105 лет назад. Ленский расстрел

Аватар пользователя Дед Маздай

Родственники и друзья у тел убитых рабочих Ленских золотых приисков. 4 (17) апреля 1912

Яркое событие из истории "России, Которую Мы Потеряли", — одно из тех, которые сейчас не любят вспоминать — это же не какая-нибудь коронация или 300-летний юбилей дома Романовых! Весна 1912 года, глухая провинция тогдашней Российской империи. Богатейшие Ленские золотые прииски в Сибири, где добывалось до трети всего русского золота. Здесь всем заправляло акционерное общество "Лензолото", главным владельцем которого был английский капитал.
Рабочие приисков выдвинули возмутительные, невыполнимые, революционные требования. Какие? А вот:
— Контролировать мясо в питании рабочих и негодное выбросить.
— Вменить в обязанность служащим кухни не повторять: "не хочешь — не бери".
— Чтобы администрация не ругала матерно рабочих, и называла их на "вы", а не на "ты".
— Расширить больницу, так как доктор выписывает совершенно здоровых за неимением места, и на работе их заставляют исполнять работу, как здоровых.
— Внимательное отношение доктора к больным, сейчас лежат больные в своём белье, отчего масса насекомых.
— Хлеб ржаной должен быть сеяный.
— Капуста должна быть обязательной в виду того, что она предохраняет от цинги..."
Обнаглело рабочее быдло! Хотело, чтобы начальство по матушке не могло его посылать!.. Капусты захотело от цинги!..


Акция Ленского золотопромышленного товарищества. Вот из-за этих бумажек всё и случилось...

"Да, было такое время, — замечал позднее по этому поводу советский журналист Михаил Кольцов, — когда капуста для рабочего официально считалась "неосуществимым политическим требованием"... Член правления "Лензолото", старый прохвост Тимирязев, несколько раз побывавший царским министром, но потом сменивший министерское кресло на ещё более хлебное местечко около ленских шахтёров, по этому поводу даже горячился и оставил следы своего волнения в беседах с журналистами: "Как же стачка не политическая, ежели рабочие такое требование выставили. Совершенно же ясно: если на "ты" обращаться — выходит экономически, а если на "вы", ясное же дело — политически". Устами Тимирязева русская буржуазия отказывалась говорить с рабочим классом на "вы", как с равными. И правильно. Там, где властвует буржуазия, не может быть равных".








Какова же была реакция власть имущих в 1912 году? В безоружных рабочих стали стрелять прибывшие войска. Вот описание местного священника Н. Винокурова, — лица, вполне лояльного к власть имущим, — о том, что творилось в день расстрела в местной больнице: "Войдя в первую палату, я увидел поразительную картину: кругом на полу и на кроватях лежат в беспорядочном виде груды раненых рабочих, пол покрыт кровью... Вся палата была оглушена стонами умирающих: "За что, за что?". Я сначала счёл необходимым отысповедовать всех, а потом уж приобщать святым таинствам, так как при мне тут же умирали. Ползая на коленях по лужам крови, с усилием успевая кончить одного, как тянули за облачение к другому умирающему".
Всего погибло 270 рабочих, 250 были ранены. Умирая, ленские рабочие клялись священнику, что они не готовили никакого восстания, а всего лишь хотели законным образом подать жалобы помощнику прокурора... И даже не коллективную жалобу — им объяснили, что коллективно жаловаться нельзя — а строго индивидуальные жалобы.
Тем не менее власть решила сделать вид, что расстрел был совершенно оправдан. "Так было, и так будет впредь!" — под аплодисменты депутатов-черносотенцев провозгласил в Государственной Думе министр внутренних дел Макаров. (Заметим в скобках, что после революции экс-министру пришлось поплатиться за эти слова — его расстреляли. Это на заметку тем, кто захочет следовать благому примеру коллеги из РКМП).


Группа женщин на могилах расстрелянных рабочих. 1912

А вот что писал в большевистской газете «Звезда» от 19 апреля 1912 года малоизвестный тогда социал-демократ по имени Иосиф Сталин: «Всё имеет конец — настал конец и терпению страны. Ленские выстрелы разбили лёд молчания, и — тронулась река народного движения. Тронулась!.. Всё, что было злого и пагубного в современном режиме, всё, чем болела многострадальная Россия, — всё это собралось в одном факте, в событиях на Лене».
Такие дела...
Могут сказать: но всё это дела давно минувших дней, к чему их вспоминать? Чтобы бросить очередной камень в благословенную РКМП? А не лучше ли вспомнить что-то поприятнее, например, хруст французской булки?.. Ведь сейчас вроде бы рабочих не расстреливают?..
Прежде всего, расстреливают. Достаточно вспомнить казахстанский Жанаозень. И если кто-то думает, что "у нас это невозможно", то он сильно заблуждается. Увы, это ныне возможно всюду, где восстановлена власть буржуазии...


Демонстрация протеста на Невском проспекте. 15 апреля 1912. Санкт-Петербург


Демонстрация протеста на Невском проспекте. 15 апреля 1912. Санкт-Петербург


Демонстрация протеста. 15 апреля 1912. Санкт-Петербург

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Ну и ещё немного подробностей:

Тухлым мясом была протухшая конина."Ленское золотопромышленное товарищество". Находилась эта компания в собственности русского православного банкира Евзеля Гинцбурга и его компаньонов - г-д Мейера, Варшавера, Винберга и других добрых христиан. Ближе к началу неспокойного 20-го века, добрые христиане набрали у государства кредитов, не смогли расплатиться и замутили по такому случаю общий гешефт с конторой под названием "Русская горнопромышленная корпорация", это было такое русско-английское АО, возглавляемое неким мистером Бойлом (тоже, надо понимать, русским православным христианином). По итогам гешефта получилось зарегистрированное в Лондоне финансовое общество «Lena Goldfields Co., Ltd». Председателем правления этого замечательного русского финансового общества стал лорд Гаррис, также в правление входили такие русские православные предприниматели, как уже известный нам мистер Бойл, мистер Бэкер (директор-распорядитель брокерской фирмы «Л. Гирш и К°»), мистер Фрешвилл (директор компании «Объединенные рудники») и другие достойные г-да. Не английские шпионы, вроде гопника Ульянова-Ленина, а настоящие джентльмены, друзья России, Которую Мы Потеряли.Под чутким руководством этих мудрых и эффективных собственников общество «Lena Goldfields Co., Ltd» расцвело и окрепло, подмяло под себя практически весь Ленский золотопромышленный район. Иной недалекий патриот возмутится - почему это русское золото добывали англичане? Поспешим успокоить нашего патриота: хоть 66% акций «Lena Goldfields Co., Ltd» и принадлежали англичанам, непосредственное управление приисками осуществляли таки русские православные бизнесмены: Гинцбург, Мейер, Шамнаньер, Век, Слиозберг, Грауман, Фридляндский и ( ух ты!) Белозеров.Одним из акционеров "Лензото" была Мария Фёдоровна - мать Николая. То есть царская семья была прямиком в доле.После расстрела эффективные собственники стали массово заменять русских рабочих на китайцев и манчжурцев. Это кстати заодно и объясняет, откуда в гражданскую взялся революционный китайский пролетариат. А то некоторые в сети мусолят теорию о китайских(латышских и т.д) наёмниках.
Ещё много интересных вещей можно узнать здесь.
http://remi-meisner.livejournal.com/91445.html

Источник: http://burckina-new.livejournal.com/582634.html?thread=60024042#t60024042

Комментарий редакции раздела Ключевые временные точки и факты истории

1. Английские порядки нагадили даже в Якутии.

2. Если власть переходит к использованию силы тогда, когда заставляют жрать тухлое мясо - ее легитимность заканчивается.

ЗЫ На переброску войск средства нашлись. На подвоз капусты - нет.

Комментарии

Аватар пользователя SJU
SJU(11 лет 4 недели)

Очень обстоятельно расписано. Не желаете ли вы теперь помянуть таким же обстоятельным рассказом 55-летие расстрела новочеркасского?

Аватар пользователя v.p.
v.p.(11 лет 7 месяцев)

куда эти события ровнять-то? сравни положение ленских рабочих и тех же в Новочеркасске, только по делу, безо всяких либерастских штучек, типа "там за жратву бастовали, и тут тоже". пройди весь ход мятежа, посмотри что планировали "восставшие" и что они делали и сделали, потом оцени результаты применения силы в обоих случаях.

Аватар пользователя Туманный
Туманный(12 лет 2 месяца)

А не было новочеркасского расстрела. Это перестроечная выдумка. А пара бумаг якобы того дела поздняя подделка.

Аватар пользователя SJU
SJU(11 лет 4 недели)

комми умилительны тем, что пару десятков своих классовых братушек запросто могут объявить несуществовавшими, лишь бы не нарушать благолепия

Аватар пользователя Туманный
Туманный(12 лет 2 месяца)

Да, ложь всегда было средством борьбы с коммунизмом.

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(9 лет 2 месяца)

медиа-педерасты, типа тебя, куда как более умилительны... в своей готовности придумать любую ложь и упорото натягивать ее, аки сову, на глобус

Аватар пользователя SJU
SJU(11 лет 4 недели)

Думаю, что люди с несовершеннолетними на аватарках куда глубже меня разбираются в всех тонкостях подлинной педерастии

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(9 лет 2 месяца)

браво, ничего - кроме как прицепиться к аве - в мозх не вползло?

Аватар пользователя WM
WM(8 лет 8 месяцев)

А Вы - не желаете? Было бы интересно.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(10 лет 11 месяцев)

Не звизди, никакого "расстрела" в Новочеке не было.  За двое суток основных волнений людские потери составили:

  1. 6 или 8 бандитов, выпущенных накануне толпой из тюрьмы,  были убиты и ранены в перестрелке ВОХРами при вооруженной попытке проникнуть в помещение ГОСБАНКА. Среди ВОХРов также были раненные, и емнип, один скончался. (Собственно эти бандюки, -  единственные, кто реально заслуживал смерти, остальные жертвы, это по сути лошки по типу "404-й небесной сотни")
  2. 3 солдата были ранены обрезками арматуры и заточками (и впоследсвии скончались), будучи в оцеплении зданий госвласти.
  3. 3 или 4 человека застрелил одной очередью из ППШ солдат из оцепления, когда его и его товарищей толпа атаковала арматурой. (Только эту очередь и можно натянуть на глобус "расстрела")
  4. 1 повариха в столовой горисполкома была растерзана ворвавшейся туда толпой.
  5. 12 или 16 человек гражданских зевак участников погибли в давке на площади горисполкома и  от заточек, а также погибли 1 или 2 милиционера при разграблении толпой оружейных комнат районных отделений милиции.
  6. Общее количество погибших за все время новочеркасских проблем, - около 36 человек.

Данные получены от непосредственного участника событий, комадующего операцией прикрытия от разграбления военных складов. 

Кстати никаких требований от "манифестантов"  там так и не появилось. Прибывшая на место госкомиссия из членов Правительства СССР общалась с лидерами, но так ничего внятного и не услышала.

Началось все с локального конфликта одной смены в каком то цеху, с повышения цены на винно-водочную продукцию, и на некоторые продукты, вперемежку с требованиями заменить какого то там начальника цеха.  Бездарная местная власть локальный конфликт  раздула до черт знает чего, менты (в основном из казачков) большей частью разбежались по домам, побросав оружейки. Часть оружия попало толпе в руки. Разграбленные винные склады и вскрытая тюрьма плеснули керосинчику. Хорошо, нашлись трезвые головы, остановили эту пьяную дуристику. 

Ну и т.д. точно таеой же сценарий мы видели в действии в 2014 внабукраине, с её #небеснойсотней.

 

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Muller
Muller(12 лет 3 месяца)

Есть подозрения, что Новочеркасский мятеж был организован теми же людьми, кто копал под Хрущева, в качестве одной из мер перехвата власти.

Аватар пользователя 55aa
55aa(10 лет 6 месяцев)

1. Новочеркасские события на НЭВЗе тоже начались с отсутствия столовой с горячей едой и хамского отношения начальства.

2. Для подавления была введена дивизия из средней азии, творившая беспредел.

3. Ну и КГБшники постарались при зачистках, поэтому цифр реальных сейчас не найдешь.

Аватар пользователя Рева RarogCmex Денис

Яркое проявление антиразумности Демона Золотого Тельца.

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(12 лет 2 месяца)

Спасибо, что напомнили об этом... Дело там было нешутейное, там и раненых добивали, но уже позже, чтоб не болтали.

Аватар пользователя MMV13
MMV13(10 лет 6 месяцев)

зато по ящику выдали большой материал из серии "Франция и Россия - друзья на век", где рассказывалось, как бог весть откуда взявшиеся на территории Франции русские войска лили кровь и погибали, выполняя, как водится братский долг в 1МВ. И рассказывали так, что бы не расстраивать зрителя причинами появления там наших войск. А ведь наш царь-"батюшка" русской кровью гасил свои денежные долги. А че? Нормально... 

И наш посол на празднике был... И распинался за всю хорошую дружбу против всего плохого... Видно рупоры нашей илитки только в быдляцких зомбопрограммах говорят о том, что Запад нас только предавал и эксплуатировал. Но нашей илитке исторический опыт - не в ... корм   

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах ***
Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(7 лет 4 месяца)

yes

Никогда не понимала, зачем Суворов лез через Альпы.

Аватар пользователя ShadowCat
ShadowCat(8 лет 2 месяца)

Здрасте... причем тут А.В.Суворов?

Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(7 лет 4 месяца)

При том, что русских использовали как платных наемников для решения внутриевропейских разборок между монархами, церковью и прочими интересантами.

Аватар пользователя MMV13
MMV13(10 лет 6 месяцев)

вам все же надо историю подучить, что бы не путать оплату личных долгов посылкой корпуса в далекую Францию и европские войны с государственными интересами, в которых участвовали наши войска в то время, когда на нашей территории мировая война не шла...

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах ***
Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(7 лет 4 месяца)

С приходом к власти Романовых их "государственные интересы" вызывают вопросы. ИМХО.

Аватар пользователя MMV13
MMV13(10 лет 6 месяцев)

+++

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах ***
Аватар пользователя ViSlav
ViSlav(9 лет 4 месяца)

— Расширить больницу, так как доктор выписывает совершенно здоровых за неимением места, и на работе их заставляют исполнять работу, как здоровых.

Видимо выписывали все же больных, раз это возмутило рабочих. Поправьте, пожалуйста.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 11 месяцев)

Кто бы объяснил, почему большевики опять дали концессию компании Лена Голдфилдс на добычу золота в начале 1920-х?

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(10 лет 11 месяцев)

почему большевики опять дали концессию компании Лена Голдфилдс на добычу золота в начале 1920-х?

Злые языки утверждают что товарищам большевикам пришлось отрабатывать авансы, выданные на революцию. Хе-хе...

Кстати, Ульянов-Ленин именно в честь обсуждаемых в посте событий! Так-то, малята!

С нагличанской концессией покончил ИВС в, емнип, 30-е, а "башляли и каялись" по этому делу мы, емнип, до 50-х годов - расплачивались за порушенный бизнес и попранные договоры. Такие дела.

Аватар пользователя Вторников
Вторников(7 лет 10 месяцев)

В 1925 году, едва заняв пост председателя Главного концессионного комитета СССР, Троцкий вернул «Лена голдфилдс» право добычи золота на Ленских приисках сроком на 30 лет.

Мало этого, полномочия компании на порядок расширились, отныне ее производственная деятельность, включавшая кроме золотодобычи переработку иных минерально-сырьевых богатств Урала и Сибири, охватывала колоссальную территорию от Якутии до восточных склонов Уральского хребта. Только на Северном Урале (помимо золотодобычи) «Лена голдфилдс» получила от Советского Союза комплекс горнодобывающих и металлургических предприятий, включавший Ревдинский, Бисертский, Северский металлургические заводы, Дегтярское и Зюзельское месторождения меди, Егоршинские угольные копи и другие предприятия.

При этом доля Советского Союза в прибыли от концессии не превышала 7%, а 93% отходило к «Лена голдфилдс». Несмотря на это, компания систематически уклонялась от исполнения причитавшихся СССР платежей, нарушала законодательство СССР о труде и наносила существенный вред окружающей среде.

Приняв на себя обязательство выполнить программу развития и переоснащения полученных в управление предприятий, что надлежало сделать из получаемой компанией прибыли, «Лена голдфилдс» потребовала на выполнение указанной программы дополнительных государственных ассигнований, а не получив их, на 100% провалила модернизацию производства.

Сталин был не дурак и прекрасно понимал, что «Лена голдфилдс» и не собиралась ничего строить в России, понимал, для чего Троцкий отписал всю Восточную Сибирь англичанам. Безусловно, Сталин оценил этот весьма характерный пример иностранных инвестиций, с применением которых ранее в основном знаком был только теоретически. Едва творец ленской концессии переехал казахстанскую границу, как Сталин вплотную взялся за его уродливое детище.

Уже в 1929 году ОГПУ провело серию обысков в конторах «Лена голдфилдс», по результатам которых ряд высокопоставленных сотрудников компании были обвинены в принадлежности к спецслужбам Великобритании, а также в умышленном поджоге с целью скрыть мошенничество на горно-обогатительной фабрики. Вскоре после этого последовал суд, и «Лена голдфилдс», лишившись права на концессию, была выдворена из Советского Союза.

Представляете себе реакцию заграничных капиталистов, бесплатно добывавших в России десятки тонн золота, миллионы тонн угля, разведанные запасы Ленского угольного бассейна составляли 1647 миллиардов тонн и металла, на этот демарш Сталина?

А между тем, в результате быстро набиравшей обороты индустриализации, позиции в СССР теряли десятки крупнейших фирм Европы, и не только англо-американские «Лена голдфилдс» и «Метро-Виккерс», но и немецкие «Юнкерс», «Крупп» и АЕG.

При этом совершенно бесспорным фактом является то, что большинство иностранных предприятий, допущенных на советский рынок, действительно активно работали на разведки своих стран, способствуя созданию шпионско-диверсионных сетей в Советском Союзе. В этом утверждении нет никакой паранойи, ибо если разведка буржуазного государства не будет заниматься обеспечением интересов своего национального капитала, способствовать захвату им новых рынков, то на кой, спрашивается, ляд капиталисты станут такую разведку содержать? В качестве примера подобной деятельности можно упомянуть фирму «Юнкерс», приглашенную тем же Троцким в начале 1920-х годов «для строительства авиационного завода в СССР». Сегодня доказано, что в течение нескольких лет «Юнкерс» по заказу германского правительства сознательно саботировала развитие самолетостроения в нашей стране, а выделяемые ей деньги расхищала.

Вполне естественно, что вербовку агентов резиденты из иностранных фирм вели не среди вчерашних красноармейцев, люто ненавидевших буржуев своим пролетарским нутром, а как раз среди специалистов старой школы, многие из которых были недовольны потерей своего дореволюционного положения и часто страдали характерным для русских интеллигентов «низкопоклонством перед Западом». Как ни трудно в такое поверить, но эти недовольные люди действительно вредили.

Другой вопрос, что поджог, поломка и тому подобное – это, конечно, упрощение, крайность, к которой мало и редко кто прибегал. Понятно, что квалифицированный инженер, руководитель производства мог устроить диверсию одним поворотом циркуля по чертежу, и так же понятно, что рабочий, имевший в лучшем случае начальное образование, никогда бы не обнаружил такого умысла. Соответственно, найти основания и доказательства, чтобы привлечь к суду вредителя, было крайне сложно. Именно этим объясняется схематичность в делах инженеров-вредителей, где формулировки подбирались так, чтобы обвинения и доказательства были понятны широким массам населения.

Вместе с тем разрыв с «Леной голдфилдс» оказался крайне сложным процессом, ибо по милости Троцкого расторгнуть концессию, оставаясь в правовом поле, СССР не имел возможности. Учитывая это обстоятельство, можно предположить, что Сталин намеренно заострял внимание общества на процессах против технической интеллигенции, с тем чтобы заручиться поддержкой народа при ликвидации полуколониальных соглашений, наштампованных Троцким и наносивших ущерб нашей стране.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 11 месяцев)

Спасибо за комментарий, многое объясняет

Аватар пользователя 55aa
55aa(10 лет 6 месяцев)

Сиеменс сегодня...

Аватар пользователя Добрыня
Добрыня(11 лет 5 месяцев)

Капиталист заинтересован только в извлечении прибыли. Все остальное - рабочий класс, инфраструктура и т.п. капиталиста не интересует.

Аватар пользователя Abat
Abat(9 лет 5 месяцев)

Англичане тогда занимали всем. И царям и революционерам.

 

Вот, например из воспоминаний Троцкого. 

Партийный съезд 1907 г. заседал в лондонской социалистической церкви. ...

.... Начавшийся революционный отлив уже сказался, однако, в ослаблении партийной кассы. Не только на обратный путь, но и на доведение съезда до конца не хватало средств. Когда эта печальная весть прозвучала под сводами церкви, врезавшись в прения о вооруженном восстании, делегаты с тревожным недоумением глядели друг на друга. Что делать? Не оставаться же в лондонской церкви? Но выход нашелся, и совершенно неожиданный. Один из английских либералов согласился дать русской революции взаймы, помнится, три тысячи фунтов стерлингов. Но он потребовал, чтоб под векселем революции подписались все делегаты съезда. Англичанин получил в свои руки документ, на котором несколько сот подписей были начертаны знаками всех народов России. Уплаты по векселю пришлось, однако, ждать долго. В годы реакции и войны партия и думать не могла о таких суммах. Только советское правительство выкупило вексель Лондонского съезда. Свои обязательства революция выполняет, хотя обычно с запозданием.

Аватар пользователя Котоконь
Котоконь(7 лет 9 месяцев)

Про эту историю уважаемый PavelCV в комменте:

https://aftershock.news/?q=comment/3545881#comment-3545881

хорошую ссылку привёл:

https://little-histories.org/2016/03/12/lenzoloto/

рекомендую ознакомиться.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дебилизме - https://aftershock.news/?q=comment/8088313#comment-8088313 ***
Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(11 лет 5 месяцев)

Я, пожалуй, дам несколько расширенную историю работы компании "Лена Голдфилд" на российской территории.

Чем всё начиналось, и чем закончилось. Итак:

 

Материал большой, поэтому скрыл катом. Но интересный, поэтому советую перечитать.

Аватар пользователя Zweihänder
Zweihänder(7 лет 1 неделя)

ну так типичная история хапуги буржуя - че это тут быдло хорошо живет, надо бы ЗП урезать на 30%, да запретить шабашки. А потом - чего это быдло вбунтовалось?))) 

вот то что старателями были Одесситы и поляки - это я считают показательно. Русских-то еще в 1905ом постреляли...

Комментарий администрации:  
*** отчислен, лидер бан-рейтинга среди новичков ***
Аватар пользователя Мастерспортамайорчигачгук

Ага ,да типичная история. Хапуги.Че тут быдло живёт не правильно,сейчас научим.Да,так и было

.Тамбовское восстание? 20--21 год. Неет не слышал?Сейчас бы сказали;" у Данного конфликта нет военного решения,нужно договариваться с людьми" .И голод искуственный 32-33 год.Нет неслыхал.

Святые непрочные комунисты жа,они то за всё хорошее всегда за нород,безсеребрянники.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический флуд и срач) ***
Аватар пользователя Дед Маздай
Дед Маздай(7 лет 11 месяцев)

Да, да, в Тамбовской губернии Тухачевский потравил газом мильёны крестьян! 

http://eto-fake.livejournal.com/413586.html

А в 32-33 году искуственный голод как называть надо? Правильно, голодомор! Кровавый Сталин устроил геноцид! 

ТБМ!

Насколько, всё-таки, любители похрустеть французской булкой похожи на либерастов! Даже набросы совершенно идентичные! 

Аватар пользователя Мастерспортамайорчигачгук

Что не было восстания и голода не было?Упоминание исторического факта -наброс? Что глазки зарезало сразу.

Ссылку то по что,там написано ,что Антоновского мятежа не было?Или столь принципиально.

Таким образом, использование газовых снарядов против повстанцев имело скорее моральный эффект, чем приносило им какой-либо материальный урон. И, разумеется, никаких «тысяч погибших от газа», в том числе женщин и детей, в реальности не существовало.

Неполживо.Замироточил монитор .На святых не порочных замахнулись.

Задрапируют,не задрапируют,всё одно.Ни на что не влияет,ни то не другое.
 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический флуд и срач) ***
Аватар пользователя Дед Маздай
Дед Маздай(7 лет 11 месяцев)

Наброс - это не упоминание факта, а его интерпретация. Сравнивать эпизод Гражданской войны (в которой обе стороны гуманизмом не отличались) с расстрелом рабочих, требовавших всего лишь, человеческого к себе отношения - вот апофигей неполживости. Да ещё и хохлобайку про "искуственный" голод приплели. Ну прям, по заветам Валерии Ильиничны! 

Аватар пользователя Мастерспортамайорчигачгук

Я понял Вашу позицию.Но если учесть что,хотели крестьяне,чтоб землю дали как обещали и не выгребали зерно.Всё.Это вроде как эпизод ГВ,но по факту крестьяне за своё имущество и право,восстали,а не за власть

Это простой крестьянский,мятеж,который подавили большевики

Удобно очень,если у чела есть две лдошади и корова ,всё можно называть кулаком и стрелять,не вписался в социализм. Хохлы здесь не стояли,у Хохлоф голодомор,их просто слово голод не устраивает,это ещё и в школе преподавали,в Советской.И термин "голодное поволжье" оттуда.

Голод в Поволжье был очень тяжелым как в 1921-22 годах, так и в 1932-33. Однако причины его были разными. В первом случае главной из них были погодные аномалии, а во втором - действия властей. Подробно об 

http://fb.ru/article/211331/golod-v-povolje-----godov-prichinyi-istorich...

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический флуд и срач) ***
Аватар пользователя Дед Маздай
Дед Маздай(7 лет 11 месяцев)

по факту крестьяне за своё имущество и право,восстали,а не за власть

Согласен, продразвёрстка была абсолютно неудачной идеей, отчего и была вскоре отменена (кстати, отчасти из-за антоновщины). Но по факту, крестьян тогда просто использовали в политической борьбе. 

В первом случае главной из них были погодные аномалии, а во втором - действия властей. 

По голоду 1932-33 почитайте лучше здесь:  http://wiki.istmat.info/миф:голод Очень взвешенная и аргументированная статья. В комментариях там, помимо срача, тоже много интересного, особенно ссылки. 

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Zweihänder
Zweihänder(7 лет 1 неделя)

если мне не изменяет память там 1905-1906ой по всей русской части  России были одним сплошным расстрелом.

Ленский расстрел стал из ряда вон выходящим потому, что произошел в относительно сытый и благополучный 1912год. 

Комментарий администрации:  
*** отчислен, лидер бан-рейтинга среди новичков ***
Аватар пользователя Мастерспортамайорчигачгук

Память Вас подвела.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический флуд и срач) ***
Аватар пользователя TEvg
TEvg(9 лет 3 месяца)

Автор как то стыдливо умолчал что произошло с Леной Голдфилдс после Великого Октября.

Комментарий администрации:  
*** Отчислен ***
Аватар пользователя 55aa
55aa(10 лет 6 месяцев)

Бумажка зачетная. Как и правила этой бумажки.

Аватар пользователя Bob-stroitel
Bob-stroitel(8 лет 1 неделя)

А не этот ли эпизод почти дословно вошел в книгу Шишкова "Угрюм-река"?