Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Китайскому алюминиевому гиганту грозит кредитный кризис

Аватар пользователя кухарка

Wall Street Journal 14 апреля пишет:

Самый большой производитель алюминия в мире попал в неприятности. Фирма-аудитор обвиняет компанию Hongqiao Group Ltd. в фальсификации отчетности, в результате чего торговля ее акциями была приостановлена, а сама компания обратилась за помощью к китайскому правительству.

Компания Hongqiao Group Ltd. привлекла к себе внимание алюминиевого рынка и чиновников США после того, как ее доля на мировом рынке резко выросла в последние годы, посеяв хаос среди компаний-конкурентов, таких как американская Alcoa и российский Rusal.

Рост этой компании сопровождался усиливающимися обвинениями американских властей в том, что китайские производители с помощью государственных субсидий наводнили мир дешевым алюминием, углем и сталью, чем подорвали устойчивость американских предприятий. Торговые отношения между Китаем и США обсуждались во время двухдневного саммита между Президентом США Дональдом Трампом и Президентом Китая Си Цзиньпином.

Сейчас компания Hongqiao Group, чьи акции обращаются на гонконгском рынке, и на которой работают 60 000 человек, предстала перед обвинениями в мошенничестве со стороны двух биржевых спекулянтов, занявших короткие позиции по акциям этой компании. По словам самой компании, эти спекулянты угрожают ее финансовой стабильности.

Согласно письму от 4 марта, которое находится в распоряжении Wall Street Journal, компания Hongqiao искала помощи у Ассоциации производителей цветных металлов Китая (CNIA) и заявляла, что спекулянты утверждают о искусственном завышении ее прибылей и вынуждают фирму-аудитора Ernst & Young “прибегнуть к чрезвычайно консервативному и тщательному подходу.”

Затем 6 марта фирма Ernst & Young уведомила компанию о том, что она приостанавливает свой аудит отчетности Hongqiao за 2016 год. Ernst & Young предложила компании найти независимого аудитора для расследования обвинений спекулянтов, до публикации которого аудитор не будет предоставлять свое заключение по финансовой отчетности.

Компания Hongqiao уведомила CNIA, что без подтвержденной аудитом отчетности ей грозит расследования Регулятора рынка акций Гонконга и кредитный кризис. Компания имеет около $10 млрд. долгов, согласно ее отчетности, имеющейся у Регулятора. Если ее кредиторы не пойдут на встречу, то компания может объявить дефолт по своим ссудам на $700 млн., заявило рейтинговое агентство Standard & Poor’s Global Ratings.

Агентство S&P, сославшись на ход Ernst & Young, понизило рейтинг облигаций Hongqiao еще на одну отметку вглубь мусорного уровня до В+.

Компания Hongqiao попросила помощи у CNIA и китайского правительства, предупредив в письме от 4 марта, что в случае непредставления этой помощи последуют “серьезные эффекты”, включая “региональные системные финансовые риски” и “серьезные социальные беспорядки”.

В январе американское правительство подало официальную жалобу в ВТО, обвинив китайские власти в том, что они обеспечивают искусственно дешевое финансирования со стороны государственных банков для производителей алюминия, включая компанию Hongqiao. Согласно этой жалобе, компания Hongqiao также имеет доступ к искусственно дешевому углю, алюминию и электричеству.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(7 лет 6 месяцев)(21:55:08 / 17-04-2017)

А забавно - вынести конкурентов с рынка не получилось, за счёт монополизации затраты не отбили. Теперь пришло время оплачивать развлечения.

Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(4 года 8 месяцев)(05:39:28 / 18-04-2017)

Ценовой демпинг до добра не доводит.

Аватар пользователя kw
kw(5 лет 4 недели)(08:13:03 / 18-04-2017)

Ценовой демпинг до добра не доводит.

Вы забыли уточнить кого не доводит. Я уточняю, не доводит конкурентов.

Никакой проблемы с кредитами у алюминиевой отрасли Китая нет и быть не может т.к. уверен что все кредиты и агрессивная политика по захвату рынков сбыта люмина давно уже были утверждены в КПК и соответственно все форс-мажоры застрахованы за счёт бюджета Китая.

Нет никакой рыночной экономики, есть война, которая ведётся под тем или иным правилам, например правилам ВТО, разумеется кто то может себе позволить нарушать эти правила, а кто-то нет. В данном случаи мы видим что Китаю пытаются указать на место те, кто сами эти правила любит нарушать.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(7 лет 6 месяцев)(10:23:25 / 18-04-2017)

Это было бы правдой, когда бы означенная алюминиевая отрасль работала бы согласно утверждённому Госпланом распорядку для внутреннего рынка Китая. Даже не так, не рынка - внутреннего хозяйства. Т.е.внутри страны были бы посчитаны все балансы, и было бы понимание: эта продукция стоит столько-то в единицах вот этой продукции,и потому получается от государства заявку вот на такой вот объём вот в таких вот ценах. А я не уверен, что у китайцев получилось всё посчитать вот в таких пропорциях. Опираться же на ценообразование общемировое - это организовывать у себя в стране потенциальную задницу, ибо вполне может сыграть влияние внешних игроков.

Тем более, если рынок внешний - тут у Китая всех преимуществ - валютные запасы центрального банка. Но вот в чём вопрос - сколько подобным образом демпингующих отраслей есть в Поднебесной? Все их форс-мажоры страховать - пупок не развяжется? Международное разделение труда - штука страшная. У нас возьмут - и сделают льготное налогообложение Дерипаске, организуют госзакупки алюминия для нужд военных. Валюту для этого тратить не надо, производства продолжат работать, рабочие - получать зарплату. И всей выстроенной стратегии - пушной лисец, конкурент жив-здоров, ждёт, когда китайцы вернутся к нормальным ценам, после чего выбросит на рынок накопленные запасы чуть-чуть дешевле китайцев.

И если по каждой из дотируемых отраслей найдётся конкурент, дающий национальному государству существенный доход - найдутся и дотации. Индусы упрутся и поддержат своих металлургов. Немцы - машиностроителей. Корейцы, японцы, янки - у всех таки найдётся что-нибудь. Хватит ли у КПК финансов, чтобы подавить всех?

 

Аватар пользователя kw
kw(5 лет 4 недели)(11:39:45 / 18-04-2017)

В экономике нужно мыслить точно так же как и на войне, всё остальное от ВШЭ для папуасов, чтоб легче было у них остановить производства, отжать рынок сбыта и навязать им исключительно свои бусы. Например тут недавно комрады упомянули про то как Форд скупал трамвайные ДЕПО и банкротил их для того чтоб продвинуть продажи своих автомобилей, вот тебе и невидимая рука рынка :)

Хватит ли у КПК финансов, чтобы подавить всех?

Во первых не надо давить сразу всех, пупок развяжется, надо давить по одному, тогда можно будет задавить всех.

Во вторых вопрос поставлен не правильно, учитывая самый большой на планете торговый профицит, вопрос стоит так, хватит ли другим средств и воли отстоять свой рынок?

Аватар пользователя Akilak
Akilak(6 лет 5 месяцев)(19:22:42 / 18-04-2017)

Все красиво на бумаге, да забыли про овраги... это все легко провернуть, когда бюджет профицитный или легко дают в долг (и много). А когда бюджет трещит по швам, одному налоги снизил, другому... и все... тю тю - приплыли). Помнится в Усраине 90-тых премьер Павел Лазаренко, так разрешал не платить налоги шахтам и другим предприятиями, и на этом много кто заработал больших денег, при этом - вся страна в итоге соснула. 

Так и писал: "разрешаю не платить" :).

Так что, не все так просто). Да и нафига военным аллюминий? (и нет у военных предприятий), они есть у гос. собственника). Но там тоже не все просто. Куда девать гос. собственнику аллюминий?? Чертежи переделывать или складировать? Все производственные и технологические цепочки отлажены. Количество создаваемого хлама тоже конечно. Как и его реализация. 

И самое главное! Валюта, - это такая субстанция)) - она покрывает что-то. Какое-то потребление и т.д. Вот и получается, что пока завод "невыгодно" работает - вы жрете валюту на содержание его рабов.

Вы бред ляпнули).

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(7 лет 6 месяцев)(20:59:56 / 18-04-2017)

Какая валюта, если не секрет? Заводы Дерипаски располагаются в России. За производимый алюминий платят рублями. Электричество для производства вырабатывается на гидроэлектростанциях, с которых, если заводы остановятся, его девать особо некуда. Так что, дешевле продолжать плавить металл - получившиеся слитки не ржавеют и есть не просят.

А так - да, не допускать остановки градообразующих производств - это, безусловно, бред. Вы  совершенно правы.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(4 года 2 месяца)(22:16:05 / 18-04-2017)

СССР на подобном уже накрылся - мне вот Россию для подобных экспериментов что-то жаль. Китай как-то меньше, пущай со своим продвинутым госкапитализмом балуются, кредитуются за счет бездонной бочки своей казны - посмотрим, на всех ли хватит.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(7 лет 6 месяцев)(22:45:08 / 18-04-2017)

А китайцы открыли какой-то новейший и суперэффективный способ производства алюминия? Нет?

Или же речь таки идёт о демпинговых войнах и вытеснении конкурентов с рынка? Не физическом, но экономическом уничтожении - каковое уничтожение потом ведёт и к физической ликвидации производства. Коли так, тогда почему против физической угрозы мы не жалеем тратить деньги на армию, а в случае угрозы экономической - будем жалеть денег на поддержание производства?

И как я уже упомянул - результатом поддержки станет госрезерв чистых слитков алюминия. Вполне себе ликвидный аналог резерва золотовалютного.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(4 года 2 месяца)(22:58:36 / 18-04-2017)

Ну да, судя по новостям - в те же госрезервы попадет еще молоко, затем вполне возможно сталелитейная продукция, недвижимость и финансы. Потянет все это бюджет-то?

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(7 лет 6 месяцев)(23:19:56 / 18-04-2017)

Так и выбор ведь простой. Или положиться на невидимую руку рынка, которая волшебным образом обеспечит занятость всей цепочки смежников Дерипаски. Или же профинансировать их целевым образом, на уровне рентабельности, получив взамен запасы ликвидного конструкционного материала, готового к использованию - плюс к тому,  сохранив конкурентоспособную отрасль. У китайцев карманы тоже не бездонные.

Аватар пользователя kw
kw(5 лет 4 недели)(08:39:09 / 19-04-2017)

В СССР после эпохи Сталина вообще не было норм экономистов. СССР послевоенный именно торговал в то время как Запад читерил по полной, по принципу на войне как на войне.

Россия сейчас играет от глубокой обороны в виде контрасанкций и  в виде программы импортозамещения, девальвации рубля позволяет контратаковать Китай и других. Китай не может использовать резкую девальвацию своей валюты для торговой войны, т.к. стремится сделать её резервной, зато может позволить сжечь часть своих валютных резервов в попытке обранкротить конкурентов и кого-то обанкротит обязательно, заняв потом его место, так что для Китая игра стоит свеч, в конечном итоге бабло само по себе инструмент, реальные нищтяки это захват чужих рынков и защита своих.

Аватар пользователя VDF
VDF(2 года 10 месяцев)(08:20:19 / 18-04-2017)

Дело не столько в демпинге, сколько в потреблятстве и поклонении золотому тельцу ака мамоне. Но все же себя считают шибко умными, чтобы задуматься. Забавно.

Комментарий администрации:  
*** Такой кабалы, какую устроили коммунисты, не было ни при каких царях - Николай народ берёг (с) ***
Аватар пользователя sorglos
sorglos(5 лет 4 месяца)(22:53:38 / 17-04-2017)

Молоко было, теперь Люминий, что потом будет электроника? Что там у них? Фоксконн или это тайваньский? Или недвига лопнет?

Колосс на глиняных ногах, не иначе.

Аватар пользователя kue
kue(5 лет 1 месяц)(23:00:07 / 17-04-2017)

Вот бронепоезд на запасном пути с именем "ВТО" с полосатым флагом и запыхтел.. на искусственно дешевом паре ) 

 

 

Аватар пользователя Константин
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(4 года 2 месяца)(00:24:13 / 18-04-2017)

Мда, в самом деле, что там еще дальше из китайских пузырей пойдет. Недвижимость? Сталелитейное производство, помимо алюминия? Таки электроника?

Аватар пользователя Константин

Сталь, уголь и недвижимость. На недвиге у них пузырек вообще ужас просто.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(4 года 2 месяца)(06:59:50 / 18-04-2017)

Ну что же, смотрим, когда. И что будут говорить люди, которые нахваливают тут китайского монстра

Аватар пользователя кухарка
кухарка(3 года 9 месяцев)(08:27:57 / 18-04-2017)

По стали - в соседнем Вьетнаме вчера премьер-министр приказал приостановить проект на 10,6 млрд долл. по постройке сталелитейного завода.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(4 года 2 месяца)(08:35:26 / 18-04-2017)

Мда, что-то мне вангуется - долбанет в мире кризис посильнее, чем в США в 1929-м...

Аватар пользователя Константин

Интересно, там целый регион похоже под ударом.

Аватар пользователя pauls
pauls(2 года 6 месяцев)(23:13:18 / 17-04-2017)

Много такого.

Аватар пользователя Производственник

предстала перед обвинениями в мошенничестве со стороны двух биржевых спекулянтов, занявших короткие позиции по акциям этой компании.

Прекрасно!

Китайцам - и дальше играть с шулерами!

 

Аватар пользователя кухарка
кухарка(3 года 9 месяцев)(23:34:54 / 17-04-2017)

Questions about China Hongqiao’s finances were raised in ­November, when an anonymous short seller wrote on a website called Hongqiao Exposed that the company’s profits are “too good to be true.”

Аватар пользователя Арахнолог_
Арахнолог_(2 года 3 месяца)(03:29:50 / 18-04-2017)

Если абстрагироваться от того, китайская компания или марсианская, то после заявления 2 анонимных пидорасов аудитор, который вел отчетность, внезапно обнаружил, что он ее вел возможно неправильно.

И на основании заявления аудитора компания Рога и копыта рейтинговое агентство понизило рейтинг ценных бумаг, с чем могут быть связаны теперь пересмотры кредитов, ставок и вообще некоторые траблы.

Фактически и E&Y и S&P просто совершили диверсию. Такую же, какую они совершали против наших компаний, занижая им рейтинги, вплоть до того, что наши барыги начали заявлять - мы построим свои рейтинговые агентства с блекджеком и шлюхами.

Аватар пользователя бывший
бывший(5 лет 3 месяца)(03:42:36 / 18-04-2017)

+100500

И ведь есть уже своя рейтинговая компания с правильным прищуром - нет, понтов надо было, именно международных аудиторов.

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в наглой дезинформации ***
Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(2 года 9 месяцев)(05:46:49 / 18-04-2017)

Фирмы аудиторы это ещё те буратины злобные.

Пересекался кое с кем из "большой тройки", легенды про выдающиеся компетенции и уникальную чистоплотность - легенды и есть )

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(2 года 9 месяцев)(05:47:49 / 18-04-2017)

Да и ладно.

Это капитализм, сеньоры.

Если все резко ломятся в производство чугуна, алюминия,  цемента, добычу угля, то через некоторое время обнаруживается что рынок забит под завязку и прибыльность сильно падает.

После чего ненужные отваливаются и следует другая итерация в других областях.

А в Китае "резко ломанутся" определяется направлением и силой пинка которое придает правительство.

Интерес вызывает куда теперь ломанутся китайцы.

Про "сложную электронику" не нужно - они и так завалили все дешевой электроникой, свободных ниш там уже практически нет.

Я бы поставил на судостроение и импорт ж/д инфраструктуры. Как сферы сбыта мегатонн выпускаемого железа.

Но судостроение сейчас в загоне, там даже корейцы имеют большие проблемы.

Аватар пользователя monk
monk(7 лет 5 месяцев)(07:12:58 / 18-04-2017)

Двигатели они свои начали делать. Вполне могут авиацию и космос начать продвигать

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(2 года 9 месяцев)(07:23:22 / 18-04-2017)

Объем рынка космических двигателей несколько миллиардов в год. И рынок не пустой. И на нем сильно не погарцуешь - планка высока, как по уровню так и по отвественности.

Как стратегическое направление для развития Китая не пойдет. Как дополнительное, не более.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(4 года 2 месяца)(08:37:11 / 18-04-2017)

У китайцев внутренний рынок большой - пускай сами на своих двигателях летают.

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(2 года 9 месяцев)(09:05:20 / 18-04-2017)

И сколько нужно космических двигателей внутреннему рынку ?

Штук пять в год достаточно ?

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(4 года 2 месяца)(09:11:13 / 18-04-2017)

Сколько у них запусков в год - всего пять? Другое дело, что много стали все равно на двигатели не уйдет, ни авиационные, ни космические. Пущай автомобильную нишу занимают, пытаясь южнокорейцев вытеснить. Последние лет 10 у китайцев это как-то не очень выходило.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Nikodim_333
Nikodim_333(2 года 4 месяца)(07:52:21 / 18-04-2017)

Надеюсь производителей сланцевой нефти в США не спонсируют через кредиты подставных банков? А то вдруг кто расследование начнет и шортовые позиции откроет?

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(4 года 2 месяца)(08:38:00 / 18-04-2017)

За такие расследования можно и в автокатастрофу случайно попасть!

Аватар пользователя apposteori
apposteori(2 года 4 месяца)(08:08:59 / 18-04-2017)

нечего на зеркало пенять, а Маск чем занят? тем же самым - при поддержке государства наводняет мир дешевыми запусками в космос, торговая война она такая)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в использовании гнилого жаргона, рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(7 лет 6 месяцев)(10:54:40 / 18-04-2017)

У Маска - долгий и правильный пиар из всех утюгов. Плюс финансирование  из неиссякаемого источника. Плюс к тому - сферы приложения выбраны так, что можно инвесторам в уши дуть десятилетиями. Алюминий - вещь понятная, спрос на него считаемый. Илон же продаёт мечту(тм).

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(4 года 2 месяца)(22:17:54 / 18-04-2017)

laugh

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...