Заинтересовала вот эта новость, прошедшая в «Известиях»:
ООО «Национальный центр информатизации» (НЦИ — дочерняя компания государственной корпорации «Ростех») разработало операционную систему для работы с информацией, составляющей гостайну. Систему «ОСь» на базе Linux можно использовать в центрах обработки данных (ЦОД), на серверах и клиентских рабочих станциях. 11 апреля была зарегистрирована заявка на включение в реестр отечественного ПО, сейчас она проходит экспертизу в Минкомсвязи.
— Целевые заказчики продуктов семейства «ОСь» — в первую очередь федеральные и региональные органы власти, органы местного самоуправления, государственные корпорации и компании с государственным участием, — сообщили «Известиям» представители НЦИ.
В России уже существуют операционные системы для работы с гостайной — «Заря» (разработка АО «Объединенная приборостроительная корпорация») и «Рассвет» (ЦНИИ ЭИСУ). Но это — специализированные системы для нужд Минобороны.
— Кроме этого, отличительная черта нашей операционной системы — возможность ее интеграции с ПО сторонних производителей, в частности, созданным для MS Windows, — отметили в НЦИ.
Директор по проектной деятельности Института развития интернета (ИРИ) Арсений Щельцин сообщил, что в ИРИ уже ознакомились с операционной системой НЦИ.
— Существует стратегическая задача — снизить зависимость от иностранных решений за счет плавного перехода на российские операционные системы, офисные приложения и иные прикладные программы, — заявил Арсений Щельцин. — Совместимость с программами, разработанными для Windows, важна для плавной миграции на отечественные приложения.
По словам директора АНО «Информационная культура», эксперта в сфере госзакупок Ивана Бегтина, в госорганах сейчас преимущественно используются различные версии ОС Windows компании Microsoft.
В госорганах сейчас преимущественно используются различные версии ОС Windows компании Microsoft.
Президент НП «Руссофт» (объединение разработчиков ПО) Валентин Макаров, соруководитель рабочей группы SafeNet (проект Национальной технологической инициативы в сфере кибербезопасности), отметил, что новая ОС может быть использована для критически важных объектов в разных сферах экономики, которые «не менее важны, чем военные».
— Безопасность важна не только в министерствах или Госдуме, но везде, где можно нанести урон населению, государству, — заявил Валентин Макаров. — Все критически важные системы должны быть максимально защищенными от атак. Думаю, в ближайшее время мы увидим множество новых отечественных ОС, для разных задач, отвечающих требованиям безопасности.
Технологии непрерывно развиваются, поэтому регулирующие органы постоянно увеличивают требования к кибербезопасности, отметил Арсений Щельцин.
Linux — семейство операционных систем на базе свободного и открытого программного обеспечения. Первая версия системы на базе ранее существовавшей ОС Unix создана студентом Хельсинкского университета Линусом Торвальдсом в начале 1990-х годов. Сейчас развитием проекта занимается международный некоммерческий консорциум The Linux Foundation. Независимые разработчики имеют возможность модернизировать систему для своих нужд.
Особенно интересно то, что система предусматривает
возможность ее интеграции с ПО сторонних производителей, в частности, созданным для MS Windows
Меня это интересует в плане совместимости в версией «1С-Предприятие 8.2», поскольку наша база под линуксы никак вставать не желает, несмотря на все танцы с бубнами, а переписывать ее как исполняемое приложение - слишком большая головная боль...
Прошу камрадов, которые в теме, прокомментировать. Общие дискуссий в стиле надо/не надо, сменить версию «1С» и прочее - не нужно, буду резать...
Комментарии
вы шутите? с 2010 года пашет. без костылей не обошлось, но на данный момент всё нормуль
на вскидку
https://habrahabr.ru/company/stss/blog/282852/
https://postgrespro.ru/products/1c_build
можете в ЛС спросить
Нет не шучу. Речь идет не о серверной части, а о клиентской. Сервер меня относительно мало волнует, а вот две сотни рабочих мест, которые пашут в основном под виндами - весьма... Запустить клиента под линуксами так и не получилось. Использовать браузерный вариант клиента - не предлагать, нужно переписывать весь интерфейс.
А чем 1с 8.3 не гожа? Клиента х64 под Убунтой уже год гоняю - очень удобно. Базы 8.2 без проблем там бегают - и даже хуже того, с некоторых пор типовая БУ ветки 2.0 просит платформу 8.3.
Под Wine вроде идет:
https://habrahabr.ru/post/133880/
уж минимум лет 8 как идет
Очередная "отечественная" ОС. Куда столько?
МСВС по факту отмерла по причине некачественного руководства ВНИИНСом, хотя была везде. На поддержание системы в актуальном состоянии, выпуск новых релизов и заплаток требует финансовых ресурсов. По факту на каждый чих нужна пересертификация, отнюдь не бесплатная. Не прошло и 30 лет, 43753 осознала масштабы бедствия, нормативку правят под текущие реалии. А то сейчас актуальные МСВС голым попом в интернеты выставлять и размахивать сертификатом, что она может использоваться для обработки гостайны - только хакеров смешить, ибо древнее оно как гуано мамонта. Пусть клепают больше альтернатив. Это делается не по ОКРу, а по инициативным разработкам, то есть бюджет на это деньги не тратит. Старая армейская мудрость - запас в попу не сношает.
Так в Мiре вообще нет ничего универсального. Ни велосипедов на все случаи жизни, ни операционных систем.
Так что всё правильно, я думаю. Заодно приобретается опыт, есть конкуренция и всё такое.
В части совместимости — скорее декларация востребованного. Не вполне обременённая свойством физической реализуемости.
ЗЫ: Танцы с бубном, они *сильно* разные бывают.
Подразумеваться под интеграцией может всё что угодно. Как участие в Active Directory домене в качестве одного из АРМов, так и поднятие контроллера домена на самбе. Wine тоже модет быть собран и запускать калькулятор. Всё, формально пункт тз в инициативной разработке выполнен.
На практике 1C семерка жила на Ettersoftовских вариантах wine еще очень давно. Восьмерка сто лет в обед живет нативно на линуксе. http://v8.1c.ru/requirements/ Указана в том числе актуальная "астра".
Да, мы тоже на этере и вайне начинали. очень сильно помогло на этапе "прибить винду" и понять куда дальше двигаться.
совсем без винды в итоге не обошлось, осталась на тех станциях где клиент-банк и прочяя муйня. а встальные все "ушли" на линукс.
Клиент-банк на винде это не муйня, а наблюдение если не всей, то значительной части финансового потока конторы. Еще раз: это не муйня
Через этерсофтовские приблуды ничего запустить не удалось. Так же как не удалось запустить толстый клиент на всех версиях линуксов, сертифицированных ФСТЭК (для нас это крайне критично).
методом телепации не выйдет
что не выходит то? вам стоит на профильных форумах походить. в этерсофте нормальные люди, тоже могут подсказать.
Дык, ясен пень... И по форумам походили и вопросы позадавали. Нуль эффекту. А этерсофт для решения проблемы денежек захотел, весьма приличных, которых у нас на это дело не выделяют...
Одинэсников вообще
не тупыхграмотных мало, знающих линукс еще меньше. Их реально единицы. Тех, кто будет въезжать в специфику креатива разработчиков спецдистров ещё меньше, за этот геморрой они ещё денег возьмут. Берите драчевый напильник, астру (как более-менее актуальный debian) и вперед на мины.без подробных логов и трейсов ничего не выйдет.
включите трассировку всего и вся. чтение логов всегда помогает определить где "не работает".
можно через личку. Masamune
тоже туда. на троих сообразим
Астру смотрели?
Если Вам нужно интегрировать 1С в систему, обрабатывающую ГТ, обращайтесь в личку, поясню. Если кратко - можно, но есть нюансы.
А если просто запустить 1С, то это не ко мне.
Спасибо за предложение, но мы не работаем с ГТ (слава богу!). Данная тема интересует именно как переход на линуксы с учетом того, что основной массив работы - именно 1С, а компьютерный парк достаточно древний (90% работает на ХР)...
А нахрена тогда ФСТЭКовская бумажка? Казённое учреждение?
Угадали...
На ХР.. За такое вообще уже сажать надо, а тем более если еще и банк-клиент на ней светит как черная дыра в пространство. Я же говорю: четверть века автоматизации хаоса почти любого превращают в такого же "нытика", как чела в соседней теме
Никакие это не "специализированные системы для нужд Минобороны", это обычные редхатоподобные линуксы, только прошедшие все мыслимые экспертизы на гостайну и пр. Просто Ростех в этот раз по каким-то своим внутренним причинам поддержал свою альтернативную сборку.
Это, мягко говоря, не так. Там много оригинального кода вносится, редхатоподобным был МСВС, благополучно угробленый одной тупой овцой с MBA, из-за которой разбежались все вменяемые разработчики. Астра актуальная, редхат там даже мимо не ночевал. Альтовцы имеют спецсборки с бумажками, более того, они активно пилят порт под Эльбрус.
Если не в теме, то лучше промолчите.
Перевел несколько лет назад некоторое количество клиентов на Linux, некоторые работают через Wine@Etersoft, но большинство переведены на оригинальный линукс-клиент 1C, нареканий нет. Работает даже отраслевая конфигурация с windows-системой защиты (правда эта защита запущена на одном windows-клиенте, а сама 1С на терминальном сервере под Linux)
Терминалки NX?
Есть и FreeNX и XRDP - второй пошустрее но только в полный экран.
Я бы не надеялся на возможность всеобщего внедрения любой ОС, отличной от винды, пока прежде всего государство полностью не откажется от иностранного ПО и не установит таким образом другие стандарты. Тогда и полностью рабочая 1С под линукс мгновенно появится и банк-клиенты и всё остальное. А пока лучше не мучиться и пользовать имеющуюся винду.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Да чего там разрабатывать-то? Бери фряху и допиливай ядро, внедряя систему шифрования с нужными требованиями... Получится вполне секурно, если руки не из задницы.
А сертифицировать в ФСТЭК и ФСБ тоже сами будете? Ну, флаг в руки...
Проблема с требованием "подмазать", взяток, откатов, доработок до абсурда того, что стабильно работает, обязательное внедрение всяких пакостных модулей для удалённого доступа спецслужб, а потом слив этих данных иностранным разведкам - знаем, проходили... Во ФСТЭК нет защищённых от утечки данных сетей...
Видите-ли, когда приходит проверяющий, да хотя бы из-той же самой СИБ, его не сильно интересует, насколько хорошо это работает и перекрыты ли все возможности утечки данных. Его в первую очередь интересует наличие бумажек из ФСТЭК и ФСБ...
Но ведь на базе Linux... Там ведь тоже "задние двери есть"...
Какие ваши доказательства?(ц)
Откуда дровишки?
А можно ссылочку на исходный код этого волшебства?
А как так происходит, что проприетарная и ни с чем не совместимая 1С используется в делах, составляющих гостайну?
Если это вопрос ко мне, то смотрите сюда. Если в общем - понятия не имею, надо спрашивать у тех кто пользует...
Ты, Аарон, наверно хотел так сформулировать: ".. как так происходит, что проприетарный Windows используется в делах, составляющих гостайну?".
Нет, Хаим. Вмешаться в процесс изготовления ש-довса никак невозможно, в отличие от 1-С.
Иммешь ввиду сотрудничество американской КГБ с МС?
Да, именно это и имею ввиду -- в вмешаться в процесс изготовления ש-довса невозможно, поскольку все рычаги давно уже контролируются цру. Поэтому совершенно непонятно положение, в котором находится 1С. Или ее тоже цру пасет?
Астра 1.5
Когда уже сделают одну единственную систему для всех госорганов? (И не только для гос). Пусть у неё будет множество модификаций под разные нужды, но дистрибутив один, репозиторий один и поддержка единая. А то сегодня астра, а завтра какой-нибудь гослинукс. А есть ещё роса, альт, асп и т.д. и т.п. Хрен поймёшь, что выбрать. Так M$ в России никогда не победить. Никогда. Создаётся впечатление, что этот зоопарк дистрибутивов создан специально, чтобы усложнить пользователям выбор и переход на отечественное ПО.
Вы в постановке задачи путаетесь.
Вам нужны клиенты для некого "старого железа". Будет-ли новая ось хорошо работать на старом железе? Да сто пудов (ну хорошо 99.9) - НЕТ. Для старого железа - хрюша наше все. Точка.
Гипотетически возможны варианты с терминальными серверами, но тут нужно индивидуально смотреть. И опять же - к новой оси это отношения не имеет. И опять же - за бесплатно не взлетит. Бесплатно только хрюша работает.
Также. 1С 8.2 и 1С 8.3 - это существенно разные машинки. К Вам, вероятно, давненько пришел мастер, наваял велосипед и ушел. С тех пор все это силами подмастерья только обрастало заплатками и костылями. Сожалею, но по всей видимости ситуация уже неоперабельная - старое железо, старая ось, старое приложение, старая конфигурация. Тяните сколько сможете, а потом все на свалку и ныряйте в облако.
То, что Вы называете облаком, есть не более, чем терминальный доступ к централизованным ресурсам. По сравнению с мейнфреймами 80-х мало что изменилось. Концептуально ничего нового, только обрасло свистоперделками.
Технически - ну да, возможно, похоже, что-то близкие, т.п.
Но тут дело не в технических деталях, а в том, что SaaS (программное обеспечение как услуга) - очень удобная для стрижки бабла модель. В современности ЦОД - это то-же самое что "свечной заводик" в позапрошлом веке.
И вообще. Собственность делает человека свободным, а свободный человек плохо управляем. Человека нужно лишить собственности - и проблема управляемости общества будет решена сама собой.
Если бы все люди с собственностью не начинали со временем борзеть и пытаться расширить свою собственность за счёт чужих собственностей, мыслей о лишении их собственности не возникало бы.
Мало кто с большими деньгами, может остаться равнодушным к окружающим деньгам.
Страницы