Американцам, которые считают, что технологии станут лекарством от всех проблем, не стоит рассчитывать на ветер и солнце, которые спасут. Это иллюзия, которую повторяют мейнстрим медиа. Некоторые говорят, что не надо беспокоиться, потому что стоимость солнечной энергии будет продолжать падать. Скоро, надо полагать, мы будем управлять миллионами летающих электрических машин, как в старом мультфильме.
Жизнь сфокусирована на том, чтобы перейти к следующей модели Айфона, исключить нефть и перейти на стильные электрические автомобили производства Тесла. Для тех, кто торчит от Хай-Тека Теслы Моторс, обратите внимание на статью Wolfstreet: «Что необъяснимая оценка Понци схемы Теслы говорит о фондовом рынке»:
Акции Теслы выросли до $313,38, что дает компании рыночную капитализацию около $51 млрд., превосходя GM в качестве самого ценного американского автопроизводителя. Это заставило некоторых инсайдеров задаться вопросом о луковицах тюльпана.
Однако, в отличие от GM, Тесла не обанкротилась, несмотря на огромные потери и отрицательные денежные потоки. Почему? Потому что Тесла может извлекать новые деньги у инвесторов и кредиторов. Так она всегда будет при деньгах. Поскольку она сжигает эти деньги, она получает еще больше денег, поэтому не обанкротится. Компания может обанкротится, когда инвесторы и кредиторы, пытаясь сократить свои потери, скажут «больше нет». Тогда убыточная я больше не сможет финансировать свои операции и наймет адвокатов по банкротству.
По сравнению с GM, Тесла просто переоценена. Необъяснимо? Это вполне объяснимо фондовым рынком, дивно созданным ФРС, который давно отказался от какого-либо оценки компаний на рациональной основе. И это объясняется шумихой - «исследованиями» - выпущенными инвестиционными банками Уолл-стрит, которые надеются получить толстые бонусы от следующих предложений Теслы по акциям или конвертируемому долгу.
Возможно, еще немного технологий и Тесла Моторс наконец-то станет прибыльной. Но не стоит рассчитывать на это. Фондовый рынок является идеальным индикатором того, что что-то в корне неверное с рынками. Вот оно ... они абсолютно СУМАШЕДШИЕ.
Американцы ... Не рассчитывайте на ветер и солнце, которые спасут вас.
Говоря об энергетических проблемах, обычно утверждают, что «технологии спасут». Те, кто говорит это, действительно ли сами верят в это? Или они просто говорят это, потому что реальность слишком удручает. Данные дают четкое доказательство того, что ВЕТЕР И СОЛНЦЕ не станут «энергетической панацеей». Диаграмма ниже показывает распределение потребления энергии (в квадриллионах БТЕ) в США, ветряная и солнечная энергия - это те пятна на правой стороне:
Если сложить солнечные, ветряные и геотермальные источники, то они составляют менее 3% от потребления энергии в США. С 2000 г. потребление солнечной энергии в США увеличилось почти в 10 раз, но все же это мизер. Если посмотреть на потребление энергии в долларах, то солнечная энергетика производить энергии на 60 центов против $80,70 по углю, нефти и газу. Может показаться впечатляющим увеличение солнечной энергии с менее чем 6 центов в 2000 г. до 60 центов в настоящее время.
Несмотря на это, люди по-прежнему питают НАДЕЖДЫ, что «замечательная солнечная индустрия» сделает фокус, чтобы они могли продолжать ходить в McFats, Starbucks и Walmart. К сожалению, солнечная индустрия пошла на убыль, когда цена на нефть рухнула.
Согласно статье «Внезапно, солнечный бум начинает выглядеть как пузырь»:
По общему мнению, 2016 г. должен был стать хорошим годом для поставщиков солнечной энергии. В декабре Конгресс продлил федеральный инвестиционный налоговый кредит на солнечные установки до 2022 г., убеждая аналитиков в том, что в ближайшие годы солнечная энергетика будут стремительно развиваться.
Но инвесторы не чувствуют любви. На этой неделе акции солнечного лидера SolarCity упали до нового минимума, в то время как несколько других компаний-производителей солнечной энергии также терпят поражение. В прошлом месяце Невада резко сократила свою программу выплат домовладениям с солнечными установками на крыше за избыточную мощность, которую они возвращают в сеть. Калифорния и Гавайи внесли изменения в свои схемы учета электроэнергии. 20 других штатов рассматривают такие же изменения, которые резко изменят экономику солнечной энергетики..
SunEdison: некогда могущественная солнечная энергетическая компания объявляет банкротство, когда акции рухнули.
К сожалению, многие солнечные акции выглядят довольно ужасно. SunEdison (7000 служащими в 2014 г.) начала испытывать серьезные проблемы. Компания потеряла $1,5 млрд. в 2011 г., $151 млн. в 2012 г., $587 млн. в 2013 г, $1,2 млрд. в 2014 г, и еще $919 млн. в первые три квартала 2015 г. Инвесторы начали понимать, что они теряют деньги. На пике акции SunEdison торговались по $30, сейчас они стоят 6 центов:
Акции SunEdison продолжали расти все выше и выше, несмотря на то, что компания несла все больше и больше убытков. Инвесторы не подозревали, что вложились в МУСОР. Для тех инвесторов, которые на страдают болезнью мозга, необходимо связать точки между SunEdison и Tesla. Как сказал комик Джордж Карлин: «Народ, для вас есть много дурилок ... но это будет не очень хорошо для вас».
Империя США испытывает серьезные проблемы, так как ее EROI энергии продолжает падать.
Империя США находится в большой беде, потому что «качество» энергии, которую она использует для продолжения ведения бизнеса, значительно сокращается. Как показано на диаграмме выше, США потребляют почти 81% своей энергии из угля, нефти и природного газа. EROI (возврат энергии) из этих трех источников энергии продолжает снижаться.
Эта диаграмма нарисована в 2010 г., а солнечная энергетика стала дешевле и эффективнее, но тренд EROI идет вниз. Как видно, этанол и биодизель со сверхнизким EROI 1,5/1 в действительности даже не стоит производить. Соединенным Штатам необходим гораздо более высокий EROI (20/1). Эта цифра является приблизительной оценкой, но является хорошим ориентиром, так как США начали сталкиваться с множеством проблем, когда EROI упал ниже 30/1 в 1970 г.
Надо понимать правильно, никто не против возобновляемой энергии. Тем не менее, солнечная и ветровая энергии самом деле не возобновляемые ... они являются производными от угля, нефти и природного газа. Без этих трех источников невозможно производить солнечные батареи или ветровые турбины.
Комментарии
Дырка сверлится в Земле на глубину 3-10км, параллельно еще несколько дырок, но с горизонтальным бурением. Там темппература 200-300С - Качаем туда воду, на выходе через первую дырку получаем пар, который крутит турбину. Никакой Долины Гейзеров не нужно, а так, все то же самое, что и в "традиционной" геотермальной энергетике.
Я думал что то новое...
Это уже разобрано. Через 1-3-5 лет (в зависимости от интенсивности энергопотока, который вы хотите получать) получаем охлаждение породы. В принципе можно подождать еще какое-то количество времени и юзать эти дырки опять. Но еще не взлетело нигде, кроме "долин гейзеров".
Технологий пока нет, дабы на 10км в граните бурить. Посмотрим, лет через 10-25, когда углеводороды начнут кончатся. Пока НИОКР идет во всех заинтересованных странах. Лет 50 назад и простой телефон то Был далеко не у каждого в Первопрестоьной. За Уралом, так только в сельсовете.
Да вы прочитайте статью целиком.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Enhanced_geothermal_system
Теплоемкость и теплопроводность гранита... главное препятствие. И пофигу когда появятся технологии бурения гранита на любых глубинах.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Кольская_сверхглубокая_скважина
Так что с гранитами - какраз проблем нет. Есть проблема с прочностью колонны такой длины. :)
Опять же данные по Кольской сверглубокой скважине.
Вот кстати неплохой показатель для сравнительного анализа разных экономик и социальных устройств: при каком ЭРОИ система развивается, стагнирует и деградирует.
"США начали сталкиваться с множеством проблем, когда EROI упал ниже 30/1 в 1970 г."
Что-то мне подсказывает, что среднее ЭРОИ в КНДР намного ниже, но тем не менее хозяйство работает, и нельзя сказать, что всё катится в пропасть. А этим даже 30/1 мало.
В КНДР низкое потребление, на грани бедности (по крайней мере так было еще лет 5-10 назад). Плюс дерево используется по максимуму, две Кореи по зелени сильно отличаются, посмотрите фотки. Если хотите так жить -- то тогда вперед.
Очередной "умный" комментарий...
"В КНДР низкое потребление, на грани бедности (по крайней мере так было еще лет 5-10 назад). Плюс дерево используется по максимуму, две Кореи по зелени сильно отличаются, посмотрите фотки. Если хотите так жить -- то тогда вперед."
Вот что, что заставляет людей говорить и писать глупости?
Не знаю где вы глупость увидели. Поясните.
Для нормальной жизни необходим ЕРОИ от 20-ти. Если хочется нормальной жизни + развитие -- то больше 30-ти точно, а то и все 70-100, как у первых месторождений нефти.
Мой комент был именно об этом. И таки да, жить как в Северной Кореи никто не захочет, только если вынужденно. Об этом тоже.
А мой комментарий был вовсе не о том, что все должны переселятся в КНДР. А о том, о чём он был.
Это вы сами придумали или кто подсказал?
Цикл статей AY вы по идее читали. Вот там это размазано.
Читал.Не впечатлился.Умелый компилятор чужих мыслей.Я вот стесняюсь спросить,а какой ЕРОИ у энергосистемы РБ?Даже упрощаю задачу - у электроэнергетики РБ?
Задавая такой вопрос вы демонстрируете полное непонимание что такое EROI, и к чему он применим.
А чего так сразу слились?
Какой то неуклюжий троллинг у вас.
Давайте я у вас в свою очередь спрошу: а какой EROI у Москвы?
В отличие от РБ Москва не импортирует энергоресурсы и не публикует свой энергобаланс.ВЫ же начали с ЕРОИ для общества.
Москва не импортирует??? На территории Москвы нефть есть или газ?
Не публикует... Ладно. Наверное ерои Путина тоже нельзя посчитать, потому что энергобаланс не публикует. Но про себя то вы все знаете. Посчитайте ерои своей персоны или жены вашей. Выложите расчеты на АШ.
AY обосновал там, что >4 надо.
Ага. Причем ком плане на все и вся. И никакого лишнего потребления. Что то я сомневаюсь, что люди готовы к такой жизни. Вы готовы?
Речь была про EROI выживания цивилизации.
Итак >4 можно жить, >10 жить весело и с песнЯми.
Солнышко и ветер вполне в теме https://aftershock.news/?q=node/400365&full
Я видел этот сборник. Только он ваши выводы не подтверждает.
Это мегапессимистические оценки EROI, которые прошли фильтрацию афтершока. Ветер около 20, солнышко пока меньше. Поэтому Европа делает больше ставку на ветер. В солнечной Индии, Китае и ОАЭ солнце выгоднее.
Но на самом деле Чапаев не был таким, каким он был на самом деле. Прогресс не стоит на месте и циферки энергетической рентабельности постоянно улучшаются ;)
Судя по приведенной вами ссылке, мы живем в мире с ерои от 30 до 80. Как это подтверждает что при ерои 10 жить можно "весело"?
Умиляет меня надежда на технологии. Пилу у ветра и тем более у солнца никак не устранить. Это то вам ясно? Применив накопители энергии или резервные источники какой ерои у ветра/солнца будет? Поищите в вашей же ссылке.
Выводы по EROI следуют из цикла AY.
В мире с EROI >30 народ страдает откровенной хернёй, по заявлению ООН в мире выбрасывается треть пищевых продуктов http://www.bbc.com/russian/business/2014/07/140703_un_food_waste_report.
Производится море низкосортного ломающегося хлама и всё из-за текущего избытка ресурсов. Лёгкий пинок под зад и мозги встанут на место.
Пила ВИЭ устраняется 100% резервированием, например газом https://aftershock.news/?q=node/501267. Это дороже, чем сейчас, но не критично. Газовые станции окупаются даже если работают только несколько недель в течение года.
Давайте расставим точки над i.
Жить можно и при ЕРОИ равным 4 и при 10. При 4-х -- ничего лишнего, полное планирование, никакого отступления от плана, план должен быть точным на 99%. Иначе смерть. И никаких паразитов, в которые легко можно зачислить не то что ростовщиков, но и певцов ртом, например (ну парочка самых талантливых будет).
При ЕРОИ равным 10-ти уже повеселее. Это точно. Певцы уже будут в несколько большем количестве. Всякие рисователи подтянутся, но опять же только самые талантливые. И никаких ростовщиков. План уже должен быть точным ну, скажем, на 95-99%. Уже полегче.
Итак какой путь придется пройти человечеству к жизни с ЕРОИ равным 10? Ну например украинцы уже многие не дожили, и еще очень многие не доживут до этого нового мира.
Теперь по деталям.
Вот это поворот. Разбавить мед водой и все еще называть его медом. Вы тоже самое написали. ВИЭ возможны как подпорка, но не как основа. Это мало того что разбавление "годной" "густой" энергии того же газа энергией "жидкой" и прерывистой от ВИЭ, так это еще и антипрогрессивная хрень.
Поначалу подпорка, а в перспективе основа.
Структура будущей энергетики вырисовывается такой:
- базовая ГЭС, в некоторых странах АЭС (энергоёмкая промышленность, металлургия);
- до 80-90% ВИЭ, на сто процентов резервированная газовой генерацией и ГАЭС. Газ генерится из атмосферного CO2 практически на месте в периоды избытка энергии (метан, водород), в переходный период используется ископаемый метан. Избытки идут в газохимию и водородный транспорт;
- тотальная связанность континентальных энергосистем;
- углеводороды в чистом виде используются исключительно в химической промышленности.
Рассказывать про то, что ни солнышко ни ветер в ближайшую сотню миллионов лет заканчиваться не собираются я вам не буду ;)
Переход к такой структуре в мировом масштабе займёт до 100 лет, всё это время углеводороды будут в цене, метангидраты тоже придётся вскрыть.
Где-нить лет через 50-100 в игру включится термояд и прочая антиматерия )
Маниловщина и сладкие мечты.
Богатые страны совершат такой переход до середины 21 века. Папуасы позже.
Да Вы, я смотрю, тоже большой любитель фантастики, защитник Маска и пр. Выше один Мудрец нарисовал схему инвестиционных циклов, типа раз так написано (студент недоученый), значит так и должно быть, или "это же марксизм, от него никуда не денешься". Полный алес, розовый очки не мешают?
=Богатые страны совершат такой переход до середины 21 века. Папуасы позже. =
Куда они совершат переход?
Уже многие сходятся во мнении, что прорывом может быть только термояд. Но такого прорыва нет уже сто лет и почему Вы думаете, что прорыв будет в 21 веке? Уверены? Типа как у этого Мудреца про инвестциклы: раз так написали, значит будет, не может не быть, Америка №1, Маск - надежда.
Про термояд у меня была статья (писал не журналюга, а известный ученый). Даю ссылку на ЖЖ (статья еще до АШ):
http://anti-shale.livejournal.com/50929.html
Многие сходятся ну и Бог с ними. Технология сырая, дорогая, сложная и пока непонятно, что выгорит. Токамаки практически похоронены гигантизмом, ГДМЛ пока работают на маленьких масштабах и что будет на больших неизвестно.
Теме ядрёной и термоядерной энергетики посвящен блог http://tnenergy.livejournal.com/
И даже там приходят в выводам, что ВИЭ начинают выигрывать у всех традиционных энергоносителей: бесконечность, безопасность, масштабируемость...
=И даже там приходят в выводам, что ВИЭ начинают выигрывать у всех традиционных энергоносителей =
Ну и где там это?
Селадо тиснуло статью, (плаксивая тряпка), кто там еще приходит к "выводам"?
Не смешите мои тапочки, любезный.
=И даже там приходят в выводам=
Вот это особенно смешно.
К тому, что даже поклонники и сторонники ядрёной энергетики признают её нишевый характер.
=нишевый характер=
Вот тут согласен, условно: проще в домике лесника установить ветряк или панельку, чем тянуть ветку ЛЭП.
И, скорее, не "нишевый", а тут вопрос рационального использования ресурсов. Если уж получилось так, что образовалось много дерьма, то рациональней его переработать. А сейчас с "возобновляемыми" другая картина: нас заставляют с утра пораньше жечь дрова, чтоб усиленно жрать и срать, после чего перерабатывать дерьмо в электричество. Вечером человек радостно смотрит на лампочку: "Ай да я молодца", Хорошо потрудился (много насрал, много электричества получил).
Фигня, зуб даю, не меньше 1000 надо )))
Не волнуйтесь, пиндосы уже научились выходить из подобных ситуаций, разожгут ещё одну войнушку, европу погрузят в хаос а сами потом сливки снимут. А вот Россия, возглавляемая кликой политических импотентов и предателей Родины, будет в очередной раз выковыриваться из грязи с огромными людскими потерями. Ибо отставание от запада сейчас уже больше чем 50 лет, а товарища Сталина даже на горизонте не наблюдается. Так что пока олигархи торгуют нефтью и газом, пиндосы будут в любой точке земного шара бомбить любого. Смотрим - Афганистан, Ирак, Ливия, Югославия, Сирия, следующая Северная Корея.
Успокойтесь.
Скоро укольчик сделают. Все будет хорошо.
А потом вам покажут кино. Про пиндосов, которые "все могут" и продолжение же про пиндосов, которые тут еще не бывали...
А чего отставание только 50 лет, а не все 150? В чем именно отставание-то, что долгов таких себе страна не рисует? Ну да, отсталые люди в руководстве - не понимают, в чем оно, современное счастье богатых развитых стран...
Ссылка ведет на саму эту публикацию на АШ. Я имею в виду aftershock.news/?q=node/509776 , поправьте.
Исправил
.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Добавляю заключающий параграф первоисточника, несколько меняющий тональность статьи. Автор не против перехода на зеленую энергию в принципе, он просто считает, что нам уже не успеть.
"Без этих трех источников энергии [угля, нефти и газа] мы не сможем изготовить достаточное количество солнечних панелей или ветряков.
Поэтому момент для перехода на на энергию солнца и ветра давно упущен. Если бы мы серьезно собирались это сделать, начать следовало лет 20-30 назад. А сейчас у нас просто не осталось на это времени."
Но лучше уж бежать, чем сидеть и плакать. Может, успеем еще.
(В России, естественно, бежать нужно в атом. А, например, в Индии - к торию и солнцу.)
Россия закрытый цикл несколькими путями и так пытается решить (вполне). Чего бежать в нестабильное и мало концентрированное (по сравнению с "атомом")? Это имеет смысл для того кто не смог в атом или его обеспечивать топливом. Другой вопрос как быстро всё это будет внедряться.
А чего меняет?
Сколько-то лет назад, когда ЭРОИ был высоким, надо было баловаться? А не отправлять астронавтов на Луну?
Да, когда ЭРОИ был выше, то и возможности были выше. Но это не отменяет другого: падение нефти (и газа) означает и падение "renewable". Как правильно сказал автор, никакая не "renewable" - держится только и исключительно на нефти, газе и угле. В отсутствии оных, вопрос "долгожительства" ветряков и панелек - это вопрос нескольких лет.
Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.
Страницы