Обратная сторона деревенской идиллии. Часть 14 - “статистика и выводы”

Аватар пользователя Alexander Chernykh

И небольшое резюме по маленькому циклу статей. Тема получилась сильно дискуссионной, поэтому выводы попробую сделать максимально аккуратно. То есть не собственные выводы - а больше на статистику буду опираться. И да, господа, - если вам эти выводы не понравятся, не нужно писать в стиле третьеклассника “вы все врети!!!”. Если у вас есть чем опровергнуть - приведите свою статистику, ну или напишите гневное письмо в (спортлото) в комитет по статистике, что вы недовольны их данными.

Где лучше жить - в городе или в деревне? Однозначного ответа тут нет, кому-то в городе, кому-то в деревне. Но если поставить вопрос чуть по-другому - где лучше жить большинству, то тут ответ будет более очевиден. В городе. В начале 19 века в России было 4% горожан - а сейчас в районе 74%. Миграционный переток из деревни в город настолько очевиден, что только совсем уж упоротые граждане будут его оспаривать. Миллионы людей едут в город из деревни (из русской деревни, из кавказской, из среднеазиатской - да и в других странах ровно то же). Из города же в деревню едут дауншифтеры, сектанты, и совсем немного других людей. Есть еще, как это называют - “дачная дезурбанизация”, когда люди едут на дачу или живут в пригороде и работают в городе. Экономически такие люди связаны с городом и являются его частью. И работают на развитие города, но не деревни. Иногда пишут о дезурбанизации как свойстве постиндустриальной экономики - из того, что лично видел, сложилось несколько другое впечатление - в увиденных странах Запада городской центр деградирует, жить становится некомфортно (ну и жилье дорого) - и люди среднего класса в пригороды переезжают. Это не деурбанизация - это разрастание города, превращение города в агломерацию.

Ровно то же можно ответить на сакраментальный вопрос - “а где лучше детям, в городе или в деревне?” Простой ответ - будь детям хорошо в деревне, чего б они уезжали в город ровно в тот момент, когда обретали пусть условную но экономическую самостоятельность. Рыбка ищет где глубже, а человек - где лучше. И направление миграции нам на вопрос “где лучше” вполне дает ответ. Ну или вы можете выдвинуть альтернативное объяснение - все дураки и жертвы массового зомбирования, своего счастья деревенского не понимают и летят в город как мотыльки на огонь. Остается только отметить, что эта гипотетическая зомбификация, по-видимому, ведется очень широко, во всех странах и на всех языках человечества.

Очень много споров о деревенской экологии. Много споров оттого, что экологию возводят в некий фетиш и самостоятельную ценность. Мы же взглянем более прагматично. Экология нужна нам для здоровой и долгой жизни. Где живут дольше? Статистика дает нам ответ ( http://www.gks.ru/free_doc/new_site/population/demo/demo26.htm  ) - в городе. В табличке видно,

что существенно дольше в городе живут как минимум последние 40 лет, а значительно дольше жители деревни не жили никогда. Отсюда простой и неприятный для отдельных граждан вывод - экосистема города более благоприятна для человека. Связано это и с более развитой медициной, и с более комфортными условиями жизни, ну и культура в виде театров и торговых центров - по видимому жизнь продлевает. Если вы не согласны с тем, что городские живут дольше - пишите в статистику.

И очень активны в своих фантазиях адепты возврата людей в деревни. Собственно - всего два варианта есть массового возвращения людей в деревню. Первый - убедить людей, что “садок вишневый коло хаты” есть национальная идея и мечта всего прогрессивного человечества. И есть второй путь - загнать всех в деревню, не спрашивая их мнения. Первый путь мы сейчас наблюдаем на Украине. Выходит плохо - население не то что из деревни - из страны массово уезжает. Второй путь был в Камбодже (Кампучии) реализован Пол Потом. Всех выгнали в деревню и города закрыли. Получилось тоже очень плохо.

 

О деревнях с кумирами древними,
Что смеются улыбкой недоброй,
И о львах, что стоят над деревнями
И хвостом ударяют о ребра.

Дай за это дорогу мне торную,
Там, где нету пути человеку,
Дай назвать моим именем черную,
До сих пор не открытую реку.

 

Да, но ведь в деревне продукты лучше и картоха своя? Обратимся и тут к данным статистики. К сожалению, не видел данных по нашей стране, но вот по США недавно вышли, там статистика говорит, что людей, предпочитающих питаться в ресторанах и кафе впервые стало больше, чем тех, кто дома предпочитает кушать. Столетний тренд был - росло число потребителей общепита сто лет подряд. Еще раз - не то, что собственноручно выращивать продукты люди дома не хотят - не хотят даже из магазинного готовить. И если вы скажете, что США не вполне показатель - то ровно то же наблюдал даже в бедных странах Азии. Едят в уличных едальнях, бедные люди, но и им доступно. О чем это говорит - как минимум о том, что все эти прелести копания на огороде и поедания экологически чистой картохи нужны и важны достаточно небольшому числу людей. Если люди даже готовят дома все меньше - то уж подавно мало кто будет выращивать. Есть любители - но это чаще люди старшего поколения. Или же некое малочисленное, но агрессивное и крикливое меньшинство. Не верите? посчитайте количество пиццерий, баров, столовок и точек по продаже шавермы у себя на районе. Речь не о том, полезно это или нет. Речь о тренде в поведении людей.

Ну и простой вывод - когда кто-то начинает вам петь в уши о необходимости возврата в деревню к корням и истокам и родовым поместьям - не поленитесь, и поглядите хотя бы вики по камбоджийско-кампучийскому опыту в данном вопросе. Или по опыту Джонстауна. Очень отрезвляет, знаете ли. А что до личного выбора места проживания - тут решать каждому. Просто осознайте для себя одну несложную вещь - если вы сами в деревне не жили, то не стоит слушать многочисленные (и в большинстве лживые, как видим) песни об экологии и родовых поместьях. Снимите дом в глуши, поживите полгодика своим хозяйством и своим трудом, и многое для себя поймете. Главное, городскую квартиру продавать не спешите, как бы не уговаривали вас певцы строительства коттеджей. Жизнь в деревне нелегка и сильно отличается от пасторалей, не факт, что она понравится вам и тем более вашим детям.

 

Городу снится единственный сон -

Нету людей и свободен он.

город мечтает упасть в тишину

И он убивает нас по одному,

Но каждый день и час

Нас видят сотни глаз...

 

Городам в глаза загляни,

Там зима клонирует дни,

Провода плетут свою сеть.

И схема проста, нужно только успеть,

Если хочешь жить здесь.

 

Alexander Chernykh

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий редакции раздела Пора валить

Из всего этого цикла статей я сделал такой вывод: если хочется свалить из Москвы, лучше покупать себе жилье в каком-то малом городе. Наблюдаю коллег, живущих на два города: в одном они работают в офисе, в другом - на производстве. По-моему, хороший вариант.

Комментарий редакции раздела Любопытное

Рекомендую весь цикл.

Комментарии

Аватар пользователя Dissent
Dissent(10 лет 2 месяца)

будь детям хорошо в деревне, чего б они уезжали в город ровно в тот момент, когда обретали пусть условную но экономическую самостоятельность.

Вот потому, они и дети, что дурные и ошибки совершают. А эта цитата как нельзя лучше характеризует ту аргументную базу, которую вы в своем "цикле статей" под свои "измышления" подвели. Идите уже, купите залупочес на туалет, а то как в деревне понимашь...

Счастья.

Аватар пользователя Производственник

Ну Джонстаун не показатель. Это вы про тот поселок, где спецслужбы пендосов всех повырезали, а потом объяснили массовым самоубийством?

А в целом я согласен с доводами. Становясь старше, о доступности медицины как то больше задумываешься.

Аватар пользователя Дядяфёдор
Дядяфёдор(9 лет 2 месяца)

Вырастите детей в деревне до 17 лет, и дальше пусть едут поступают, учатся. 17 лет на природе, без телевизора и гаджетов, в здоровых занятиях и интересах заложат правильную основу на всю жизнь. Потом у них будут семьи, и со своими малыми они снова приедут на малую родину.

Зачем измерять успех/неуспех дела по тому, что "уезжают".

Аватар пользователя BOV
BOV(11 лет 3 недели)

17 лет на природе, без телевизора и гаджетов, в здоровых занятиях и интересах 

 

Извините, но такого чуда уже лет 40 назад не было. 

Аватар пользователя Дядяфёдор
Дядяфёдор(9 лет 2 месяца)

Извините, не извиню. У вас не было не значит ни у кого не было. Прекрасно живут семьи с детьми без телевизора и гаджетов, в здоровых занятиях и интересах. Для этого папа и мама должны жить в деревне, родить от 3-х и учить детей на экстернате. И всё получится.

Аватар пользователя Димитриос
Димитриос(14 лет 3 недели)

тема важная, но, к сожалению, у вас в статьях много ошибок. вот этот пассаж, например:

 

по США недавно вышли, там статистика говорит, что людей, предпочитающих питаться в ресторанах и кафе впервые стало больше, чем тех, кто дома предпочитает кушать. Столетний тренд был - росло число потребителей общепита сто лет подряд. Еще раз - не то, что собственноручно выращивать продукты люди дома не хотят - не хотят даже из магазинного готовить. И если вы скажете, что США не вполне показатель - то ровно то же наблюдал даже в бедных странах Азии. Едят в уличных едальнях, бедные люди, но и им доступно. О чем это говорит - как минимум о том, что все эти прелести копания на огороде и поедания экологически чистой картохи нужны и важны достаточно небольшому числу людей

 

нет, это говорит только о том, что у людей банально нет доступа к земле (азия) или возможности заниматься выращиванием овощей из-за законодательных ограничений (сша).

Аватар пользователя BOV
BOV(11 лет 3 недели)

нет, это говорит только о том, что у людей банально нет доступа к земле (азия) или возможности заниматься выращиванием овощей из-за законодательных ограничений (сша).

 

Думаете, если разрешить жителям США свободно выращивать картошку они массово бросятся это делать на придомовых территориях?  

И у них запреты не настолько суровы и тотальны (при желании в определенных рамках никаких проблем нет), и у нас, где в девяностые огородики нахватали почти поголовно эта тема утратила былую популярность. Километров за 50-100 от крупных городов (кроме Москвы, это особый случай) начинается пояс заброшенных огородов. Транспортная доступность свою лепту в это внесла - но с ней улучшений и не будет.

Аватар пользователя Димитриос
Димитриос(14 лет 3 недели)

думаю, что  в америке ЧАСТЬ (какая, не готов утверждать) тех, кто сейчас получает продовольственные талоны, а также ЧАСТЬ обычных законопослушных граждан, которые сейчас не занимаются огородничеством из-за ограничений, обязательно занялась БЫ разведением как минимум овощей.

Аватар пользователя Key Z
Key Z(9 лет 5 месяцев)

Вы не правы: от средств независимого существования людей совершенно сознательно отлучают. Во времена начала капитализма - огораживанием и виселицей, сейчас - налогами, запретами, ограничением транспортной доступности и т.д.

Кстати именно американцам, и именно на придомовых территориях запрещено. Если бы не выращивали, то и запрещать не нужно было бы, так ведь?

Аватар пользователя apposteori
apposteori(9 лет 3 месяца)

верно, только так - при отлучении от собственности и от автономности которую дает собственность жизнь делают умышленно "абонентской" и сильно зависимой от банков, нет денег - помирай

автор опуса - враг

Комментарий администрации:  
*** Уличен в использовании гнилого жаргона, рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя BD680
BD680(10 лет 2 месяца)

Где лучше жить - в городе или в деревне?  Ответ - в собственном доме в пригороде.

Аватар пользователя Димитриос
Димитриос(14 лет 3 недели)

и это-правильный ответ! приз в студию!(с)

))

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(10 лет 4 месяца)

Еще для правильного ответа на вопрос "Где лучше?" необходимо уточнить, о какой семье идет речь. Если семья маленькая, то выбор невелик. Среднее поколение сильно привязано к необходимости обслуживать стариков и давать образование детям.

Другое дело - большая семья, которая может позволить себе разнообразие. Мой идеал - квартира в пригороде мегаполиса + загородный дом + квартира в маленьком городе, где у меня производственный интерес.

Так вот, если первые два пункта мы давно перевыполнили, то с третьим - сложнее всего. Как минимум, придется дождаться, когда дети закончат ВУЗы.

Аватар пользователя Kifer
Kifer(9 лет 9 месяцев)

жизненный пример - 20 лет в пригороде очень крупного мегаполиса

по сути в деревне

ребенок с полугода на природе, молоко парное, только из-под коровы, хлеб свежайший, опарный, первая специальная булочка ей.

ни яслей, ни садика - бабушка.

сейчас в Питере после универа  - что не так?..

Аватар пользователя Revivalist
Revivalist(9 лет 2 месяца)

Вопрос в качестве этих нескольких последних лет жизни, на которые ее продолжительность выше в городе. В деревне, действительно, трудно долго ухаживать за лежачим пожилым человеком. Поэтому те, кто слег, быстро либо выздоравливают, либо умирают, либо родственники их увозят доживать в город (увеличивая тем самым статистику продолжительности жизни в городе).  Т.е. в деревне живут чуть меньше, но до последнего активно (как минимум могут сами выйти на улицу подышать воздухом и посмотреть на природу), а в городе чуть дольше, но годами лежа в 4-х бетонных стенах. В общем, город - это такой "хоспис", и отношение к нему соответствующее -  вещь вроде полезная, но не радостная, и любить ее не за что.