Тихая налоговая революция в России. Помойки все.

Аватар пользователя exsoko

Эта схема ухода от налогов возникла сразу, как возникла новая, постперестроечная Россия.

Схема незамысловатая, но чрезвычайно эффективна. Может быть применена в любой организации. Часть денег вместо того, чтобы направляться на реальные расходы, отправляется на помойку - организацию, которая реальную деятельность не ведёт, налогов не платит, но выдаёт документы на расходы, и возвращает деньги наличными, за вычетом определённого процента.

С этой схемой боролись долго и упорно. Но побороть никак не могли. И вот, наконец, добороли. Схема быстро уходит из нашей жизни. Похоже, что текущий год будет последним по массовому использовании в Российском бизнесе.


Часть 1. Теория.

Для начала немного арифметики, для тех кто не в курсе. Кто в курсе, могут пропустить.

Допустим Ваша компания занимается строительством. Вы подписались сделать работ на 100 000 руб из материалов заказчика. Рабочим Вы при этом заплатили на руки 30 000 руб. У Вас общая система налогообложения, то есть Вы работаете с НДС.

Соответственно, Вы должны будете заплатить налогов:

НДС 18% : 100 000 / 118 * 18 = 15 254

Подоходный налог 13% : 30 000 / 87 * 13 =4482

Пенсионный 28% + Соцстрах 2.9% + Несчастный случай 0.2%   = 31.1% : 30 000 / 87 * 100 * 31.1/ 100 = 10 724

Итого налогов до налога на прибыль: 30 461

Прибыль у вас получится : 100 000 - 30 000 - 30 461 = 39 538

Затем Вы должны заплатить налог на прибыль 20%, и налог на дивиденды 9%, если хотите получить эти деньги себе в использование : 39 538.86 * 29 / 100 = 11 466

Итого на руки, как владелец компании получите 39 538 - 11 466 = 28 072

И 41 927 заплатите государству. Запомним эту цифру. 41% от выручки, в данном случае.

Теперь посмотрим альтернативную схему. Вы 100% выручки отправите на помойку. И помойка даст Вам документы на эти расходы. Например, что помойка выступила субподрядчиком, и  и выполнила работы за 100 000 руб. А Вам вернет наличными, за вычетом определённого процента. В лучшие времена это было 4-6%. Возьмем для расчета 5%, т.е. 5 000 руб. Из этих денег Вы заплатите своим рабочим 30 000 руб. И все. Больше никаких налогов. В результате вместо 41 942 государству, Вы заплатите 5 000 помойке. Эти деньги поделит меж собой банк, который наличку выдаёт, и держатель помойки. А на руки получите не 28 072, а 65 000 руб. Бинго.

Схема описана в простой интерпретации с максимальным выигрышем. В реальной жизни все немного сложнее, и выигрыш меньше, но тоже значителен. Интересующимся гугл в помощь.

Данная простая и незамысловатый схема порождает сразу несколько проблем.

Проблема 1. Налоги. Бизнес работает, но налоги не платит. Для того, чтобы налоги хоть как - то получать, государство начинает пускаться во все тяжкие. Начинает ставки налога повышать. Начинает вводить новые налоги и сборы, которые проще собирать. Заводит армии контроллеров, кошмарит бизнес, но это все помогает мало (об этом ниже), пока схема может использоваться.

Проблема 2. Воровство в госструктурах. Самый простой вариант - госорганизация платит помойке за услугу, которую реально не получает. А получает назад деньги за вычетом процентов директор и аффилированные с ним лица.

Проблема 3. Конкурентная среда. 

В самом деле. Разница в платеже составляет 5% против 41%. Используя схему с помойкой, я могу снизить цену на работу на 30%. При такой цене мой конкурент уже ничего практически не зарабатывает, а я зарабатываю больше, чем он с полной ценой. 35 000 против 28 072.60

Соответственно, если кто-то в отрасли использует помойку, то Все остальные вынуждены помойки использовать, иначе они просто вылетят с рынка.

Проблема 4. Коррупция и беспредел органов и спецслужб.

Так как схема с помойкам активно используется бизнесом, и она проста и очевидна, но при этом незаконна,  то у любых силовых и проверяющих органов получается простой повод к бизнесу докапываться и получать оттуда всякие ништяки. Начиная с самых банальных - получить взятку за "правильный" акт по результатам проверки, заканчивая простой возможностью все руководство бизнеса отправить в КПЗ за "мошеннические действия и не оплату налогов в крупных размерах", а бизнес при этом приватизировать.

Проблема 5. Сложности с администрированием инвестиций.

Инвесторы, когда вкладывают деньги,  хотят иметь защиту от недобросовестных партнёров и директоров. Государство для этого создаёт специальное законодательство о предприятиях. Однако возможность нормально пользоваться законодательством для защиты сильно снижается при использовании помоек.

Например, Вы с партнёром решили инвестировать в завод по выпуску пластиковых окон. Скинулись по 1 млн.руб, открыли ООО, внесли деньги в уставной капитал.

Но Ваше ООО использует схему с помойкой. В этом случае официальной прибыли у Вас просто нет. Если при этом предприятием управляет партнёр (Вы так договорились), и через год после начала работы он решит не заплатить Вам Вашу долю из прибыли, то Вы не сможете пойти в суд. Официально прибыли нет - нет предмета спора.

Проблема 5. Сложности с получением банковских кредитов.

При использовании помоек отчётность организации сильно искажается. Прежде всего, пропадает официальная прибыль, на предприятии мало сотрудников, предприятие не платит налоги. У банка возникают большие сложности с оценкой финансового состояния организации, и, соответственно, с принятием решения о выдаче кредита.

Как мы видим, использование помоек приносит государству и бизнесу много проблем. Но может быть бизнес от этого много выигрывает столько, что это компенсирует ему проблемы?

 Нет, не выигрывает. Когда помойкой пользуются избранные организации, а остальные платят налоги, то те организации, которые помойками пользуются сильно выигрывают. Но, как только помойками начинают пользоваться все, выигрывших не остается. Все имеют возможность экономить на налогах, и все, пользуясь этим снижают цены. В конце концов уровень цен в отрасли снижается, пока отраслевая норма рентабельности капитала не станет соответствовать бизнес-рискам.

Это похоже на ситуацию с обочиной. Пока обочиной пользуются для обгона некоторые автомобили, то они выигрывают в скорости. Когда обратной начинают пользоваться все, то все проигрывают в скорости, и еще получают пропыленные, грязные автомобили.

Единственное в чем возможно выигрывает бизнес - это упрощение возможности людей увольнять, когда это необходимо. Это совсем просто, когда люди вообще не оформлены, не сложно, когда люди оформлены официально на маленькую заработную плату, а остальное платится в конверте. В кризисные времена возможность быстро и без дополнительных затрат действительно помогает бизнесу выжить.

Но другая сторона: описанные выше сложности с инвестициями, кредитами. Отдельного упоминания стоят сложности с учётом. По сути сейчас в бизнесе часто параллельно ведут два учёта. Один "для налоговой", другой "реальные данные". Ну а вышеописанные проблемы с силовиками дают такой минус, что можно точно сказать, что бизнес от помоек больше проигрывает, чем выигрывает.

Может быть от помоек выигрывают простые люди? Ведь за счет помоек цены на товары выигрывают?

Действительно, это так. За счет помоек цены снижаются. В этом простые люди выигрывают. Но при этом государство получает меньше денег (по сути, сами люди через налоги на товары и услуги, которые они потребляют платят меньше). И, соответственно, имеет меньше возможности ремонтировать и создавать общую инфраструктуру и поддерживать общие бесплатные сервисы (медицину, образование). При этом выигрывают те, у кого больше доходы (они больше покупают продуктов и услуг), а проигрывают те, у которых доходы меньше (они сильнее зависят от качества бесплатных общественных сервисов). Для социально - ориентированного государства, коим является Россия такое положение дел скорее минус.

Что государство? Государство проигрывает во всех аспектах. Получает меньше денег - это мы упоминали раньше. Имеет плохую конкурентную среду, не комфортную для бизнеса. Это влияет на активность бизнеса, и влияет сильно. Очень большое количество предпринимателей свернули бизнес в России, а еще большее его не начали, особенно в период после 2008 г. по той причине, что в предпринимательской среде была сильная депрессия из-за случаев отъема или разрушения бизнеса. Не того бизнеса, который появился за счет дележа советской собственности, а того, который был с нуля создан уже в новые времена. То, что было на слуху: "Евросеть", "Арбат-престиж". И еще много каких бизнесов, о которых в газетах не писали, но в предпринимательской среде активно обсуждали. Можно как угодно относиться к владельцам - либералы они там или с какими закидонами люди. Но факт отжима, или разрушения бизнеса сильно угнетает желание других бизнесменов вкладываться. И самое главное, что действительно, защищаться сложно. Потому как помойки. Это как проститутки. Пока они вне закона у них нет возможности получать легальную защиту у полиции, и они вынуждены терпеть сутенеров.

Так кто-же от всего этого выигрывал?

Очевидно, что те, кто бизнес помоек содержал. Банки, которые обеспечивали наличку.

Во вторых - воры и коррупционеры. У них была простая возможность выводить госденьги (да и не только гос, и бизнес от этого страдал).

Ну, и, от этого выигрывали, тривиально, жулики и бандиты в погонах и без. Потому, что там где вода мутная, хищникам раздолье.

 

Часть 2. История.

Боролось ли государство с помойками? Конечно боролось. Но на начальном этапе борьба напоминала борьбу "пчелы против меда". Сначала, в 90-е года пчелами были олигархи и иже с ним. Они сильно влияли на власть, и они же активно использовали схемы с помойками. И всякие другие. Поэтому в 90 все никаких вообще ужесточений не случилось.

После прихода Путина началась настоящая борьба, но очень долго с переменным успехом.

Первое, что сделал ВВ - это вступил в деловые соглашения с крупным бизнесом, государственным и негосударственным. Залог был простой: ребята, платите налоги, и Вам дадут спокойно работать. Кто согласился - тот и сегодня является олигархом (ну, если не разорился по рыночным причинам). Кто не согласился - поехал жить в Израиль, или в другие снежные края.

Причем подход там был достаточно интересный. Налоговые органы просто устанавливали уровень налогов, которые в итоге должен заплатить крупный бизнес. Для крупных компаний индивидуально. Даже соглашения с ними на эту тему заключали.

Почему крупный бизнес это смог легко перенести? Во первых, в основном у нас весь крупный бизнес - сырьевой. А там маржи при продаже сырья на внешние рынки достаточно, чтобы и налоги заплатить. Помог еще и рост цен с начала 2000 г.

Во вторых крупный бизнес имеет преимущества перед средним и мелким за счет эффекта масштаба. Поэтому они даже если платят налоги, то за счет имеющегося запаса эффективности способны с средним и мелким бизнесом конкурировать.

Одновременно с этим в крупных бизнесах такие схемы организовывать сложнее, чем в средних и мелких. Требуется участие большего количества лиц. они активно кредитуются в банках, им нужна нормальная отчетность на рынке акций и т.д.

(крупный бизнес - это Газпром, Лукойл, Норильский никель и т.д.  - первые 500 рейтинга эксперта)

Что происходило со всеми остальными.

Работа велась по нескольким направлениям:

1. Борьба с фирмами однодневками. Так официально назвали помойки. Для их выявления и борьбы с ни ними налоговые органы пытались вводить специальные критерии таких фирм. Типа таких:

(Критериев самостоятельной оценки, которые применяют налоговые инспекции в процессе отбора объектов для проведения выездных налоговых проверок):

- отсутствие личных контактов руководства (уполномоченных должностных лиц) компании-поставщика и руководства (уполномоченных должностных лиц) компании-покупателя при обсуждении условий поставок, а также при подписании договоров;

- отсутствие документального подтверждения полномочий руководителя компании-контрагента, копий документа, удостоверяющего его личность;

- отсутствие документального подтверждения полномочий представителя контрагента, копий документа, удостоверяющего его личность;

- отсутствие информации о фактическом местонахождении контрагента, а также о местонахождении складских и/или производственных и/или торговых площадей;

- отсутствие информации о способе получения сведений о контрагенте (нет рекламы в СМИ, нет рекомендаций партнеров или других лиц, нет сайта контрагента и т.п.). При этом негативность данного признака усугубляется наличием доступной информации (например, в СМИ, наружная реклама, Интернет-сайты и т.д.) о других участниках рынка (в том числе производителях) идентичных (аналогичных) товаров (работ, услуг), в том числе предлагающих свои товары (работы, услуги) по более низким ценам;

И далее пытались в судах доказывать, что оплаты, проведенные на такие фирмы являются притворными, и поэтому расходы не могут быть зачтены.

На эту тему было несколько судов. И даже несколько компаний пострадали. Но это была капля в море и существенно на ситуацию никак не повлияло. Потому как судебная перспектива была сложная. Доказать, что фирма реально не вела деятельности  - очень сложно. Даже если в ней 2 сотрудника, и большие обороты.

Понятно, что те, кто такие фирмы держали, быстро стали предоставлять фирмы, у которых признаки фирм однодневок закрыты. Реальны офисы, реальные директора, реальные сотрудники получающие реальную з.п. Все это сделало услуги помоек несколько дороже, и только.

При этом борьба с однодневками дала возможность вымогать деньги сотрудникам налоговой инспекции. Приходят они на проверку в бизнес, у которого обороты десятки миллиардов рублей. Находят помойки (это не сложно). И говорят: мы можем копать по ним, и если докопаем - заплатите очень много (тут все просто, если признают платежи в адрес помоек судом как платежи в адрес однодневок, вы просто со всех этих платежей заплатите 18% НДС). А можем не копать, если договоримся. Естественно, коммерсанты договаривались.

В этом направлении также работали правоохранительные органы. Время от времени на ТВ мелькали сюжеты о том, что "накрыли очередную банду обналичивающих, изъяли 100500 печатей". Однако самая главная проблема такой борьбы, что их чаще всего накрывали не для того, чтобы закрыть, а для того, чтобы взять под свою крышу, и стричь с этого купоны.

2. Другое направление борьбы - это закрытие банков, которые занимались выдачей наличных денег для помоек. В этом плане были достигнуты действительно большие успехи. Один из самых одиозных закрытых банков, например, который этим занимался - это Мастер банк. Если помните, даже был убит один из начальников отдела центрбанка. Наверняка это было связано с этой темой. Особенно гайки начали закручивать - когда пришла Набиулина. Тема начала зажиматься, процент по работе с помойкой начал расти.

Но вот незадача. Подоспел Сбербанк со своей отличной карточной системой, и возможностью снимать большие суммы частным лицам без процентов прямо со своих карточек. И за нам подтянулись и другие банки. И тема помоек воспряла духом.

3. Третье направление  - это подход, который описан выше по отношению к большому бизнесу. Налоговая просто собирала руководителей компаний, и озвучивала им минимальные параметры платежей по отраслям "чтобы к Вам не придирались". К нормальному налоговому администрированию это отношения не имеет, но определенный эффект имело. Например, сейчас в Москве все знают, что по серой схеме надо оформлять сотрудников на з.п. не менее 15 тыс, тогда не будут придираться. Все понимают, что это не реальная з.п., но такая установка.

Все описанные выше меры постепенно затрудняли работу помоек, но её не устранили. Те, кто занимались однодневками, отвечали на вызовы. Делали цепочки из нескольких фирм. Использовали иностранных граждан для учредителей и директоров фирм. И прочее.

И вот, наконец, мы подступили к описанию меры, которая начала радикально влиять на рынок однодневок. Налоговая запустила специальную информационною систему электронной регистрации счетов фактур (расчета НДС). Произошло это с начала прошлого года, но весь прошлый год система работала в тестовом режиме, а жесткие меры не предпринимались по результатам её работы.

Суть системы очень простая. Когда мне поступает документ от контрагента о том, он оказал мне услугу (счет-фактура), я регистрирую её в специальной программе, откуда она поступает на сервер. При этом поставщик услуги тоже должен этот документ зарегистрировать, и от него информация тоже поступит на сервер. А сервер сравнит информацию от меня и от моего поставщика. Если информация сойдется - тогда все ОК. А если нет - то есть я зарегистрирую, а мой поставщик нет - то тогда поставщик мухлюет. А если мой поставщик зарегистрирует этот документ, то автоматически ему начисляться НДС, который он должен в бюджет по окончании квартала оплатить. И если он не оплатил, то налоговая сразу это видит, и предпринимает меры.

Какие меры? Тут очень тонко.

Ну, во первых, конечно к той компании, которая не заплатила. То есть, если раньше однодневки могли по году жить, то теперь максимум три месяца. Причем, если налоговая видит, что фирма не отразила продажи нескольким компаниям, то она сразу понимает, что это однодневка. И может к ней различные меры применять, например, заблокировать просто счета. Но налоговая придумала еще лучше вариант. Она помечает платежи в адрес таких фирм как подозрительные, и передает информацию по закрытым каналам через мониторинг банкам. А банки уже лютуют. Например, просто закрывают счет той компании, которая платит в адрес однодневки, потому как финмониторинга они боятся больше, чем оттока клиентов. Или в начале предупреждает (так делает Сбербанк).

Еще налоговая посылает письмо счастья той компании, которая показала у себя документ от помойки. Типа "уважаемый налогоплательщик, Ваше документы на такие-то платежи не подтверждены контрагентами, пожалуйста представьте разъяснения".

К чему это привело?

В начале этого года посыпались вопросы от близких и дальних знакомых, бизнесом занимающихся. Типа "слушай, а у тебя нет канала, а то мой сдулся". И народ просто в легком недоумении (это те, кто за темой не следил). Причем закрываются каналы, как правило, с потерей денег. У меня знакомы 450 тыс. на этом потерял. Народ еще не допер, что тема кончилась. Но что делать, не понимает.

Да, еще есть те, у которых каналы работают. Но выглядит это, видимо, так.

У меня есть знакомы бухгалтер, который 6 месяцев назад устроился в фирму, которая оказывает услуги фирм однодневок. Проработал 5 месяцев - и к ним пришел ФСБ. Промариновали его 6 часов. Он рядовой сотрудник - его отпустили. НО! Перед тем, как отпускать предложили всей конторе продолжать работать, как работают, сдавая ФСБ при этом клиентов из госконтор.

Мой знакомый тут же срулил из этой конторы. Побухал, успокоился, и пошел устраиваться на новую работу через две недели. Типа "бухгалтером, вести несколько юридических лиц". Приходит на собеседование - и тут "всем сидеть, ФСБ". "Только бы не те же самые" - только и пронеслось у него в голове. Вот так-то так.

Итого: тема с помойками закрывается, и видимо очень скоро. Кто еще продолжает этим пользоваться - глубоко задумайтесь над рисками. Потому как просто в конце года Вам может прийти письмо счастья, и Вас попросят тупо НДС доплатить. Или вдруг к Вам крепкие мужчины пожалую, и зададут вопросы "а не занимаетесь ли Вы тут финансированием терроризма".

Внешнее проявление этой темы - префицит бюджета за первый квартал, не очень ожидаемый. При этом Путин прямым текстом сказал "улучшение собираемости налогов", хотя Медведев сказал типа "больше собрали с сырьевых ресурсов". Сырьевые ресурсы - наверно это есть, но "улучшение собираемости налогов" - это точно. И дальше будет больше. Это точно поможет преодолеть государству кризис, вызванный дефицитом бюджета за прошедшие года санкций.

Но есть проблема. Улучшение собираемости налогов неминуемо вызовет повышение цен. Вспомните начало статьи, для того, чтобы заплатить больше налогов у бизнеса, который использовал помойки, просто нет вариантов - кроме как поднять цены. А поднятие цен в ситуации, когда рынок в России только-только какие-то признаки промышленного роста начала подавать - чревато откладыванием этого роста на неопределённое время. Что тут можно сделать?

Ну а теперь пофантазируем.

Что бы могло сделать государство в данной ситуации. В ситуации, когда все готово к тому, чтобы весь средний бизнес перешел в основном в работе "по белому"? 

Контрольным выстрелом в голову фирмам одноднедневок могло бы быть снижение налоговых ставок. Представьте себе программу: все по 13%.

13% подоходный (сейчас такой)

13% НДС (вместо 18)

13% пенсионный (вместо 26)

13% налог на прибыль компаний (вместо 20)

13% налог на дивиденды (вместо 9%)

Вот такой бы шаг мог бы вызвать цепную реакцию перехода бизнеса на работу в белую. При этом поступления наверняка сильно бы выросли (как это было с подоходным). А Россия сразу бы в рейтинге стран, привлекательных для бизнеса, переместилась бы в первые строчки всех рейтингов. Потому как общая эффективная ставка налога у нас стала бы не высокой. Одновременно бы все те негативы, которые описаны выше от схемы с помойками полностью бы перестали работать.

Тут затруднением являются поступления от большого бизнеса и государственных организаций. Они сейчас платят полные налоги. Но это проблему можно было бы решить. Собрать их всех вместе у Путина, и Путин бы просто попросил их некоторое время, пока сбор налогов с остального бизнеса не вырастет достаточно, платить специальный налог на "доминирующее положение на рынке". Думаю, не найдется желающих возразить.

При этом программа "все по 13%" могла бы оказать просто чудодейственное влияние на запуск нового цикла роста в России, что никак пока не получается сделать нашему правительству.

P.S. Для тех, кто разбирается в теме хорошо:

- в статье специально расчеты сделаны упрощенно, не нужно указывать на мелкие нестыковки, это не принципиально для данных рассуждений, пожалуйста, не делайте на эту тему комментариев.

- в статье не затронуты темы отмывки контрабандных товаров, предъявления НДС государству, для которых тоже используются однодневки; темы не затронуты специально, чтобы не расширять сильно границы статьи; и да, система электронных НДС тоже сведет эти темы близко к нулю.

- в статье не затронута тема малого бизнеса, работа его по упрощенной системе; да, работу с однодневками этим убрали, но зато отрезали малый бизнес от оказания услуг большому бизнесу, потому как "без НДС". А те, кто с большим бизнесом продолжают работать - на 100% работают с помойками.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий редакции раздела Любопытное

Взгляд изнутри, как всегда, любопытен.

Комментарии

Аватар пользователя invariato
invariato(10 лет 3 месяца)

Тоже так подумалось. По крайней мере в услугах - точно!

Аватар пользователя Brodyaga
Brodyaga(11 лет 11 месяцев)

В настоящее время расчеты между резидентами России в иностранных валютах запрещены. По-моему криптовалюты тоже попадают в данный запрет. Закон "О безналичных расчетах"

Аватар пользователя Sitius
Sitius(8 лет 10 месяцев)

Что не мешает по Москве едить куче специально обученных людей, отвозящих сумки нала по адресам. Держать целые квартиры под хранение нала.

Зажмут наличные расчеты - перейдут на криптовалюты, почему бы и нет. Чиновники для себя и родственников всегда оставят лазейку.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в поддержке разжигающих, отчислен ***
Аватар пользователя Brodyaga
Brodyaga(11 лет 11 месяцев)

Не надо путать теплое с мягким. Вопрос был про крипто-валюты, которые существуют только в безналичном варианте. Наличные деньги существуют только в мелком бизнесе и среди ИП. Средний и крупный бизнес не смогут обеспечить свою деятельность за наличные расчеты, кроме того это тоже законодательно ограничено: не более 100 000 руб. в сутки одно юр.лицо может заплатить другому.

Наверное не открою тайны, но значительные суммы наличных тоже необходимо заказывать в банке, что тоже контролируется через ЦБ РФ.

Аватар пользователя MMV13
MMV13(10 лет 7 месяцев)

я вскользь просмотрел ваш материал. но вы рассказываете то, что уже давно ни одна уважающая себя фирма не делает. никто на помойки впрямую бабки не отправлял ужо как лет 5 точно. знаю не понаслышке. и банки "однодневки" давным давно - не в чести у тех, кому нужен обнал...

и ужо лет как пять назад знакомые банкиры сказали, что услуга обнала реально прихвачена парой площадок, которые пасут наши федеральные службы. а то, что вы рассказываете с помпой - дела давно минувших дней. кто же будет, к примеру, бюджет посылать на однодневку.

любая, уважающая себя фирма ужо несколько лет посылает даже не бюджетные бабки на фирмы не то, что не однодневки, но и имеющие лицензии...

ps

а то, что автоматизация всех транзакций с практически мгновенной встречкой должна серьезно накрыть обнал, так это было ясно всем ,кто в теме, давным давно... 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах ***
Аватар пользователя exsoko
exsoko(9 лет 3 месяца)

Все описанные выше меры постепенно затрудняли работу помоек, но её не устранили. Те, кто занимались однодневками, отвечали на вызовы. Делали цепочки из нескольких фирм. Использовали иностранных граждан для учредителей и директоров фирм. И прочее.

Суть в том, что описанная информационная система позволяет за один такт - в один квартал, выявить сразу всю цепочку, какой бы длинной она не была. И если ранее Вас вызывали в налоговую, Вы приходили и говорили "ничего не знаю, я вот заказываю и плачу фирме, вот еще директор, вызывайте его". Пока его вызывали, пока он приходил, пока рассказывал, что он хороший. А потом следующего по цепочке. А потом уже и фирмы эти ливидировались, и нечего не найдешь, и остается только доказывать, что они однодневки.

Сейчас нет так. Сейчас Вы делаете платежку на эту цепочку. А банк её не пропускает. А на Ваш вопрос говорит: "платеж признан подозрительным финмониторингом". И все, и кирдык. Банк ничего не объясняет. Твердит только "финмониторинг". В лучшем случае - отзываете платежку, в худшем - банк Вам предлагает прямо немедленно закрыть счет. 

Аватар пользователя MMV13
MMV13(10 лет 7 месяцев)

Сейчас нет так. Сейчас Вы делаете платежку на эту цепочку. А банк её не пропускает. А на Ваш вопрос говорит: "платеж признан подозрительным финмониторингом". И все, и кирдык. Банк ничего не объясняет. Твердит только "финмониторинг". В лучшем случае - отзываете платежку, в худшем - банк Вам предлагает прямо немедленно закрыть счет. 

наверное, так и есть во многих случаях. когда это началось?

допускаю, что подозрительными будут признаны все платежки в сторону неуполномоченных обнальщиков... :-))

в свое время Лужков собрал всех основных подрядчиков при ремонте МКАД и сказал, что ему все равно как, но они должны платить 10 % в бюджет от договоров. А кто не будет платить, слетит с контрактов. И все платили...

Допускаю, что все меняется... Но от тех ,кто занимается обналом, я пока не слышал о полном закрытии бизнеса... :-))  

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах ***
Аватар пользователя Lexxost
Lexxost(10 лет 1 месяц)

+1

скорее инфа о подборе всех под крыло в погонах и + 2-5%

а у налоговых разнарядка по норме прибыли от оборота

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

  И разнарядка на доначисления от проверки от 3 до 6% от объема выручки фирмы.

Аватар пользователя exsoko
exsoko(9 лет 3 месяца)

Да, еще есть те, у которых каналы работают. Но выглядит это, видимо, так.

У меня есть знакомы бухгалтер, который 6 месяцев назад устроился в фирму, которая оказывает услуги фирм однодневок. Проработал 5 месяцев - и к ним пришел ФСБ. Промариновали его 6 часов. Он рядовой сотрудник - его отпустили. НО! Перед тем, как отпускать предложили всей конторе продолжать работать, как работают, сдавая ФСБ при этом клиентов из госконтор.

Мой знакомый тут же срулил из этой конторы. Побухал, успокоился, и пошел устраиваться на новую работу через две недели. Типа "бухгалтером, вести несколько юридических лиц". Приходит на собеседование - и тут "всем сидеть, ФСБ". "Только бы не те же самые" - только и пронеслось у него в голове. Вот так-то так.

Аватар пользователя Gray
Gray(9 лет 9 месяцев)

Спасибо обоим, очень интересно.

Аватар пользователя lazurik2
lazurik2(7 лет 6 месяцев)

К сожалению это не так.может после того как гайки подкрутили люди налево и направо о таком не рассказывают, а вдруг вы вербованный чекист.вот в одном крупном городе знаю о бизнесменах:2 раза в неделю из регионального центра ну самого крупного банка России выносят сумки с крупными купюрами.а потом в гараж.ну а там счета фирмы печати договоры.все что хочешь.и люди живут и бизнес официальный респектабельный.и это не республики СК

П.с. статья отличная.теперь на АШ такое редко теперь. в основном информационный мусор.:вася поговорил с  петей что это значит для мировой геополитики?коля пукнул,значит доллар обречен.сорри за оффтоп.

Аватар пользователя MMV13
MMV13(10 лет 7 месяцев)

что не так? не так, как в оптимистичном топике? а я, сопсно, и говорю, что по моей, правда, немного устаревшей инфе, процесс идет и в Е-бурге несколько дешевле, чем в Москве. Раньше было наоборот...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах ***
Аватар пользователя korvintorson
korvintorson(8 лет 8 месяцев)

Наша контора с декабря прошлого года перешла на белую з/п. Именно потому, что обналичка стала дорогой и рискованной.

Аватар пользователя KirpichOff 2.0
KirpichOff 2.0(7 лет 10 месяцев)

Гайки на столько скрутили, что работники официально на 4 часовом рабочем дне и зарплату в конверте по 3-6 месяцев ждут. Крупные заказчики, пользуясь своим положением, по договору платят спустя 90 дней с момента подписания актов. Про муниципалку лучше не заводить разговор. А уж про содержание механизмов, замену СРО, переоснащение полный.... Короче занимайтесь люди бизнесом

Аватар пользователя WM
WM(8 лет 9 месяцев)

Нужно светлые 90-е вернуть!!!

Аватар пользователя Добродей
Добродей(11 лет 5 месяцев)

лучше 70-е...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, русофоб, унылое борцевание на грани спама) ***
Аватар пользователя invariato
invariato(10 лет 3 месяца)

1870-е

Аватар пользователя WM
WM(8 лет 9 месяцев)

до Р.Х.

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

Ну уж тогда до С.М.З.Х.

Аватар пользователя iStalker
iStalker(12 лет 2 месяца)

Крупные заказчики, пользуясь своим положением, по договору платят спустя 90 дней с момента подписания актов.

Может быть для начала нужно нормальные договора заключать? 

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(7 лет 7 месяцев)

И это будет последним вашим договором который вы с этим крупным заказчиком пробовали заключить.

Как бы то ни было, но работа с крупным заказчиком выгодна даже с учетом таких подлянок. Кстати, достаточно распространенных и прогнозируемых при работе с монопольным заказчиком. Так что делать вид "ах как неожиданно" несколько не комильфо.

И он легко найдет другого на ваше место, а вот у вас хорошо если все пройдет так же безболезненно.

Аватар пользователя KirpichOff 2.0
KirpichOff 2.0(7 лет 10 месяцев)

Абсолютно, истенно верно ответили за меня!

Аватар пользователя Кирилл БС
Кирилл БС(8 лет 5 месяцев)

+100yes

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

А выбирать не приходится: или сиди без работы, или работай на их условиях.

Аватар пользователя Xenon_Raider
Xenon_Raider(9 лет 4 месяца)

  С учётом того, что в некоторые периоды размер чёрно-серой экономики РФ оценивался в 40% от всей, то переход на полный электронный документооборот можно только приветствовать. 

  В РБ с этим уже давно строго. Открыть бизнес легко и просто, всего-то пара дней с бумажками побегать. А вот закрыть...  Вашу фирму-однодневку протащат через такие круги ада, что жить не захочется. А уж подать объявление о каких-то услугах без наличия лицензии — сразу готовь авоську денег. 

Аватар пользователя Bledso
Bledso(11 лет 1 месяц)

Вы хотите сказать, что в Беларуси людям неизвестно выражение "зарплата в конверте"?

Аватар пользователя Xenon_Raider
Xenon_Raider(9 лет 4 месяца)

  Ещё лет 5 назад какой-нибудь директор предприятия при необходимости мог наликом из директорского фонда заплатить своим людям за срочную переработку. Но с некоторых пор даже выход 2-3-х людей в субботу оформляется приказом с соответствующей проводкой по бухгалтерии. (При чём оформление приказа задним числом уже не прокатывает. Были случаи убедиться.) Лавочки с наликом повсеместно закрываются, при чём очень жёстко. Проверяющие к бумагам придираются так, что не пройдёт даже больничный, оформленный с одной ошибкой в названии предприятия. 

  Не могу знать, что происходит во всех мелких предприятиях, но недавно был случай.  Предприятие на краю города. Пилорама. Работники: 2 забулдыжного вида дядьки + тётенька на приёме заказов. Пришлось заказать там пару досок для дачи. Так вот, там мне выбили чек по кассе. В полную стоимость. На мой намёк, что можно было бы и так договориться, мимо кассы, тётенька мне ответила примерно так, что "завтра вот эти двое по пьянке растрезвонят, что деньги получили живьём на руки, а послезавтра ко мне придут из налоговой с таким штрафом, что можно сразу в петлю."  У нас в РБ все получают зарплату на карту. Вообще ВСЕ. Без исключений. Любой намёк на зарплату в налике является несомненным аргументом в пользу кастрации работодателя)). Какие уж там конверты. 

   Ждите, в РФ будет так же. И скоро. Ведь не зря же на нас отрабатывают эти технологии.  

Аватар пользователя Хулиганка
Хулиганка(8 лет 6 месяцев)

Все же размер имеет значение. И то что можно сделать в колхозе, пусть и большом, в условиях огромной страны работать не будет.

Аватар пользователя invariato
invariato(10 лет 3 месяца)

Будет. И не хуже. Увидите ещё при своей жизни.

Аватар пользователя Xenon_Raider
Xenon_Raider(9 лет 4 месяца)

  Про размер это к озабоченным женщинам и комплексующим мужчинам.)))  Значение имеет только системный подход к решению задачи вывода экономики из тени. Самый надёжный способ — сведение к минимуму обращения наличности. Чем меньше возможности для анонимных, неавторизованных транзакций, в том числе и на микроуровне, тем меньше пространство возможностей теневой экономики.

  В РБ микроуровень "победили" лет 5 назад. Года два-три назад вплотную взялись за директоров предприятий, в том числе и частных. Пошла волна посадок. При чём доходит до маразма. Новый руководятел, не вкуривший новые веяния и пытаясь проворачивать старые схемы обогащения прежнего, уже сидящего, руководства, ровно через три месяца попадает под каток налоговой полиции и отправляется в соседнюю камеру. Дураков пока и у нас хватает, но определённо измельчали.

  А большая страна... Прелесть применяемых автоматизированных информационных технологий в том и состоит, что они достаточно просто масштабируются на любую площадь. 

Аватар пользователя TEvg
TEvg(9 лет 4 месяца)

И экономика РБ сохнет от столь мудрых решений.

Комментарий администрации:  
*** Отчислен ***
Аватар пользователя Xenon_Raider
Xenon_Raider(9 лет 4 месяца)

  Ну да, мы, например, ещё не доросли до той степени мудрости, чтобы законодательно ограничивать максимальный срок ипотеки одной сотней лет из-за того, что ценник на недвигу взлетел до небес и банки предлагают ипотеку на 140 лет.  У нас проблема будь здоров. Государство дошло до того, что некоторым категориям нуждающихся продаёт квартиры по себестоимости, и даже при этом люди отказываются, нет денег.  А как известно, нет денег — нет и пузыря на рынке недвиги. А если нет пузыря — нечему лопнуть. Вот и сохнем помаленьку. Но это наш выбор. Мы предпочитаем медленно сохнуть, а не проснуться однажды, барахтаясь по ноздри в жидком дерьме, вывалившемся из очередного ипотечного пузыря, которые, как известно, лопаются со 100% вероятностью. ))

Аватар пользователя sadnikoff
sadnikoff(10 лет 2 месяца)

В белоруссии масштаб другой.

Ловят  после чего выпускают и  трясут клиентов.

Любая помойка в белоруссии под полным контролем... только как наживка...

Такие схемы бюджет пополняют очень сильно... это стало схемой пополнения бюджета... эффективность и доходность даже выше чем у камер контроля скорости на мкад. Короче это превратилось в форму бизнеса для государства..  и просто подоходным налогом не отделаешься... тут штрафы сразу в разы от всей суммы крутят...  подоходный и ндс это мелочи...  короче государственный бизьнесь..

Т.е. в самой РБ  обнал умер...  все безопасные схемы только через Европу или Россию.  В самой РБ... это 100% попадалово..  

Аватар пользователя Xenon_Raider
Xenon_Raider(9 лет 4 месяца)

Комменты выше об этом и говорят, что и в самой РФ таких наживок предостаточно, и работают по тем же алгоритмам. То есть помоечные схемы из РБ в РФ тоже режут. 

Аватар пользователя kazimesh
kazimesh(9 лет 2 месяца)

Строго, это не совсем подходящее слово, я до сих пор в шоке от товарных накладных на бумаге строгой отчетности....

Аватар пользователя sadnikoff
sadnikoff(10 лет 2 месяца)

Ну если такая мелочь как накладные на бланках строгой отчетности вас шокируют... то про заполнение этих бланков лучше промолчу...  

Если по постоянно меняющемуся законодательству  то на одного работника необходимо два бездельника оформляющих каждый шаг и каждый плевок этого работника..

А постоянное изменение законодательства  давно используемый метод для поддержания доходности  проверок т.е. пополнение бюджета штрафами... уровень держат постоянный...  доходит до того что инспектора сами не помнят и всех изменений незнают... одно что то изучат и поймут , и трясут только по тому нюансу в котором сами хоть как то разобрались или кто подсказал..  

 

Аватар пользователя kazimesh
kazimesh(9 лет 2 месяца)

Ну вообще мы у вас внедряли программный продукт, поэтому с заполнением тоже возились. По заполнению ничего особенного, скажем так, не страшнее чем в других странах ) . Но вот именно бланк строгой отчетности - это правда нонсенс. Но в целом вы как-то трагически это воспринимаете, бюрократия - это бич времени, проблема всех стран, не стоит ее воспринимать как белорусское изобретение.

Аватар пользователя sadnikoff
sadnikoff(10 лет 2 месяца)

1. при перемещении сырья даже внутри предприятия  оформление обязательно - иначе не признают..

Пример: цех в Смоленске, цех в Пскове, офис в Москве:  и если вдруг какой то инструмент или сверло не если в Пскове но нет по бумагам в Смоленске то задница, то ты немог изготовить деталь в Смоленске и вся отгрузка снимается с затрат...  : т.е. внутреннее перемещение (перемещение внутри фирмы) с собственного склада в Москве в цех в Пскове или Смоленске  должно оформляться на бланках строгой отчетности.... каждый винтик... 

Аватар пользователя Drevlianin
Drevlianin(10 лет 4 месяца)

РБ активно используется в схемах "налоговой оптимизации".

В первую очередь там, где нужно уменьшить таможенные платежи.

В связке с Литвой, как правило.

Аватар пользователя Bledso
Bledso(11 лет 1 месяц)

Очень!!! много мусора и воды. Но есть и здравая мысль, о которой все давно говорят: запрет субподряда по госконтрактам.

P.S. На мой взгляд, вариант "все по 13" не взлетит. Да и сложно оценить его эффективность в масштабе государства - цифры нужны.

Аватар пользователя Светофор
Светофор(7 лет 7 месяцев)

а мне понравилось

Аватар пользователя Georg Karr Санкт-Петербург
Georg Karr Санк...(7 лет 6 месяцев)

Взлетит только "все по 15", при 13% будет дыра в бюджете.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя kazimesh
kazimesh(9 лет 2 месяца)

Мне очень понравилась ваша статья, кратко, но емко и без излишнего профессионального сленга. Спасибо!

Аватар пользователя AK67
AK67(8 лет 10 месяцев)

Налоговая революция - это освобождение некоторых граждан, попавших под санкции, от уплаты налогов

Скрытый комментарий Muller (без обсуждения)
Аватар пользователя Muller
Muller(12 лет 3 месяца)

0

Аватар пользователя Luvers
Luvers(8 лет 4 месяца)

13% подоходный (сейчас такой)

13% НДС (вместо 18)

13% пенсионный (вместо 26)

13% налог на прибыль компаний (вместо 20)

13% налог на дивиденды (вместо 9%)

Для малого и среднего уже давно есть спецрежим, и пару лет как для это спецрежима дейсвует льгота по страховым взносам - 20,02% за все. Т.е. вместо всего этого списка 20% страховых и 6% с выручки или 15 с разницы доходов и расходов. Это к слову о конечных ценах для потребителей, цены кстати у спецрежима и тех, кто на общем не отличаются wink

Статья отличная, давно жду, когда все заработает.

Аватар пользователя brekotin
brekotin(9 лет 2 недели)

Спасибо за статью.

Аватар пользователя Исидор Никифорович Курляндский

yes

Страницы