Почему Назарбаев отказался от кириллицы

Аватар пользователя Точка зрения

Статья Нурсултана Назарбаева «Болашаққа бағдар: рухани жаңғыру» («Взгляд в будущее: модернизация общественного сознания»), опубликованная 12 апреля, в газете «Егемен Казахстан», в считанные часы стала бестселлером. В целом она посвящена разъяснению вопросов, связанных с третьей модернизацией Казахстана, которую глава государства анонсировал 30 января 2017 года в своем Послании к народу страны. По словам президента, для модернизации требуется выполнение нескольких условий, но основное из них — сохранение своей культуры и собственного национального кода. Идеей, вызвавший наибольший резонанс в общественности, стало заявление о переходе к 2025 году казахского языка на латиницу. Сам Назарбаев объясняет это необходимостью в технической и образовательной сфере, а так же исторической логикой. Однако понятно, что коммуникативные преимущества далеко не единственные мотивы такого решения. Многие эксперты склонны видеть в этом стремление к сближению с тюркским миром, в первую очередь Турцией и Азербайджаном. Однако, это маловероятно ввиду того, что Азербайджанский и турецкий языки относятся к огузской ветви тюркской языковой семьи, а казахский к кыпчакской ветви и проблема взаимного понимания носителей  будет при любом графическом написании алфавита. Чуть более значительным аргументом, возможно, являлось стремление к вхождению в европейское лингвистическое поле, т.е. очередной шаг на сближение с Западом. Но наиболее значимыми мотивами вероятно являются следующие два фактора.

Во-первых, Назарбаев стремится максимально обособиться от влияния России, в том числе и культурного. Большие амбиции «лидера нации», подкрепленные крупными внешнеполитическими  успехами Астаны за последний год,  диктуют ему желание укрепить роль Казахстана как регионального лидера и равноправного члена интеграционных процессов. Однако находясь под большим влиянием Москвы невозможно вести диалог на равных. Одним из шагов по ослаблению такого влияния и является переход на латиницу. Об этом свидетельствует и неоднократный негативный отсыл в статье к советскому периоду в Казахстане.

Во-вторых,  Назарбаев просто живет в плену своей идеологии и политических решений. За 27 лет во главе Казахстана он уже стал лидером нации и бессменным президентом, но все равно хочет оставить значимый след в истории своей страны. Проведение таких реформ дают ему такую возможность.

Однако, для России, независимо от истинных причин, такая реформа имеет большое значение. Общность культурного пространства была одним из трех китов наряду с энергетикой, оборонным пространством, которые связывали незримыми узами все страны бывшего СССР. То, что этот блок подвергается эрозии, очень серьезный сигнал для размышления и принятия решений

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий редакции раздела Война за идентичность

Работает правило "разделяй и властвуй". Разделяют Россию и Казахстан. Властвуют англо-саксы и Запад в целом.

Комментарий редакции раздела Россия и окраины

Эту тенденцию не назовешь положительной.

Комментарии

Аватар пользователя bell9078
bell9078(8 лет 6 дней)

Тогда да, согласен. Но думаю трубашатать для этого необязательно.

Аватар пользователя Александр Мичуринский

Большинство комментариев, увы, как обычно - легковесная политота. Хотелось бы услышать комментарии с точки зрения профессиональных лингвистов.

Вот, например, что пишут на казахских сайтах

 

Известно, что казахская письменность берет свое начало с древнетюркской письменности, алфавит которой существовал еще VII веке до н.э. т.е. раньше, чем классический греческий алфавит, латиница и кириллица. Затем в связи распространением ислама в тюркской письменности в течении многих веков использовался арабский алфавит. На нем написана священная книга мусульман – Коран и более тысячи лет создавали свои бессмертные произведения многие просветители, чьи труды вошли в мировую сокровищницу науки и культуры.

Однако, арабский алфавит, созданный для семитских языков, и хорошо приспособленный к требованиям арабского языка, не до конца отражал богатую фонетическую систему тюркских языков: ряд знаков в нем не был нужен тюркским языкам, и наоборот, немало звуков, имеющихся в тюркских языках, не находило в нем отражения. В результате сложилось тенденция, обусловившая необходимость внесения изменений в арабский алфавит, используемый тюркскими языками.

Новый метод тюркского письма на основе арабской графики, называемый усул джадид, был впервые придуман выдающимся крымско-татарским просветилем Исмаилом Гаспралы. С помощью этого метода в 1912 году основоположник теории казахского языка Ахмет Байтурсынов перевел казахскую письменность на новый алфавит на основе арабской графики. Для этого он уточнил звуковую систему казахского языка (выделил 9 гласных и 19 согласных звуков) и разработал 28 буквенный новый алфавит казахского языка на основе арабской графики. Этим алфавитом в нашей стране пользовались до 1929 года, а казахи, живущие в другой стране, в частности, китайские казахи, пользуются и по сей день.

Советская власть дважды реформировала письменность казахского языка, поменяв его алфавит: в первый раз в 1929 году на 29 буквенный алфавит на основе латинской графики; во второй раз в 1940 году на нынешний 42 буквенный алфавит на основе кириллицы, при этом сохранились все 33 буквы алфавита русского языка и добавились 9 букв (ә, і, ө, ү, ұ, ғ, һ, қ, ң ) для звуков казахского языка. В обеих реформах преобладала не лингвистическая, а политическая составляющая.

В первой реформе преследовался отрыв тюркских народов от влияния ислама и тысячелетней письменной культуры, так как после этой реформы в СССР началось варварское уничтожение книг и рукописей, написанных арабской графикой. Людей, которые пытались сохранить старые фолианты, подвергали репрессиям. Некоторые из них смогли уберечь, спрятав в укромных тайниках, развалинах старых домов и разрушенных могилах.

Основной целью второй реформы являлось объединение всех малых народов вокруг «старшего брата» и создание унифицированной общности «советский народ», оторванной от своих духовных истоков, национальных ценностей и культуры. Таким образом, период латинизации стал лишь промежуточным этапом, явившимся следующим шагом русификаторской политики большевистского режима. В 20-е годы о кириллице было еще рано говорить, поскольку были живы ведущие представители национальной интеллигенции, боровшиеся за сохранение истории и культуры своего народа, и которые были истреблены к началу второй реформы.

Если реформе 1929 года еще предшествовала видимость дискуссии (в 1922 году под председательством Нариманова Н. создан комитет по переводу письменностей тюркских народов на новый алфавит на основе латинской графики; в 1926 году в г. Баку на І-м съезде тюркских народов был образован комитет по новому алфавиту тюркских языков), то в 1940 году реформа проводилась насильно и быстро без такого камуфляжа и без учета особенностей казахского языка. Последняя реформа является полным абсурдом с точки зрения прогрессивного языкознания, так как она необоснованно «обогатила» казахский язык, добавив 12 букв для русских звуков (в, ф, ё, и, э, у, х, ц, ч, щ, ю, я) и потребовав, чтобы написание и чтение (произношение) русских слов в казахском тексте должны осуществляться в соответствии с нормами русского языка. В результате этой реформы в казахском языке появляются новые слова, подчиняющиеся фонетике и орфографии русского языка, и казахский язык портится до неузнаваемости. Не надо быть специалистом в области языкознании, чтобы убедиться в этом, так как данная реформа разрушили фонетические основы и грамматические закономерности казахского языка. Для пояснения последствия такого принудительного вмешательства в письменность языка приведем следующий пример. Представим себе, что для "обогащения" русского языка предлагается добавить какой-нибудь звук английкого языка, при этом оставить без изменения правила написания и чтения ангийского языка. Ясно, что здравомыслящий грамотный человек считал бы просто бредом подобное предложение для "обогащения" русского языка. Теперь это сравните с казахским языком, "обогащенным" не одним звуком, а 12 звуками. Несмотря на всю абсурдность подобного обогащения казахского языка, некоторые считают, что правильное произношение и написание русского слова в казахском тексте – это признак образованности, хотя здесь верно обратное. Например, раньше все казахи, без исключения, говорили Шамалған, Ұзынағаш, Есіл, Ертіс, Бурабай, Медеу, а с появлением кириллицы стали говорить Чемолган, Узунагач, Ишим, Иртыш, Боровое, Медео и т.д. Обратите внимание на то, что некоторые из этих слов потеряли не только звучание, а истинное значение. Эти и другие примеры показывают, что в казахском языке из-за его кириллизации происходит процесс коррозии. Если был бы правильный алфавит, то этого искажения никогда не было бы. Если я не прав, то почему исконные русские слова не искажаются, совершая круг почета через английский, французский, немецкий или другие языки? Ответ очевиден, у них фонетические основы и алфавиты - разные. Ведь, ни в одном языке мира инородные слова (имена, название и др.) не произносятся на фонетической основе и пишутся в соответствии с нормами орфографии другого языка. Например, в русском языке все инородные слова, в том числе и казахские, произносятся и пишутся в соответствии с нормами русского языка. Это аксиома, которая не требует доказательства.

Последняя реформа породила многочисленные противоречия в классификации звуков, нарушает фонетические и фонологические закономерности казахского языка. Появляются противоречивые друг другу учебники и учебные пособия по казахскому языку. Для доказательства сказанного приведем список лишь наиболее популярных из них, изданных казахском языке в табл. 1.
Не анализируя всех вышеприведенных, остановимся лишь на последних трех учебниках для 1-го, 5-го и 9-го классов: здесь удивляет тот факт, что в казахском языке согласно букваря для 1-го класса 40 звуков, учебника для 5-класса 38 звуков, а для 9 класса 36 звуков, т.е. получается, что с переходом в старшие классы ученики будут пользоваться меньшим количеством звуков. Напрашивается вопрос: как по противоречивым учебникам можно обучать государственный язык ? Таких нелепостей нет ни в одном учебнике по другим языкам.

Принудительная кириллизация письменности казахского языка также породила многочисленные противоречия в его орфографии, которые отрицательно отражаются на культуре письменной речи, мешают изучению правописания и вносит орфографическую пестроту в печатной продукции. Например, для слов би(танец), ми(мозг) бу(пар), су(вода), ту(флаг), заканчивающихся на гласные звуки «и», «у», притяжательные формы третьего лица будут би+i, ми+ы, бу+ы, су+ы, ту+ы. Это противоречит имеющемуся правилу казахского языка, заключающемуся в том, что аффиксы «ы» и «i» применяются только для слов, заканчивающихся на согласных звуков. Для слов, заканчивающихся на гласные применяются аффиксы «сы» и «сі», например, как для слов ана+сы (мать), ене+сі (тёща). Если считать, что в казахском языке звуки «и» и «у» не являются гласными звуками, тогда мы получим полный абсурд, так как в словах би, ми, бу, су, ту не окажутся ни одного слога. Отсюда возникают два вопроса: Верно ли утверждение в правиле, касающееся применимости вариантов аффикса? Могут ли быть слова без единого гласного звука (слога)?

Такое положение казахского языка не только не позволяет развивать его как государственный язык, но и откровенно припятствует этому. Казахский язык с каждым днем деформируется, меняя свое сингармоничное звучание и грамматические нормы. Поэтому необходимо провести реформу казахского языка, которая потребует уточнения его звуковой системы и перевода письменности на новый алфавит.

Эта реформа не должна заниматься модификацией действующего кириллического алфавита, а сразу осцществить переход на новый алфавит на основе латинской графики, чтобы оставить все лингвистические (фонетические, фонологические, орфографические, морфологические, лексические и синтаксические) проблемы в кириллице и не путать где новые правила, а где старые правила. Этого требует и компьютеризация казахского языка, чтобы каждый раз при смене поколения компьютерной техники и информационных технологий не разрабатывать казахские шрифты и соответствующие драйвера, которые требуют немалые финансовые и интеллектуальные затраты на ненужные старые–новые разработки.

http://t-s.kz/topic/5102-kazakhskii-iazyk-i-latinitca/

Аватар пользователя Братец Лис
Братец Лис(8 лет 5 месяцев)

Спасибо, очень интересный и полезный для понимания ситуации материал. Но даже соглашаясь с позицией автора невозможно понять какой смысл в замене одного чужого алфавита на другой. Ситуация с недостатком нужных для казахского языка букв и избытком чужих никуда не денется. Опять же непонятно - в начале восхваляется оригинальный казахский алфавит на основе арабской письменности, но переходить собираются на латинский. Автор возмущён правилом сохранения в казахском языке русского произношения заимствованных из русского слов, но так было в СССР, сейчас никто не заставляет придерживаться этого правила. Что мешает писать на кириллице(выбросив ненужные буквы) и произносить русские слова на казахский лад? Нет, хотят вместо одного неудачного варианта внедрить другой.

Аватар пользователя Прохожий НН

Смысл в замене одного чужого алфавита на другой в уменьшении расходов на переписывание драйверов! Автор же пишет об этом...wink

Аватар пользователя kwaier
kwaier(10 лет 1 месяц)

казахская письменность берет свое начало с древнетюркской письменности, алфавит которой существовал еще VII веке до н.э. т.е. раньше, чем классический греческий алфавит, латиница и кириллица.

Никакого тюрского алфавита в  VII веке до н.э не существовало

Аватар пользователя apposteori
apposteori(7 лет 2 месяца)

какая разница под каким предлогом у Вас забирают булку на обеде?  обоснование можно совершенно любое придвинуть, благо у желающих есть и время  и средства на это выделены

Комментарий администрации:  
*** Уличен в использовании гнилого жаргона, рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Balbessed
Balbessed(9 лет 11 месяцев)

Имхо,  единственный осмысленный комментарий yes остальные ниразу не зная казахского устного и письменного языка,  принялись кидаться какашками,  не хуже же древних укров. Имхо,  точно  такая же ситуация с якутской письменностью на кириллице.  Дополнительные неестественные буквы,  двойные гласные по два/три раза в одном слове,  а если одно гласное написал то ошибка,  текст на кириллице раза в полтора больше текста на латинице,  замучаешься выписывать только. И также жуткое коверкание языка,  в итоге слово Россия произносится как Ырассия.  Жопа полная. Ну язык на тюркской базе совершенно другой,   и кириллица не подходит ему,  приспособили с помощью костылей.  И очень расстроил тов. Корсуненко,  в данном случае брюзжит,  не понимая смысла,  имхо. А в период 20-30 годов был Якутский алфавит на латинице,  стройный, легко читаемый и написуемый. 

Аватар пользователя Fandaal
Fandaal(9 лет 4 месяца)

Херь какую-то пишите. Латиница от кириллицы отличается только начертанием букв.

Уберите лишние буквы если мешают, поменяйте правила грамматики - это проще, разве нет?

Аватар пользователя Вторников
Вторников(7 лет 10 месяцев)

В Казахстане книги на русском языке всегда будут издаваться. Так как русский язык занимает достаточно крепкие позиции в Казахстане. Он имеет статус официального, остаётся языком межнационального общения, продолжает выполнять важные социальные и гуманитарные функции.

Что касается кириллицы. Потому, что крупные проекты в Казахстане заточены на Китай, и финансируются Китаем. Возможно к тому и перевод на латиницу, так как Китай работает с Европой и Америкой, привык к латинице. Потому то Казахстану и нужна латиница, это их будущее. Кириллица - вчерашний день Казахстана. 

Тема какая-то ущербная.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя Деревянный ШтативЪ

Вы прекрасно знаете главную причину. Но, озвучивать я ее вас не прошу. Да и сам не буду. Кто в курсе-тот поймет. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (маты с отягчающими, уличен в клевете и низкопробных методах дискуссии) ***
Аватар пользователя Братец Лис
Братец Лис(8 лет 5 месяцев)

Китай работает с Европой и Америкой, привык к латинице. Потому то Казахстану и нужна латиница, это их будущее.

Вот об этом многие и пишут - как бы нам в будущем не пришлось смеяться сквозь слёзы над очередным "походом в Европу".

Аватар пользователя bell9078
bell9078(8 лет 6 дней)

Зато нам не так обидно будет.

Аватар пользователя Вторников
Вторников(7 лет 10 месяцев)

Влияние Китая - это надолго. Это мировой монстр. Не удивлюсь, что в Казахстане начнут изучать язык Китая. Отказ Казахстана от кириллицы – это суровая реальность, говорящая о действительном ареале русского языка и его геополитических перспективах. 

Международные русские структуры должны дать президенту Путину отчёт, аналитическую справку: какие еще братские страны в ближайшем будущем намерены перейти в латинскую зону, и почему нет ни одной страны, которая бы, наоборот, перешла с латиницы на кириллицу?

Нех было Кремлю ломать Советский Союз.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя bbrat2
bbrat2(7 лет 6 месяцев)

Китайцы, в отличии от русских, совсем не толлерантны к чужой культуре. Начнете изучать китайский - лет через 20 Казастан кончится, китайстан начнется.

Аватар пользователя Вторников
Вторников(7 лет 10 месяцев)

Вы ничего не знаете про Китай. Абсолютно ничего. Язык Китая многие учат для того, чтобы свой бизнес в Китае открывать. Я очень много знаю русских с Уральска, которые знают китайский и живут в Китае, открыв свой бизнес там. 

Фигачете вы шняги.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя bbrat2
bbrat2(7 лет 6 месяцев)

Вы разницу между теми кто учит для бизнеса и системным изучением в школе представляете? Слабенькую параллельку провели. А насчет того, что я ничего не знаю про Китай, то они ведь мягкие и пушистые ... верно?

Аватар пользователя Вторников
Вторников(7 лет 10 месяцев)

Вам нужно побывать в Китае. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя Братец Лис
Братец Лис(8 лет 5 месяцев)

А что там в Китае? Все говорят и пишут на английском?

Аватар пользователя Вторников
Вторников(7 лет 10 месяцев)

Про "мягких и пушистых", Братец Лис. laugh 

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя Братец Лис
Братец Лис(8 лет 5 месяцев)

Точно, панды ихнее всё.)))

Аватар пользователя Николай Болховитин

Почти никто не знает там, в Китае, английского, хотя его активно пытаются насаждать в школах.
Бизнесмены, да многие знают. Но говорить сними на английском совершенно бесполезно, проще найти хорошего переводчика.
Да и на китайском (то есть на путун хуа) там далеко не все говорят.
А объединяет всех китайцев именно письменность, потому как китайская письменность почти не несет фонетической нагрузки.
И если сейчас начать в Казахстане вводить китайскую письменность, то она вообще никак не повлияет на фонетику казахского языка.
То есть казахи будут говорить так как им привычно, а писать при этом совершенно понятно для китайцев.
Русский алфавит конечно лучше чем латиница отражает фонетику казахского языка, просто потому что в русском языке больше звуков чем в европейских. А в казахском еще больше чем в Русском. Поэтому введение латиницы скорее изуродует язык чем исправит.
Но вот китайский язык решит все проблемы. Его правда учить будет трудно, но зато эффект, в сочетании с казахским, будет потрясающий.

Примерно как сочетание снотворного со слабительным.


 

Аватар пользователя jerry
jerry(11 лет 3 месяца)

Но у каждого иероглифа же есть транскрипция на пиньине, причем ещё и с указанием, как именно из пяти (считая "безударный") способов произносить это. Кстати, была ведь идея транскрибировать китайский кириллицей, но, видимо, что-то помешало и латиница одержала верх.

Аватар пользователя Николай Болховитин

  Кстати, была ведь идея транскрибировать китайский кириллицей, но, видимо, что-то помешало и латиница одержала верх.

Что значит была, она и есть. это был государственный стандарт. написанный еще в 50-е годы. как бы иначае СССР смог построить в Китае две сотни заводов?
Я как то передавал на китайский завод чертежи, выполненные по ЕСКД 
У местного конструктора возникла претензия, что мол он не понимает некоторые обозначения на чертеже, и так с апломбом, с напором, типа что это за херню вы нам прислали.
Кстати это были обозначения типов сварных швов.
Я так спокойно пока спрашиваю переводчика-"скажи мил-человек, а в Китае есть ГОСТЫ на ручную дуговую сварку?" Он мне говорит :Есть.
Тогда сделай говорю милость открой в инете китайский ГОСТ.
Он прямо в присутствии этого-с апломбом, открываем  китайский ГОСТ, А тамммм.
Мало того, что все обозначения точно такие же как в советском, так и еще весь текст и изображения позиционированы на тех же страницах по номерам и даже в тех же местах страницы и с теми же номерами. а переводчик у меня был хороший из бывших. Раньше погранцов наших прослушивал, то есть с большим словарным запасом. думаю что он все смог перевести
Минут пять у меня этот конструктор стоял - глаза в пол, и слушал все, что я о нем думаю, причем публично- то есть точно также как и он начал этот разговор.
Тихий потом ходил. А директор завода потом, выразил мне благодарность за передачу опыта персоналу, а заодно и за демонстрацию методов работы.

Так вот про стандарт перевода фонетики китайских иероглифов на кириллицу.

Он существовал и существуют, и его не надо изобретать, Но будут ли существовать это вопрос.
думаю, что будет. Китай, в ближайшее время, опять упрется в тупик западноевропейских технологий.

Аватар пользователя Вторников
Вторников(7 лет 10 месяцев)

Terrifically profound ideas! 1127af8a73c62a9acf8a568b1dcc7241.gif

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя anamitos
anamitos(11 лет 6 месяцев)

Я что-то не понимаю возбудившихся. Простое удобство в расчет не принимается что-ли? Переводят-то на латиницу казахский язык, не русский. Там сейчас три раскладки приходится использовать. Это реально мозг выносит. Казахский алфавит сейчас это - кирилица с дополнительным набором символов. А в латинице, скорее всего, будут использовать англоязычные комбинации для казахских фонем. Оставят две раскладки из трех. В чем проблема?

 

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 4 месяца)

В таких мыслителях, как вы. У «нас» один ублюдок из РАН до вас уеж начал бороться за Россию не покладая рук. Естественно чурка. Еще не задавлен электрическим проводом даже — вещает:

«Кириллица устарела уже и для славянских языков. А самое главное препятствие — это идея русской великодержавности, идея какой-то особости России, особости русского пути, евразийства. Россия должна интегрироваться в Европу, и одним из необходимых условий этого является перевод письменности всех народов России на латинский алфавит. В истории был пример, когда Киевская Русь, после принятия христианства и появления письменности на основе кириллицы, сделала мощный рывок в культурном и экономическом развитии. И сейчас нужно сделать такой же решительный шаг.»

Аватар пользователя Вторников
Вторников(7 лет 10 месяцев)

Ну так это же плюрализм. laugh

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 4 месяца)

А заодно и проявление кривой рожи глобализма. Ваш маразматик, наш сшитый из дряхлых лоскутов спортсмен со всеми своими протеже — вонючие служки этой транснациональной партии. Только плешивому с норотом не тотом маненько не повезло. Единственному на постсоветском пространстве. И так, и эдак его: и образованием, и развалом науки, и деиндустриализацией, и ювеналкой, и досками по черепу, и царём-батюшкой, и драпировками с вывертом наизнанку истории ... А он, не тот этот, — никак в своём стержне под гниду с бандой не гнётся. «Российской нацией» вот, сволочь, добить хотел — ни фига.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Extract
Extract(7 лет 6 месяцев)

sad

Аватар пользователя ma-Gavet
ma-Gavet(7 лет 7 месяцев)

ну что вы подняли вой? Ну решил казах в написании КАЗАХСКИХ слов убрать Й, Ы и другие кириллические символы. Он не язык меняет, не слова , не смысл слов - а только унифицирует символы. Кстати у них там не только кириллические символы есть :)

 

Аватар пользователя Йорген
Йорген(11 лет 4 месяца)

Инфа из третьих рук. Беженцы к нам из Караганды. Она - учительница, физика. Он - не знаю. " Русских гнобят. Отдельные очереди для казахов и для русских. Убрали преподавание физики на русском, ввели на английском и казахском. Обстановка для русских стала совсем невыносимая. Зажимают и в карьере и по жизни. Продали квартиру за 80 тыс р. ( на наши деньги)." Рулят ипотеку в Екатеринбурге. 

ОБС, но...

Аватар пользователя ma-Gavet
ma-Gavet(7 лет 7 месяцев)

Возил детишек на соревнования(паруса) летом 2016. В курилке с женщиной разговорился, 3 месяца жила в гостинице в Екб., сама из Казахстана, мужа убили нацики, Сын с ней лет 16 ти был. Что да как не в теме. Но конкретно звучало, что националисты убили и что жизни не дают дальше жить.

Аватар пользователя Zloy_S
Zloy_S(11 лет 6 месяцев)

лажа полная. Квартиры в цене упали, но это рынок и общая ситуация - но уж всяко не настолько. Цены легко смотрятся в "Крыше". Преподавание на казахском ТОЛЬКО в казахских школах. Хотят ввести повсеместное трехязычие в школах, но даже если запустят, то будет это при обучении с первого класса, и с какого года начнут - неясно. А уж про раздельные очереди это вообще феерия. И куда девать турков-корейцев-уйгуров-прочих, позвольте полюбопытствовать - еще очередь добавить ??? Особенно это прикольно будет выглядеть в сетевых супермаркетах, там касс много, на всех хватит. США, 50-е, сидения в автобусе "только для белых", апартеид, все дела...

Аватар пользователя Йорген
Йорген(11 лет 4 месяца)

Спасибо, я и хотел услышать комментарий из "первых рук". 

Аватар пользователя Деревянный ШтативЪ

Ну, это вранье. Сразу говорю.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (маты с отягчающими, уличен в клевете и низкопробных методах дискуссии) ***
Аватар пользователя Евгеньевна
Евгеньевна(7 лет 7 месяцев)

У меня подруга из Караганды. Последний раз была там летом 2016 (хоронила маму). Встречалась с родственниками и друзьями. Все там нормально. Русско-немецкий город, казахов немного. Очень хорошее отношение к пенсионерам. У ее мамы (русской) была прекрасная пенсия (на наши около 25 тыс), еще и приходили соцслужбы помогать убирать квартиру и доставляли продукты. При том, что мама была не очень старая (74-75, точно не помню) и сама могла еще все это делать, но так положено. Умерла скоропостижно. Насчет школ не знаю.

Неужели все могло так измениться меньше, чем за год?

Аватар пользователя CиД
CиД(7 лет 5 месяцев)

 Очень хорошее отношение к пенсионерам. У ее мамы (русской) была прекрасная пенсия (на наши около 25 тыс), еще и приходили соцслужбы помогать убирать квартиру и доставляли продукты. При том, что мама была не очень старая (74-75, точно не помню) и сама могла еще все это делать, но так положено. 

GGG не даст соврать))) Он карагандинец.

Будьте снисходительны к старательным набрасывателям "писакам". У их адептов/поклонников от Вашего (и не только этого разумного) комментария, у них взрыв мозга (если он имеется) и разрыв картинки матрицы, в которую они загружены. 

Вчера, полный троллейбус бабушек со свечками, видимо из Храма возвращались, удивительная картина. Представители иных наций, включая титульную, входили и с удивлением смотрели на них, но без враждебности и злобы во взглядах, как это стараются преподнести. Уважение к старшим, одна из отличительных черт тюрков. Не имеет значение какого цвета кожа, волосы, разрез глаз и всякое такое, вскакивают и уступают место ВСЕ молодые ВСЕМ старым/пожилым. Как-то так.

Насчёт зажимания русских чушь, ложь, клевета и провокации. Не исключаю местечковых, единичных случае на "бытовухе", но это не повод огульно лить помои на всю страну. 

И.Ильин- гордость нации; А.Винокуров-гордость нации; В.Смирнов-гордость нации;  

О. Шишигина-гордость нации. Это не говоря о представителях титульной нации,  не говоря о М. Манезе, З. Чиншанло и других представителей народов и наций, проживающих в Казахстане. 

Аватар пользователя Йорген
Йорген(11 лет 4 месяца)

Спасибо.

Аватар пользователя Йорген
Йорген(11 лет 4 месяца)

Спасибо.

Аватар пользователя очередь
очередь(9 лет 6 месяцев)

Ну это шняга чистой воды. Сам с Казахстана вчера прилетел. То что на улицах ночью стрёмно ходить, это да, но конкретно нацики тут не при чём, просто много колхозни. Насчёт отдельных очередей - это космический бред. 

P.S. Добавлю насчёт колхозни, она ведь везде одинакова, что в Вологде, что в Махачкале, что в Караганде.

 

Аватар пользователя Йорген
Йорген(11 лет 4 месяца)

Спасибо.

Аватар пользователя AK67
AK67(8 лет 10 месяцев)

Никто не хочет в "Третий Рим" под Московию.

Аватар пользователя bell9078
bell9078(8 лет 6 дней)

А чо, кто-то плетями загоняет? Казахи, хохлы, да и все бывшие братья ведет себя как тупой драный кот, который ломится в дверь с диким ором, а когда ты ему открываешь - лапу на порог поставит и стоит, смотрит.

Ну ладно, может аналогия не совсем верная...

Аватар пользователя дениска
дениска(8 лет 1 месяц)

Очень удобно раз и весь народ неграмотный 

Аватар пользователя iro4kin
iro4kin(12 лет 4 месяца)

Стран бССР это априори все подконтрольные страны. Это надо понимать. Если не Россия, то ЕС или США. Самостоятельными им все равно не быть. Другое дело, как их рассматривают: в качестве друга и партнера, или в качестве вассала.

Аватар пользователя Деревянный ШтативЪ

Как-то говорил уже здесь на АШе. ВСЕ рукойводители тогдашние, скорее всего( разве что кроме ЕБНа-тот, небось, пьяный валялся) подписывали какой-то аналог канцлеракта. Для подтверждения собственной легитимности( хоть какой-то) им тогда не нужно было мнение России. Россия сама-то непонятно было-то ли удержится от полного разрушения, то ли нет. Поэтому и бежали все наперегонки за ярлыком к тогдашнему мировому хану. Кто ж знал, что хан не совсем хан. И, кто ж знал, что Россия поднимется. Верили-да. Но вера то такое...Ну вот. Время прошло, финансовые пироги и ватрушки поделены. А уж сколько наделано-наговорено за все эти годы...А ну как потянут к ответу за то, что говорил лет так...17-20 назад? Дядьки c Запада за твои такие слова-тебя снисходительно похлопывали по плечу-"Я.я. карош полицай!" А сейчас и сами дядьки и хозяин их не знают, где и пообедать лишний раз. И начинается у тебя такого независимого и храброго болезнь неконтролируемого сжимания мышц анального отверстия. Вот и вся причина почти всех инициатив и изменений общественно-политической жизни во всех странах быв. СССР.. Вот вы все-прибалты-прибалты. А куда им сейчас???? Назад? А тебе в нос газетку, журнальчик там какой, где ты "русскую пьянь", которая из унитаза пьет( было-было) изображал. И...|звенит звонок нащот поверки".Так что...не ждите-НИКТО из нынешних суседей и пальца не подадут, случить с Россией чего неприятного. Еще и подтолкнут, чтобы упали и чтобы уже никогда, никто не смел  напомнить ни о чем.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (маты с отягчающими, уличен в клевете и низкопробных методах дискуссии) ***
Аватар пользователя Krutilator
Krutilator(8 лет 4 месяца)

Все осколки СССР рано или поздно, но неизбежно проходят один сценарий - незалежность-нероссия-антироссия с выдумыванием новой истории про многовековую борьбу с москалями, т.к. местечковым элиткам нужно обосновать свою власть. В общем, ничего удивительного.

Аватар пользователя apposteori
apposteori(7 лет 2 месяца)

в осколках не только территория, но и мышление и политическая позиция граждан - например можно было бы начать с объединения в одном векторе различных отчасти правильных течений и образовать консолидированный движение страны, ан нет! Кургинян кто?- говно!  Жириновский кто? - шут гороховый, Хазин вообще нуль, Алекс на Авантюре за упоротого считается, "Авантюрист ошибся в прогнозах - нефиг его читать", Стрелков предатель!, Шалыганов ретроград! и так далее

какого порядка можно ожидать в детской, коли в гостиной беспорядок?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в использовании гнилого жаргона, рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Krutilator
Krutilator(8 лет 4 месяца)

И что? Это как-то отменяет мной написанное? Более того, наверняка чем сильнее Россия будет становиться, тем сильнее будут эти процессы проявляться.

Страницы