Пишут, что SpaceX сэкономила больше половины средств на повторном запуске первой ступени Falcon 9

Аватар пользователя OratorFree
Повторная посадка первой
ступени Falcon 9 после 
повторного запуска. 

Подготовка первой ступени Falcon 9 к повторному запуску обошлась SpaceX более чем в два раза дешевле, чем производство новой ступени. Об этом заявила президент SpaceX Гвинн Шотвелл в рамках своего выступления на 33-м Космическом симпозиуме, сообщает SpaceNews.

SpaceX проектировали первую ступень ракеты-носителя Falcon 9 как многоразовую, однако до сих пор компания называла только предполагаемые цифры экономии от использования многоразовых ступеней. Изначально Илон Маск, основатель SpaceX, говорил, что первые ступени Falcon 9 могут быть использованы до двадцати раз и отмечал, что при помощи повторно использованной Falcon 9 вывод спутников на орбиту может стать на 30 процентов дешевле по сравнению с использованием других современных ракет-носителей. В 2016 году стало известно, что SpaceX предлагает клиентам десятипроцентную скидку при использовании уже летавших первых ступеней. 

Несмотря на успешный повторный запуск, SpaceX вплоть до недавнего времени не сообщала, насколько выгоднее повторное использование по сравнению с производством новой первой ступени. Выступая на 33-м Космическом симпозиуме президент SpaceX Гвинн Шотвелл не назвала точных цифр, однако дала приблизительную информацию о реальной экономии с учетом ремонтно-восстановительных работ, проведенных для подготовки первой ступени к повторному запуску. По словам президента SpaceX, затраты на эти работы были «существенно меньше, чем половина стоимости новой первой ступени».

Гвинн Шотвелл отметила, что в будущем объем проводимых работ снизится, а в долгосрочной перспективе SpaceX рассчитывает перейти на 24-часовой цикл подготовки первой ступени к повторному запуску. «Если речь идет о повторном использовании, мы правда, правда считаем, что всерьез рассчитывать на эту технологию можно только в том случае, если первую ступень можно будет подготовить к новому вылету так же быстро, как вернуть самолет из рейса».

В перспективе SpaceX также планирует снизить цену запуска для клиентов, однако на меньший объем, чем снизится сама стоимость повторного запуска, поскольку компания планирует возместить часть средств, затраченных на разработку многоразовой Falcon 9.

В марте 2017 года SpaceX впервые запустила уже использовавшуюся ранее первую ступень ракеты-носителя Falcon 9, а затем снова посадила ее. Позднее стало известно, что компании также удалось посадить головной обтекатель. Кроме того, на лето 2017 года запланирован первый испытательный запуск ракеты-носителя тяжелого класса Falcon Heavy, в рамках которого, возможно, SpaceX попытается посадить вторую ступень, но на данный момент неизвестно, насколько выгодна посадка второй ступени для дальнейшего использования. 

Николай Воронцов

 

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

В принципе можно было ограничить эту статью абзацем

Выступая на 33-м Космическом симпозиуме президент SpaceX Гвинн Шотвелл не назвала точных цифр, однако дала приблизительную информацию о реальной экономии с учетом ремонтно-восстановительных работ, проведенных для подготовки первой ступени к повторному запуску. По словам президента SpaceX, затраты на эти работы были «существенно меньше, чем половина стоимости новой первой ступени».

Как думаете правда? smiley

Хотя в принципе нам сообщили только, что стоимость ремонтных работ половина от стоимости ступени. Но какова доля стоимости первой ступени в общей стоимости запуска неизвестно. Если, к примеру, стоимость первой ступени в стоимости всего запуска в целом 30%, то это значит 15% экономии при запуске. А при 50% - соответственно 25% и т.д.   

Фалькон 9, оценка затрат на повторный запуск.

Комментарии

Аватар пользователя ИЮЛь Майский

Как думаете правда?

Конечно. Затраты для данного единичного случая могли быть и значительно меньше, если масковцы ограничились получасовым внешним осмотром и заменой некоторых агрегатов, которые показались им подозрительными. Всё равно статистики нет, полёт беспилотный, если слетает нормально -Маск гений!, разобьётся -не привыкать, "издержки новаторства".

Цыплят по осени считают. Вот когда наберётся статистика стоимости восстановления, определятся допустимое количество повторных пусков, "накладные расходы" на катастрофы и т. п., вот тогда можно говорить о достоверности маскономики.

Аватар пользователя kappa76
kappa76(10 лет 1 месяц)

Развод лохов ))))) на бабосы )))) 

Коперфильд отдыхает))

Аватар пользователя kappa76
kappa76(10 лет 1 месяц)

Даже видео полного взлета посадки нигде нет сколько не искал ))))  

Аватар пользователя Galogen999
Galogen999(8 лет 2 месяца)

И не найдете ☺

Аватар пользователя бывший
бывший(10 лет 2 недели)

Да-да, нету-нету. Больные, вернитесь в палаты.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в наглой дезинформации ***
Аватар пользователя kappa76
kappa76(10 лет 1 месяц)

Здоровый дай ссылку так что бы без вопросов к видео было.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя hostas
hostas(12 лет 4 месяца)

Почитал каменты.

Есть сорт человеков, которым надо кому-то поклоняться.

Был Джобс - создалась секта последователей айфона.

Ныне - Маск.

Они в него верят, веру нельзя опровергнуть логически. 

Спорить бесполезно. Разве только сохранить камент для того, чтобы на него потом сослаться.

Аватар пользователя бывший
бывший(10 лет 2 недели)

Я думал - ныне Путин. Но видимо, это дело личное.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в наглой дезинформации ***
Аватар пользователя миру_мир1000
миру_мир1000(7 лет 2 недели)

А что тут гадать: выгодно-невыгодно. Надо финансовую отчетность этой компании посмотреть за последние несколько лет.

Здесь этот вопрос уже поднимался, каким образом патенты на триллионы долларов оказались в распоряжении Маска. Государство США 70 лет вкладывало триллионы долларов (если привести цены к текущему моменту) в развитие космонавтики, а теперь Маск всё это использует бесплатно в своей частной конторе. Для более очевидного понимания бреда приведу такой пример. Допустим завтра я создам ООО, буду развивать частную космонавтику. Первым делом потребую с Роскосмоса передать мне все чертежи и весь свой штат инженеров, а также 100% предоплату на несколько сотен миллиардов рублей. Возражения не принимаются - я развиваю частную космонавтику, за этим будущее, я российский Илон Маск, мне все должны, в следующем году полетим на Плутон, а через 3 года на Альфа-Центавру и прочее, прочее. Что мне ответит Роскосмос? Пошлет подальше. И правильно сделает.

Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(8 лет 8 месяцев)

"If you can't make it good - make it LOOK good"(c)Bill Gates

"Если ты не можешь сделать хорошо - сделай так чтобы это выглядело хорошо"(c)Билл Гейтс

Именно в эту логику укладывается всё поведение США по крайней мере после краха Enron.

Так что пока Илон Маск служит этой идее и США живы - он будет на коне, и будет сосать из бюджета США.

У США просто нет других альтернатив, поэтому они вынуждены кормить и пестовать такую пройдоху, надеясь, что может и выгорит дельце.

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя Galogen999
Galogen999(8 лет 2 месяца)

Если нет уверенности выгорит дело или нет почитай биографию того кто дело толкает. Если почитать биографию Маска то видно станет что он в своей деятельности даже колеса не изобрел. Зато пиарить и самопиарить - мастер. Осталось ответить на вопрос: может ли пиарщик сделать успешным по настоящему сложный технический проект?

Может, но только на словах. 

Аватар пользователя BeeR
BeeR(9 лет 1 месяц)

Смешно читать про то, как "американцы вот вот научатся кусок ракеты не ронять при возврате на Землю"... после того, как почти полвека назад, они "имели технологии" до Луны смотаться, прилуниться, взлететь, обратно к планете примчаться и приземлится на нее... Сто пудов так и было, Вики не врет же... laugh

20 июля 1969 года, в 20:17:39 UTC командир экипажа Нил Армстронг и пилот Эдвин Олдрин посадили лунный модуль корабля в юго-западном районе Моря Спокойствия. Они оставались на поверхности Луны в течение 21 часа 36 минут и 21 секунды. Всё это время пилот командного модуля Майкл Коллинз ожидал их на окололунной орбите.

"Имея такие технологии" в 60-х, они сегодня просто должны телепортировать грузы на орбиту и обратно. Да что там орбита, Венера, Марс... не меньше масштабы перемещения!

Аватар пользователя sertamar
sertamar(7 лет 12 месяцев)

ну зачем вы оскорбляете верю людей в Маска. Зачем напоминаете им о таких неудобных фактах? )

Аватар пользователя бывший
бывший(10 лет 2 недели)

Ускорение свободного падения на Луне в разы меньше, туда сажать намного проще.

И делать ту посадку коммерчески выгодной тоже не было нужды.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в наглой дезинформации ***
Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(9 лет 10 месяцев)

вот еще не могу понять одну вещь.

На ступени 9 движков. Что если посадка будет аварийной и все 9 двигателей и сама ступень не пройдут дефектовку? Тогда нужно всегда держать наготове либо полностью новую ступень, либо все нужные составляющие.

В итоге, при паре нудачных посадок к ряду можно полностью исчерпать запас и сорвать график полетов. Конечно, при наличии длинной очереди и отсутствии конкурентов такой исход не страшен. Даже позволит содрать три шкуры с клиентов.

Все что делает ПейсИкс так это нечестно воюет с конкурентами.

Аватар пользователя Galogen999
Galogen999(8 лет 2 месяца)

Как думайте правда? 

Ага ага верим. И то что ступень второй раз села верим. А то что видео этого нет,  ну это мелочи же. Подумаешь вышли из строя сразу все камеры и наружного наблюдения и на барже. И даже последзаписей не осталось - тоже верим. 

Верим, верим, на слово. Гений жеж не может обманывать? 

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 4 месяца)

Вообще говоря - отсутствие кадров видеосъемки вертикальной посадки ракеты на собственных двигателях понятно. Ибо - реактивная струя бьет в землю, порождая огромное количество дыма , сажи и пыли. Странно не понимать таких простых вещей..

Аватар пользователя 00
00(7 лет 2 месяца)

Есть на палубу. Это привезенное вместе с последней ступенью и обработанное

Прямой репортаж посадки на палубу передается через спутник. И все огрехи из-за этого. И главное не картинка в прямом эфире, а сам процесс.

А после посадки всегда выкладывается обработанное видео, полученное с нескольких камер

Комментарий администрации:  
*** Флуд и срач по-любому поводу, лишь бы против Кремля - отключен по лидерству в бан-рейтинге***
Аватар пользователя Galogen999
Galogen999(8 лет 2 месяца)

Та шо вы говорите. На источнике с 1000 подписчиков появилось видео которого на офиц. источниках нету. Харный хлопец наверное прокрался на баржу и снял все лично на смартфон. Вот молодец. Да и остальное видео с его канала тоже интересные. Правда все про полититоту, но интересные...

Аватар пользователя 00
00(7 лет 2 месяца)

А такаой источник вас устроит  Sci-News.com is an independent source for the latest news on science. http://www.sci-news.com/

Держите

 

Комментарий администрации:  
*** Флуд и срач по-любому поводу, лишь бы против Кремля - отключен по лидерству в бан-рейтинге***
Аватар пользователя 00
00(7 лет 2 месяца)

Вот с сайта SpaceX с трех камер

Комментарий администрации:  
*** Флуд и срач по-любому поводу, лишь бы против Кремля - отключен по лидерству в бан-рейтинге***
Аватар пользователя 00
00(7 лет 2 месяца)

Вот можете мышкой поворачивать видео 360 View | First Stage Landing on Droneship

А здесь можно выбрать то, что вам по душе https://www.youtube.com/user/spacexchannel

Подписчиков 540 599

Довольны?

 

Комментарий администрации:  
*** Флуд и срач по-любому поводу, лишь бы против Кремля - отключен по лидерству в бан-рейтинге***
Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 4 месяца)

Как я посмотрю, этому галогену очень трудно угодить, почти невозможно..

И зачем это делать, ведь он будет продолжать истово верить в свою веру...?

Аватар пользователя Galogen999
Galogen999(8 лет 2 месяца)

Ну можно и так сказать. Я считаю что менеджер который не умеет ничего кроме как пиарить и самопиарить не сможет привнести в наукоемкую отрасль ничего нового. 

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 4 месяца)

Вы про Илону? Так я согласен. А к отсутствию видеозаписи касания земли возвращенной ступенью докапываться, право, не стоит.

Аватар пользователя kappa76
kappa76(10 лет 1 месяц)

На этом видео не видно верхней части ракеты!

Как то странно с современными то технологиями.

Да и трубу вертикально посадить )))) этож какой гироскоп должен быть внутри!?)))))))

Аватар пользователя 00
00(7 лет 2 месяца)

Да и трубу вертикально посадить )))) этож какой гироскоп должен быть внутри!?)))))))

Посадка ступени отличается от старта только обратным движением тела.

По-вашему, выходит, что у всех стартующих ракет должны быть мощные гироскопы)))))

Наверное, вы изучали в школе физику, но забыли, чем определяется вертикальная устойчивость длинного цилиндра

Комментарий администрации:  
*** Флуд и срач по-любому поводу, лишь бы против Кремля - отключен по лидерству в бан-рейтинге***
Аватар пользователя Galogen999
Galogen999(8 лет 2 месяца)

Лично у меня нет вопросов к возможности такой посадки. Это еще в 60-е делать умели. Вопрос в экономической целессообразности. Ибо:

1) приходится таскать с собой на орбиту топливо, а это значит уменьшение полезной нагрузки

2) сколько стоит дефектовка? Сейчас материалы не стали на порядок прочнее чем были при шатлах. А дефектовка шатла стоила почти 450кк. Именно поэтому от них отказались. ​С чего Маск решил что в его случае это будет существенно дешевле? 

Дешев во всем этом проекте лишь пиар господина Маска. 

 

Аватар пользователя 00
00(7 лет 2 месяца)

Эти вопросы уже задавались сони раз. И будут заданы еще тысячи раз.

И на них никто и никогда не ответит. Как не будет ответа на вопрос: а сколько затратил на космос СССР.

Наполеон отверг проект парохода Фултона, посчитав его дурацким и бесперспективным

А в результате…

И вообще разве кто-то мог с уверенностью сказать о будущем вот этой разработки, когда появись первые экземпляры

Комментарий администрации:  
*** Флуд и срач по-любому поводу, лишь бы против Кремля - отключен по лидерству в бан-рейтинге***
Аватар пользователя Galogen999
Galogen999(8 лет 2 месяца)

Ага. Правда в прошлые разы было, а вот в этот раз не сложилось. 

Аватар пользователя Ким Лит
Ким Лит(8 лет 8 месяцев)

Если подумать, какая покупателю разница, во-сколько Маску обходится запуск. Главное дешевле, чем у прочих.

Это наши дураки в Роскосмосе высчитывают убыточность, а нужно отбивать рынок. В ином случае спустят в унитаз уже имеющееся.

Аватар пользователя Galogen999
Galogen999(8 лет 2 месяца)

Кто сказал что дешевле? Маск? 

Пирамида МММ. Вам что нибудь эти слова говорят? Просто ммм делала это на авто а Маск на космические пуски. Просто в один прекрасный момент будут прокинуты все кто заплатил за пуски. А компания пройдет банкротство и отдасца в другие уж точно хорошие руки. А заплатят за это лохи. 

Аватар пользователя OratorFree
OratorFree(9 лет 2 дня)

ТАСС доверяете?

Если да то вот :

МОСКВА, 27 февраля. /ТАСС/. Стоимость коммерческого пуска тяжелой ракеты-носителя "Ангара-А5" оценивается на треть дороже, чем аналогичной по грузоподъемности ракеты- носителя "Протон-М" и на 40% дороже, чем американской ракеты Falcon 9. Такие данные приводит в своем докладе отдел коммерческих космических перевозок Федерального управления гражданской авиации США.

"Ориентировочная цена пуска ("Ангары-А5") - $100 млн", - указывается в документе.

При этом цена коммерческого запуска ракеты "Протон-М" оценивается в $65 млн, а Falcon 9 - $61,2 млн.

Согласно докладу, "Ангара-А5" может выводить на низкую околоземную орбиту 24 тонны груза, "Протон-М" - 23 тонны, Falcon 9 - 22,8 тонны, на геопереходную орбиту (находится между низкой орбитой высотой 200 км и геостационарной орбитой высотой 35 тыс. км) ракеты, соответственно, способны вывести 5,4-7,5 тонны (в зависимости от разгонного блока), 6,9 тонны и 8,3 тонны.

Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/kosmos/4055093

Если нет приведите свой источник, которому можно доверять.

Аватар пользователя Galogen999
Galogen999(8 лет 2 месяца)

Откуда у Тасс информация о стоимости запуска фалкона? Не от Маска ли? Маску не верю. 

Пока нет финансовой отчетности SpaceX они могут говорить что угодно. Хоть 60 хоть вообще 20 миллионов. 

​А Тасс не более чем перепечатывалка. 

Аватар пользователя Ким Лит
Ким Лит(8 лет 8 месяцев)

Странно вы считаете. То есть по факту за запуск спутника наниматель платит больше чем в контракте?

Аватар пользователя Galogen999
Galogen999(8 лет 2 месяца)

По факту за запуск доплачивают инвесторы и следующие заказчики. Стратегия проста. Собираем бабки замыливаем побольше для себя,  а потом банкротим контору. В случае космонавтики можно еще у правительства попросить. Ведь стратегическая отрасль жеж. 

Как вы считаете, почему SpaceX не публикует фин отчетность? Ведь это бы помогло привлечь еще больше инвесторов. Проект уже давно не стартап. Причина банальна. Если опубликовать то все поймут что стоимость запуска совсем не соответствует заявленному. 

Аватар пользователя бывший
бывший(10 лет 2 недели)

Ну и у Роскосмоса модель подобная - берем разработанные в СССР носители, минимально поддерживаем их тех.уровень, сосём деньги из государства и выставляем цены от балды.

И да, с прибыльностью также всё не радужно.

Отрасль такая - без дотаций государства не выжить.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в наглой дезинформации ***
Аватар пользователя Ким Лит
Ким Лит(8 лет 8 месяцев)

Чужое горе не волнует. Главное ценник, который они поставят покупателям. И если полет фалкона обойдется дешевле, его и выберут при возможности.

Аватар пользователя Galogen999
Galogen999(8 лет 2 месяца)

Это так ровно до того момента когда вы кинутым не окажетесь. Посмотрим сколько продержится SpaceX не смотря на их бравурные заявления. 

Аватар пользователя OratorFree
OratorFree(9 лет 2 дня)

Весьма скользкое заявление с вашей стороны. Без конкретики. Будущее непредсказуемо - говорите вы.

Но есть предположение, что до 2021 Space дотянет, ибо там есть  планы на запуски. А дальше неизвестно - вдруг человечество откажется от космоса вообще? И никто не будет запускать спутников и запуски никому будут не нужны (это уже я говорю).

Аватар пользователя Galogen999
Galogen999(8 лет 2 месяца)

Ок давайте будем более конкретны. На сколько я помню в планах SpaceX запустить человека в космос весной следующего года. Так вот,  ставлю на то что облажаются. Запуск либо отодвинут надолго либо будет неудачным.

Аватар пользователя OratorFree
OratorFree(9 лет 2 дня)

Не возражаю. Вопрос безопасности это  не вопрос стоимости. Сроки же Маск передвигает постоянно. Отправить человека раньше, чем будет сертифицирован Драгон и Фалкон 9 не получится. На сегодня они не сертифицированы для пилотируемых полётов. На Фалкон 9 имеются недоработки, которые SpaceX планирует(обещал) устранить до конца этого года. Далее сертификация. Если на это понадобится год - то в следующем году пилотируемых полётов Фалкон 9 +Драгон не будет.

Только непонятно каким боком это к финансовому краху SpaceX. Имхо, ПК видимо вообще скоро кранты. Если почитать наши СМИ, например.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Былинный срач! Распечатки обсуждения разосланы по Госдепу США и внимательно изучаются. Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за неделю.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Marchelo
Marchelo(7 лет 4 месяца)

По этому поводу вспомнилось:

На сарае написано #@%, а там дрова.

Страницы