некоторых местах больше, а в некоторых меньше.-
В 90-е мне с шоп- турами не раз приходилось ездить в Сирию! Так вот, владелец магазина вернул сумку знакомой, которую она у него забыла через полгода! Всё это время она лежала у него в сейфе, он в неё даже не заглядывал! Однажды, чтобы проверить есть ли воровство в этой стране наши ребята специально оставили пакет с новыми вещами на оживлённой улице, через некоторое время они нашли его там же где оставили в целости и сохранности! Я, не зная языка, могла гулять по Алеппо и мне было не страшно! Сирийский народ был очень приветлив, с преступностью не разу не столкнулись ни я ни мои знакомые, но разве кого- то это остановило развязать там войну? 
-Но ведь пока это россияне разгуливают с мечами по соседним странам?-
Что за бред? Я лично разгуливаю в тур- поездках исключительно с фотоаппаратом! Мне интересно всё в новой стране- природа, люди, культура! Мне нравится путешествовать! Так же и мои знакомые, выезжают за границу для того что познать мир! 
-Извините, вы читали АШ? Если вы не хотите быть обруганным или зафуканным на АШ, то мысли должны быть обязательно негативные по отношению к США.-
Опять Ваша не правда! У меня некоторые знакомые перебрались жить в США! Я что ,по -Вашему мнению, должна срочно поменять мнение о них? Люди живут, работают, учатся, ну, воссоединились они с родственниками уехавшими раньше, что здесь плохого? Кстати, в России остались их родственники и о России они, даже находясь за границей не говорят гадостей! У россиян есть недовольство относительно политики проводимой США, но никак не американским народом! Люди из Америки приезжают к нам в тур -поездки и к ним абсолютно нормально относятся!
-Мы с вами явно на разные АШ ходим-
Мы ходим на одно АШ, только каждый находит в нём своё! Это как смотреть в лужу- один видит отражение солнца, другой грязь! Так вот, перестаньте, искать здесь грязь! Постарайтесь разглядеть солнце! Тогда Вам станет здесь намного комфортней! Общайтесь так, чтобы не провоцировать людей ...

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 10 месяцев)

Вон чуть пониже один человек пообещал (уже не в первый раз) взорвать меня ядерной ракетой.  Наверно я должен в этом солнце разглядеть.

 

Но я вообщем поддерживаю ваш позитивный взгляд на жизнь. Миру мир. 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя vertiz
vertiz(9 лет 1 месяц)

Вы уникум. Вы 5 раз солгали, отвечая на 5 цитат. У вас пентатрик по лжи no

Комментарий администрации:  
*** Отключен (уличен в межнациональном розжиге) ***
Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(10 лет 11 месяцев)

Овц, ну топорно работаешь же! Тоньше надо.

Аватар пользователя Виктор. Любитель.

В Дюймовочки ) 

Аватар пользователя Pa
Pa(12 лет 3 месяца)

Не позорься.crying на АШ ты личность!, а там затопчутЬ. Там орки да тролли, помни!

Аватар пользователя Хулиганка
Хулиганка(8 лет 6 месяцев)

У нас тут есть эсстонский эльф Энни, можешь у него поинтересоваться условиями приема на работу.

Аватар пользователя vertiz
vertiz(9 лет 1 месяц)

Вы плохо читали? Там не платят за взгляды на Россию из вашей матрицы 90-х годов. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (уличен в межнациональном розжиге) ***
Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(12 лет 2 месяца)

Да вычислить их IP достаточно просто - кидаешь ссылку на картинку со своего сервера, а потом смотришь логи ngix, кто эту картинку запрашивал и получаешь IP, если чел чере простую проксю(не socks и не web-proxy) ходил, то ip-будет два, тот с которого он ходил и ip-прокси.

 

Аватар пользователя 00
00(7 лет 2 месяца)

А можно расписать этот процесс подробнее?

Допустим я  пользователь. Я создал свой сервер. Разместить там приманку и поместил ссылку на эту приманку на сайте АШ.

Вы клюнули на приманку, и зашли по ссылке. По этой же ссылке зашли еще 3-5 пользователей. Я определил все адреса.

Вопрос: как мне связать каждый адрес с ником на АШ? Ведь заходя на сервер, они не сообщают своего ника на АШ?

Вы чего-то не продумали в вашей схеме?

Комментарий администрации:  
*** Флуд и срач по-любому поводу, лишь бы против Кремля - отключен по лидерству в бан-рейтинге***
Аватар пользователя qdsspb
qdsspb(11 лет 9 месяцев)

Нам нечего скрывать от своих товарищей!

Аватар пользователя 00
00(7 лет 2 месяца)

Это не имеет отношения к работоспособности схемы предложенной Rashad_rus

Он ошибается

Комментарий администрации:  
*** Флуд и срач по-любому поводу, лишь бы против Кремля - отключен по лидерству в бан-рейтинге***
Аватар пользователя Kamonin
Kamonin(7 лет 2 месяца)

Схема работоспособна и неоднократно использована лично. Ты ошибаешься.

Комментарий администрации:  
*** Сейчас пол Украины без коммуняк живут отлично (с) ***
Аватар пользователя 00
00(7 лет 2 месяца)

Rashad_rus не сумел или не захотел опровергнуть мои аргументы и вы не попытались даже

Ведь вот эта фраза

Схема работоспособна и неоднократно использована лично. Ты ошибаешься.

Ничего не доказывает. Так можно написать обо всем. Помните "Письмо ученого соседа"

Автор этого письма — «Войска Донского отставной урядник из дворян» Василий Семи-Булатов — пишет своему соседу:
«Вы сочинили и напечатали в своем умном соченении, как сказал мне о. Герасим, что будто бы на самом величайшем светиле, на солнце, есть черные пятнушки. Этого не может быть, потому что этого не может быть никогда. Как Вы могли видеть на солнце пятны, если на солнце нельзя глядеть простыми человеческими глазами, и для чего на нем пятны, если и без них можно обойтиться? Из какого мокрого тела сделаны эти самые пятны, если они не сгорают? Может быть по-вашему и рыбы живут на солнце? Извените меня дурмана ядовитого, что так глупо съо-стрил! Ужасно я предан науке!»

Вот и ваше утверждение такого же рода

Комментарий администрации:  
*** Флуд и срач по-любому поводу, лишь бы против Кремля - отключен по лидерству в бан-рейтинге***
Аватар пользователя Kamonin
Kamonin(7 лет 2 месяца)

У тебя просто знаний не хватает, но схема действительно работоспособна.

Комментарий администрации:  
*** Сейчас пол Украины без коммуняк живут отлично (с) ***
Аватар пользователя 00
00(7 лет 2 месяца)

Может и не хватает, но я свои знания продемонстрировал.

А вы свои знания так и не показали.

Извините, но утверждения типа таких

Схема работоспособна и неоднократно использована лично

Не подкрепленные ничем, как раз, говорят об  полном отсутствии знаний

Комментарий администрации:  
*** Флуд и срач по-любому поводу, лишь бы против Кремля - отключен по лидерству в бан-рейтинге***
Аватар пользователя Loraine
Loraine(8 лет 4 месяца)

Да нет, просто ноунейм нублу никто нюансов раскрывать не будет, хоть убрызгайся своим "Не подкрепленные ничем, как раз, говорят об  полном отсутствии знаний". Схема работоспособна.

Аватар пользователя Kamonin
Kamonin(7 лет 2 месяца)

Как угодно.

Я тебе рассказал для общего развития, чтобы потом сюрпризом не оказалось, но если ты не хочешь воспринимать информацию - пожалуйста, это твое личное дело.

Мне доказывать тут неинтересно - меня тут никто не знает, и я никого не знаю, поэтому никакого смысла нет.

Комментарий администрации:  
*** Сейчас пол Украины без коммуняк живут отлично (с) ***
Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 10 месяцев)

Если человек оставляет комментарий, то можете определить время. Если несколько комментариев, то с большой долей вероятности.

Если просто смотрит, то да, сложно.

Например, у меня в ЖЖ записывает ИП адреса всех посетителей. Исходя из этого, я вижу кто и как часто туда заходит. Недавно пользователь АШ gruzzy решил потратить очень много своего времени для просмотра всех страниц моей ЖЖ. В логах я нашел один австралийский ИП который посмотрел 150 страниц за один день. В комментариях на АШ он давал ссылки на мой ЖЖ, и в логах я видел как он заходил на эти страницы за минуту до ссылки на АШ. Так я смог ассоциировать его с конкретным ИП.

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя 00
00(7 лет 2 месяца)

Ужас

Вы безработный или миллионер или работаете за зарплату от какой-то организации в своем ЖЖ, если у вас есть время на подобные наблюдения?

Да еще ведь надо вести обширный гросс-бух - кто, в какое время с точностью до секунд куда заходил.

И что вам это дает, кроме морального удовлетворения, что такой-то ник меняет адреса

Кстати, провайдер может выдавать адреса динамически. Знаете об этом? И все ваши старания напрасны

Комментарий администрации:  
*** Флуд и срач по-любому поводу, лишь бы против Кремля - отключен по лидерству в бан-рейтинге***
Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 10 месяцев)

Мне это было нужно для составления заявления в правоохранительные органы. Поэтому пришлось потратить на это время. 

Да, некоторые провайдеры выдают динамические адреса (но все равно первые две цифры будут одинаковыми). Но помимо ИП, также есть cookies. И помимо cookies есть параметры браузера и операционной системы которые передаются на сервер и которые тоже довольно уникальны.

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя Redvook
Redvook(11 лет 3 дня)

Мне это было нужно для составления заявления в правоохранительные органы.

Так к вам таки пришли по поводу покупки рюкзака и скороварки? Объяснительную заставили писать?

Аватар пользователя 00
00(7 лет 2 месяца)

Да, некоторые провайдеры выдают динамические адреса (но все равно первые две цифры будут одинаковыми)

Ужас, ужас.

Одинаковый IP адрес провайдера может быть у сотен и тысяч пользователей. Вам без базы данных провайдера с временными данными того кто, когда  и куда направлял информацию не обойтись.

Это-то вы понимаете?

Комментарий администрации:  
*** Флуд и срач по-любому поводу, лишь бы против Кремля - отключен по лидерству в бан-рейтинге***
Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 10 месяцев)

Вероятность что от одного и того же провайдера, два разных человека с таким же браузером и такой же операционной системой зайдут в один день ко мне в блог, близка к нулю. 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя 00
00(7 лет 2 месяца)

 

Вероятность что от одного и того же провайдера, два разных человека с таким же браузером и такой же операционной системой

Ужас, ужас, ужас

Вы сначала оцените эту вероятность. Возьмите статистику по браузерам, системам, напишите уравнение, получите численное значение, приведите его. Тогда и обсудим

А пока я дам ссылку на то, что я ответил автору с примерно такой же  аргументацией, как и ваша https://aftershock.news/?q=comment/3855164#comment-3855164

Надеюсь, читали и помните "Письмо ученого соседа" А.П.Чехова

 

Комментарий администрации:  
*** Флуд и срач по-любому поводу, лишь бы против Кремля - отключен по лидерству в бан-рейтинге***
Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 10 месяцев)

Вот информация о 20 посетителях. Там столько переменных, что эти строки почти всегда уникальные. Если они повторяются, и если провайдер один и тот же, то это скорее всего один и тот же человек.   Например, видите как 1 и 6 строчка одинаковы? Это один и тот же человек.

 

Mozilla/5.0 (Windows NT 6.3; WOW64; rv:50.0) Gecko/20100101 Firefox/50.0 

Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/56.0.2924.87 Safari/537.36 OPR/43.0.2442.1144 
Mozilla/5.0 (iPhone; CPU iPhone OS 10_3_1 like Mac OS X) AppleWebKit/603.1.30 (KHTML, like Gecko) Version/10.0 Mobile/14E304 Safari/602.1 
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/57.0.2987.133 Safari/537.36 
Opera/9.80 (Windows NT 6.1; WOW64; U; ru) Presto/2.10.229 Version/11.64 
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.3; WOW64; rv:50.0) Gecko/20100101 Firefox/50.0 
Mozilla/5.0 (iPad; CPU OS 6_1_3 like Mac OS X) AppleWebKit/536.26 (KHTML, like Gecko) Version/6.0 Mobile/10B329 Safari/8536.25 
Mozilla/5.0 (iPad; CPU OS 10_0_2 like Mac OS X) AppleWebKit/602.1.50 (KHTML, like Gecko) Version/10.0 Mobile/14A456 Safari/602.1 
Mozilla/5.0 (Linux; Android 7.0; SM-G935F Build/NRD90M) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/57.0.2987.132 Mobile Safari/537.36 
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/57.0.2987.133 Safari/537.36 
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.3; WOW64; rv:50.0) Gecko/20100101 Firefox/50.0 
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:52.0) Gecko/20100101 Firefox/52.0 
Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; WOW64; rv:52.0) Gecko/20100101 Firefox/52.0 
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/57.0.2987.133 Safari/537.36 
Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/49.0.2623.112 Safari/537.36 OPR/36.0.2130.80 
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64; rv:52.0) Gecko/20100101 Firefox/52.0 
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.3; WOW64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/57.0.2987.133 Safari/537.36 
Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; WOW64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/56.0.2924.87 YaBrowser/17.3.1.840 Yowser/2.5 Safari/537.36 
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/56.0.2924.87 Safari/537.36 OPR/43.0.2442.1144 
Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя pauls
pauls(7 лет 4 месяца)

SkySheep80us.gif , не смеши людей laugh Почитай про YandexBot, GoogleBot and so on )))

Аватар пользователя 00
00(7 лет 2 месяца)

Вы так и не поняли что от вас просят. еще раз повторю

Вы сначала оцените эту вероятность. Для этого

1. Возьмите статистику по браузерам, системам (не вашу личные единичные записи, а данные по большой выборке, полученные специалистами)

2 напишите уравнение,

3. получите численное значение,

4. Приведите это численное . Тогда и обсудим

Комментарий администрации:  
*** Флуд и срач по-любому поводу, лишь бы против Кремля - отключен по лидерству в бан-рейтинге***
Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 10 месяцев)

Я вам ответил на ваш вопрос.  Если вам не нравиться ответ, другого у меня нет.   Обсуждать тут нечего.

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***

Страницы