«Ростех» разработал «ОСь» для работы с гостайной?

Аватар пользователя medward

Заинтересовала вот эта новость, прошедшая в «Известиях»:

ООО «Национальный центр информатизации» (НЦИ — дочерняя компания государственной корпорации «Ростех») разработало операционную систему для работы с информацией, составляющей гостайну. Систему «ОСь» на базе Linux можно использовать в центрах обработки данных (ЦОД), на серверах и клиентских рабочих станциях. 11 апреля была зарегистрирована заявка на включение в реестр отечественного ПО, сейчас она проходит экспертизу в Минкомсвязи.

— Целевые заказчики продуктов семейства «ОСь» — в первую очередь федеральные и региональные органы власти, органы местного самоуправления, государственные корпорации и компании с государственным участием, — сообщили «Известиям» представители НЦИ.

В России уже существуют операционные системы для работы с гостайной — «Заря» (разработка АО «Объединенная приборостроительная корпорация») и «Рассвет» (ЦНИИ ЭИСУ). Но это — специализированные системы для нужд Минобороны.

— Кроме этого, отличительная черта нашей операционной системы — возможность ее интеграции с ПО сторонних производителей, в частности, созданным для MS Windows, — отметили в НЦИ.

Директор по проектной деятельности Института развития интернета (ИРИ) Арсений Щельцин сообщил, что в ИРИ уже ознакомились с операционной системой НЦИ.

— Существует стратегическая задача — снизить зависимость от иностранных решений за счет плавного перехода на российские операционные системы, офисные приложения и иные прикладные программы, — заявил Арсений Щельцин. — Совместимость с программами, разработанными для Windows, важна для плавной миграции на отечественные приложения.

По словам директора АНО «Информационная культура», эксперта в сфере госзакупок Ивана Бегтина, в госорганах сейчас преимущественно используются различные версии ОС Windows компании Microsoft.

В госорганах сейчас преимущественно используются различные версии ОС Windows компании Microsoft.

Президент НП «Руссофт» (объединение разработчиков ПО) Валентин Макаров, соруководитель рабочей группы SafeNet (проект Национальной технологической инициативы в сфере кибербезопасности), отметил, что новая ОС может быть использована для критически важных объектов в разных сферах экономики, которые «не менее важны, чем военные».

— Безопасность важна не только в министерствах или Госдуме, но везде, где можно нанести урон населению, государству, — заявил Валентин Макаров. — Все критически важные системы должны быть максимально защищенными от атак. Думаю, в ближайшее время мы увидим множество новых отечественных ОС, для разных задач, отвечающих требованиям безопасности.

Технологии непрерывно развиваются, поэтому регулирующие органы постоянно увеличивают требования к кибербезопасности, отметил Арсений Щельцин.

Linux — семейство операционных систем на базе свободного и открытого программного обеспечения. Первая версия системы на базе ранее существовавшей ОС Unix создана студентом Хельсинкского университета Линусом Торвальдсом в начале 1990-х годов. Сейчас развитием проекта занимается международный некоммерческий консорциум The Linux Foundation. Независимые разработчики имеют возможность модернизировать систему для своих нужд.

Особенно интересно то, что система предусматривает

возможность ее интеграции с ПО сторонних производителей, в частности, созданным для MS Windows

Меня это интересует в плане совместимости в версией «1С-Предприятие 8.2», поскольку наша база под линуксы никак вставать не желает, несмотря на все танцы с бубнами, а переписывать ее как исполняемое приложение - слишком большая головная боль...

Прошу камрадов, которые в теме, прокомментировать. Общие дискуссий в стиле надо/не надо, сменить версию «1С» и прочее - не нужно, буду резать...

 

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(11 лет 12 месяцев)

вы шутите? с 2010 года пашет. без костылей не обошлось, но на данный момент всё нормуль

на вскидку

https://habrahabr.ru/company/stss/blog/282852/

https://postgrespro.ru/products/1c_build

можете в ЛС спросить

Аватар пользователя medward
medward(12 лет 11 месяцев)

Нет не шучу. Речь идет не о серверной части, а о клиентской. Сервер меня относительно мало волнует, а вот две сотни рабочих мест, которые пашут в основном под виндами - весьма... Запустить клиента под линуксами так и не получилось. Использовать браузерный вариант клиента - не предлагать, нужно переписывать весь интерфейс.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(14 лет 4 месяца)

А чем 1с 8.3 не гожа? Клиента х64 под Убунтой уже год гоняю - очень удобно. Базы 8.2 без проблем там бегают - и даже хуже того, с некоторых пор типовая БУ ветки 2.0 просит платформу 8.3.

Аватар пользователя DancingOnWater
DancingOnWater(10 лет 5 месяцев)

Под Wine вроде идет:

https://habrahabr.ru/post/133880/

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(11 лет 12 месяцев)

уж минимум лет 8 как идетsmiley

Аватар пользователя eprst
eprst(14 лет 1 месяц)

Очередная "отечественная" ОС. Куда столько?

Аватар пользователя Masamune
Masamune(10 лет 6 месяцев)

МСВС по факту отмерла по причине некачественного руководства ВНИИНСом, хотя была везде. На поддержание системы в актуальном состоянии, выпуск новых релизов и заплаток требует финансовых ресурсов. По факту на каждый чих нужна пересертификация, отнюдь не бесплатная. Не прошло и 30 лет, 43753 осознала масштабы бедствия, нормативку правят под текущие реалии. А то сейчас актуальные МСВС голым попом в интернеты выставлять и размахивать сертификатом, что она может использоваться для обработки гостайны  - только хакеров смешить, ибо древнее оно как гуано мамонта. Пусть клепают больше альтернатив. Это делается не по ОКРу, а по инициативным разработкам, то есть бюджет на это деньги не тратит. Старая армейская мудрость - запас в попу не сношает.

Аватар пользователя NOT
NOT(14 лет 6 месяцев)

Так в Мiре вообще нет ничего универсального. Ни велосипедов на все случаи жизни, ни операционных систем. smiley

Так что всё правильно, я думаю. Заодно приобретается опыт, есть конкуренция и всё такое.

Аватар пользователя И-23
И-23(10 лет 9 месяцев)

В части совместимости — скорее декларация востребованного. Не вполне обременённая свойством физической реализуемости.

ЗЫ: Танцы с бубном, они *сильно* разные бывают.

Аватар пользователя Masamune
Masamune(10 лет 6 месяцев)

возможность ее интеграции с ПО сторонних производителей, в частности, созданным для MS Windows

Подразумеваться под интеграцией может всё что угодно. Как участие в Active Directory домене в качестве одного из АРМов, так и поднятие контроллера домена на самбе. Wine тоже модет быть собран и запускать калькулятор. Всё, формально пункт тз в инициативной разработке выполнен.

На практике 1C семерка жила на Ettersoftовских вариантах wine еще очень давно. Восьмерка сто лет в обед живет нативно на линуксе. http://v8.1c.ru/requirements/ Указана в том числе актуальная "астра".

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(11 лет 12 месяцев)

yes

Да, мы тоже на этере и вайне начинали. очень сильно помогло на этапе "прибить винду" и понять куда дальше двигаться.

совсем без винды в итоге не обошлось, осталась на тех станциях где клиент-банк и прочяя муйня. а встальные все "ушли" на линукс.

Аватар пользователя kue
kue(11 лет 12 месяцев)

Клиент-банк на винде это не муйня, а наблюдение если не всей, то значительной части финансового потока конторы. Еще раз: это не муйня

Аватар пользователя medward
medward(12 лет 11 месяцев)

Через этерсофтовские приблуды ничего запустить не удалось. Так же как не удалось запустить толстый клиент на всех версиях линуксов, сертифицированных ФСТЭК (для нас это крайне критично).

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(11 лет 12 месяцев)

методом телепации не выйдетsmiley

что не выходит то? вам стоит на профильных форумах походить. в этерсофте нормальные люди, тоже могут подсказать.

Аватар пользователя medward
medward(12 лет 11 месяцев)

методом телепации не выйдет

Дык, ясен пень... И по форумам походили и вопросы позадавали. Нуль эффекту. А этерсофт для решения проблемы денежек захотел, весьма приличных, которых у нас на это дело не выделяют...

Аватар пользователя Masamune
Masamune(10 лет 6 месяцев)

Одинэсников вообще не тупых грамотных мало, знающих линукс еще меньше. Их реально единицы. Тех, кто будет въезжать в специфику креатива разработчиков спецдистров ещё меньше, за этот геморрой они ещё денег возьмут.  Берите драчевый напильник, астру (как более-менее актуальный debian)  и вперед на мины.

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(11 лет 12 месяцев)

без подробных логов и трейсов ничего не выйдет.

включите трассировку всего и вся. чтение логов всегда помогает определить где "не работает".

можно через личку. Masamuneru.gif  тоже туда. на троих сообразим

Аватар пользователя Masamune
Masamune(10 лет 6 месяцев)

Астру смотрели?

Аватар пользователя Stiva
Stiva(14 лет 4 месяца)

Меня это интересует в плане совместимости в версией «1С-Предприятие 8.2»

Если Вам нужно интегрировать 1С в систему, обрабатывающую ГТ, обращайтесь в личку, поясню. Если кратко - можно, но есть нюансы.

А если просто запустить 1С, то это не ко мне.

Аватар пользователя medward
medward(12 лет 11 месяцев)

Спасибо за предложение, но мы не работаем с ГТ (слава богу!). Данная тема интересует именно как переход на линуксы с учетом того, что основной массив работы - именно 1С, а компьютерный парк достаточно древний (90% работает на ХР)...

Аватар пользователя Masamune
Masamune(10 лет 6 месяцев)

А нахрена тогда ФСТЭКовская бумажка? Казённое учреждение?

Аватар пользователя medward
medward(12 лет 11 месяцев)

Казённое учреждение

Угадали...

Аватар пользователя kue
kue(11 лет 12 месяцев)

На ХР..  За такое вообще уже сажать надо, а тем более если еще и банк-клиент на ней светит как черная дыра в пространство. Я же говорю: четверть века автоматизации хаоса почти любого превращают в такого же "нытика", как чела в соседней теме

Аватар пользователя Podvalny
Podvalny(12 лет 2 месяца)

В России уже существуют операционные системы для работы с гостайной — «Заря» (разработка АО «Объединенная приборостроительная корпорация») и «Рассвет» (ЦНИИ ЭИСУ). Но это — специализированные системы для нужд Минобороны.

Никакие это не "специализированные системы для нужд Минобороны", это обычные редхатоподобные линуксы, только прошедшие все мыслимые экспертизы на гостайну и пр. Просто Ростех в этот раз по каким-то своим внутренним причинам поддержал свою альтернативную сборку.

Аватар пользователя Masamune
Masamune(10 лет 6 месяцев)

Никакие это не "специализированные системы для нужд Минобороны", это обычные редхатоподобные линуксы, только прошедшие все мыслимые экспертизы на гостайну и пр. Просто Ростех в этот раз по каким-то своим внутренним причинам поддержал свою альтернативную сборку.

Это, мягко говоря, не так. Там много оригинального кода вносится, редхатоподобным был МСВС, благополучно угробленый одной тупой овцой с MBA, из-за которой разбежались все вменяемые разработчики. Астра актуальная, редхат там даже мимо не ночевал. Альтовцы имеют спецсборки с бумажками, более того, они активно пилят порт под Эльбрус.

Если не в теме, то лучше промолчите.

Аватар пользователя saddy
saddy(9 лет 4 месяца)

Перевел несколько лет назад некоторое количество клиентов на Linux, некоторые работают через Wine@Etersoft, но большинство переведены на оригинальный линукс-клиент 1C, нареканий нет. Работает даже отраслевая конфигурация с windows-системой защиты (правда эта защита запущена на одном windows-клиенте, а сама 1С на терминальном сервере под Linux)

Аватар пользователя Masamune
Masamune(10 лет 6 месяцев)

Терминалки NX?

Аватар пользователя saddy
saddy(9 лет 4 месяца)

Есть и FreeNX и XRDP - второй пошустрее но только в полный экран.

Аватар пользователя Jeque
Jeque(14 лет 2 месяца)

Я бы не надеялся на возможность всеобщего внедрения любой ОС, отличной от винды, пока прежде всего государство полностью не откажется от иностранного ПО и не установит таким образом другие стандарты. Тогда и полностью рабочая 1С под линукс мгновенно появится и банк-клиенты и всё остальное. А пока лучше не мучиться и пользовать имеющуюся винду.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(14 лет 4 месяца)

Да чего там разрабатывать-то? Бери фряху и допиливай ядро, внедряя систему шифрования с нужными требованиями... Получится вполне секурно, если руки не из задницы.

Аватар пользователя medward
medward(12 лет 11 месяцев)

А сертифицировать в ФСТЭК и ФСБ тоже сами будете? Ну, флаг в руки...

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(14 лет 4 месяца)

Проблема с требованием "подмазать", взяток, откатов, доработок до абсурда того, что стабильно работает, обязательное внедрение всяких пакостных модулей для удалённого доступа спецслужб, а потом слив этих данных иностранным разведкам - знаем, проходили... Во ФСТЭК нет защищённых от утечки данных сетей...

Аватар пользователя medward
medward(12 лет 11 месяцев)

Видите-ли, когда приходит проверяющий, да хотя бы из-той же самой СИБ, его не сильно интересует, насколько хорошо это работает и перекрыты ли все возможности утечки данных. Его в первую очередь интересует наличие бумажек из ФСТЭК и ФСБ...

Аватар пользователя Marchelo
Marchelo(9 лет 5 месяцев)

Но ведь на базе Linux... Там ведь тоже "задние двери есть"... frown

Аватар пользователя iron_kolobok
iron_kolobok(12 лет 4 недели)

Какие ваши доказательства?(ц)

Аватар пользователя Mc_Aaron
Mc_Aaron(11 лет 3 месяца)

Откуда дровишки?

Аватар пользователя alx_me
alx_me(12 лет 1 неделя)

А можно ссылочку на исходный код этого волшебства?

Аватар пользователя Mc_Aaron
Mc_Aaron(11 лет 3 месяца)

А как так происходит, что проприетарная и ни с чем не совместимая 1С используется в делах, составляющих гостайну?

Аватар пользователя medward
medward(12 лет 11 месяцев)

Если это вопрос ко мне, то смотрите сюда. Если в общем - понятия не имею, надо спрашивать у тех кто пользует...

Аватар пользователя kue
kue(11 лет 12 месяцев)

Ты, Аарон, наверно хотел так сформулировать: ".. как так происходит, что проприетарный Windows используется в делах, составляющих гостайну?". 

Аватар пользователя Mc_Aaron
Mc_Aaron(11 лет 3 месяца)

Нет, Хаим. Вмешаться в процесс изготовления ש-довса никак невозможно, в отличие от 1-С.

Аватар пользователя Нехороший
Нехороший(10 лет 3 недели)

Вмешаться в процесс изготовления ש-довса никак невозможно

Иммешь ввиду сотрудничество американской КГБ с МС?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (розжиг, провокатор, горы инфомусора) ***
Аватар пользователя Mc_Aaron
Mc_Aaron(11 лет 3 месяца)

Да, именно это и имею ввиду -- в вмешаться в процесс изготовления ש-довса невозможно, поскольку все рычаги давно уже контролируются цру. Поэтому совершенно непонятно положение, в котором находится 1С. Или ее тоже цру пасет?

 

Аватар пользователя webarkadiy
webarkadiy(10 лет 2 месяца)

Астра 1.5

Аватар пользователя Jeque
Jeque(14 лет 2 месяца)

Когда уже сделают одну единственную систему для всех госорганов? (И не только для гос). Пусть у неё будет множество модификаций под разные нужды, но дистрибутив один, репозиторий один и поддержка единая. А то сегодня астра, а завтра какой-нибудь гослинукс. А есть ещё роса, альт, асп и т.д. и т.п. Хрен поймёшь, что выбрать. Так M$ в России никогда не победить. Никогда. Создаётся впечатление, что этот зоопарк дистрибутивов создан специально, чтобы усложнить пользователям выбор и переход на отечественное ПО.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя int.pu
int.pu(11 лет 2 месяца)

Вы в постановке задачи путаетесь. 

Вам нужны клиенты для некого "старого железа". Будет-ли новая ось хорошо работать на старом железе? Да сто пудов (ну хорошо 99.9) - НЕТ. Для старого железа - хрюша наше все. Точка.

Гипотетически возможны варианты с терминальными серверами, но тут нужно индивидуально смотреть. И опять же - к новой оси это отношения не имеет. И опять же - за бесплатно не взлетит. Бесплатно только хрюша работает.

Также. 1С 8.2 и 1С 8.3 - это существенно разные машинки. К Вам, вероятно, давненько пришел мастер, наваял велосипед и ушел. С тех пор все это силами подмастерья только обрастало заплатками и костылями. Сожалею, но по всей видимости ситуация уже неоперабельная - старое железо, старая ось, старое приложение, старая конфигурация. Тяните сколько сможете, а потом все на свалку и ныряйте в облако.

Комментарий администрации:  
*** отключен (дезинформация о спецоперации, набросы) ***
Аватар пользователя Mc_Aaron
Mc_Aaron(11 лет 3 месяца)

То, что Вы называете облаком, есть не более, чем терминальный доступ к централизованным ресурсам. По сравнению с мейнфреймами 80-х мало что изменилось. Концептуально ничего нового, только обрасло свистоперделками.

 

Аватар пользователя int.pu
int.pu(11 лет 2 месяца)

Технически - ну да, возможно, похоже, что-то близкие, т.п.

Но тут дело не в технических деталях, а в том, что SaaS (программное обеспечение как услуга) - очень удобная для стрижки бабла модель. В современности ЦОД - это то-же самое что "свечной заводик" в позапрошлом веке.

И вообще. Собственность делает человека свободным, а свободный человек плохо управляем. Человека нужно лишить собственности - и проблема управляемости общества будет решена сама собой.

Комментарий администрации:  
*** отключен (дезинформация о спецоперации, набросы) ***
Аватар пользователя Basych
Basych(12 лет 3 недели)

Если бы все люди с собственностью не начинали со временем борзеть и пытаться расширить свою собственность за счёт чужих собственностей, мыслей о лишении их собственности не возникало бы.

Мало кто с большими деньгами, может остаться равнодушным к окружающим деньгам.

Страницы