Порция пятничного диванного.
На странности с обстрелом сирийской авиабазы, "предупреждениями", ущербом и т.д. много внимания обращалось. Нет, ну если уж долбанули полсотней КР, так хоть разнести надо что-то серьезное. Ну ладно, все перечислять не буду.
Или все же договорняк? А что, Трамп теперь стронг, агентом Путина его не назовешь... А предвыборные обещания - ну и почему бы их теперь не выполнить и перевыполнить? И сделать Америку снова великой, и "замечательную сделку с Путиным" подписать, (и сесть и съесть). Почему бы и нет? Что для этого надо сделать?
Да имитировать новый Карибский кризис с его благополучным разрешением. И стать великим Президентом, миротворцем и лауреатом Нобелевки. Лидером нации, которому не страшно никакое "внутреннее государство".
То есть, мир на грани ядерной войны, грядет катастрофа, в Москву прилетает Тиллерсон, телефонный разговор Путина с Трампом, компромисс, Кремль отступает, Трамп мопед велик.
Все сегодняшние события вроде бы ложатся в эту канву. А так ли это? Как узнаем?
Вангую: узнаем это завтра.
Для "сделки Трампа с Путиным" нужна перемога Трампа. Кремль должен отступить в обмен на некие ништяки. Где сейчас Россия может безболезненно отступить? Да нигде. Нет таких позиций, которые можно оставить. Значит - эти позиции надо создать. Ввиду нынешней эскалации, Россия вполне может выдвинуть невыполнимые требования, чтобы потом, в результате переговоров от них отказаться.
Что там было на Карибах? СССР ввел на Кубу ракеты, потом вывел, и это было перемогой США. А вывод американских ракет из Турции, наши базы на Кубе и гарантии режиму Кастро - это так, мелочи. Вот и сейчас должны быть "ракеты" или ракеты. Как раз завтра и время об них объявить.
Что там, мы утром обещали усилить сирийское ПВО? Вот вам и ракеты. Можно пообещать передать Асаду 100500 С-400, а потом под давлением США отказаться. Или выкатить какие-то претензии к американским союзникам в регионе, а потом, в ходе переговоров с пиндосами "испугаться". Или еще чего...
В общем, ждем завтра от нашего ВПР неких резких, но обязательно обратимых действий.
Если будут - то с большей долей вероятности можно ожидать договорняк с "прорывом в Российско-Американских отношениях" и "Большой сделкой".
Если же нет - то налицо действительно серьезный мировой военный кризис, нас попытаются загнобить без клоунады.
Завтрашний день покажет.
Комментарии
Не знаю. По данным ГШ был пуск 60 ракет, 1 не вышла, 36 не долетели. Остальные нанесли удар в районе базы. Есть повреждения в соседней деревне. Это же не дротики в мишени считать, там может быть кассетная ГЧ, вторичные взрывы и разрушения, и много чего еще.
Зачем было тужиться, обрушивая ангары? Они ограниченно эффективны против авиационных бомбовых ударов- в том виде, в каком построены. Еще дают тень и защищают от дождя. Стоимость Топора - за лимон. Ну выплатили сирийцам по лимону за ангар, они бы сами их разобрали...
От высокоточных ракет они никак не спасают. Восстанавливаются на раз...
Это значит взяли гуглокарту и нарисовали разрушения в фотошопе. В гугле , последний снимок который и выложен в доступ, датируется 2014 годом. Свежее нет.
Да нет там разрушений. Это тени и деревья. Но карта по ссылке и правда какая-то странная. Она зачем-то отзеркалена. То есть восток слева, с север снизу. При этом интерфейс Гугля правильный. Хрень какая-то, короче.
Я вам не буду ни чего доказывать. Я вчера снимок этой базы брал и выкладывал за 2015г , где показано что одну полосу отремонтировали (новое покрытие), плюс показана российская авиатехника там же . Тем и отличаеться от 2014г . Опять фотошоп ?Что вам ещё сказать.....Вы боитесь пошевелись мозгой, собрать инфу, посмотреть новые фото в нете с базы, альтернативные МО. Мне с вами неинтересно: вы сторонник одностороннего взгляда на события.
Да ради бога.
Особенно если учесть, что
И как быстро она "восстанавливаться"? И чтож в приоритете если не впп? С крыш ангаров самолётики взлетать пока не научились. И тем более садиться. Транспортные такие самолётики, на которых военные чорти что перевозят, лишь бы быстренько.
Я вам напишу абстрактно для сравнения .1 вариант: Скажем 5 томагавков попали в ВВП и образовав воронки, разрушили её. 2.вариант: Те же 5 томагавков попали в бетонные ангары где хранится 5 самолётов и уничтожили их. Вопрос экономический и временной боеспособности базы -что дешевле и быстрее заделать 5 больших воронок или купить 5 самолётов и поставить их на службу (это ещё я не говорю что под санкциями самолёты ещё и не все вам продадут)?
А мне не надо АБСТРАКТНО о свершившемся ФАКТЕ. Впп цела - аэродром функционален, точка.
И РФ в отношении Сирии положит неприподъёмный болт на любые санкции
Про Россию для Сирии и как вы выразились болт соглашусь.
Ничего он не функционален. Аэродром это не только бетонки - это еще и ремонтные службы, топливохранилища, командный пункт, укрытия, склады б/п. Где без пресловутой столовой тот же личный состав питаться будет? Все эти бодренькие фото и видео, что с российской стороны, что с сирийской - просто пиар-кампания. Первым нужно подтвердить конашенковские бредни о неэффективности удара, вторые пытаются приободрить собственную армию, где по поводу Асада и его "союзничков" выражаются сейчас, полагаю, очень витиевато.
В палатке поставленной недалеко от полевой кухни. Ввс они тоже военные и предупреждены о тяготах и лишениях дивана и холодильника. Как назвать компанию пораженцев толпой ломанувшихся на АШ аккурат после метания топоров?
Зашибись. Вы размеры палатки и производительность "полевой кухни" оценить можете? Где вы будете хранить требуемое продовольствие, не говоря уже о ГСМ и БП, если склады разрушены? Сейчас не Вторая Мировая, где любая ровная площадка сходила за аэродром.
Что мне их оценивать, если я на полевом выходе там питался? В 2000м году в составе 300+ человек. В поле. Почти месяц. И в дождь,да. Из пушек пуляли, пуф-пуф. Как в Wot, только громче. Ни одного дивана в радиусе 68км, а тем более холодильника. И Гсм и БК с собой. И топопривязка без гуглкарт и связь без Viberа, как до 2017года дожил - ума не приложу.
про то как хранить гречку,фасоль,рис,муку,тушёнку,кильку в томате и прочие крупы-консервы тоже нужно видео или зачатки воображения помогут?
Современная авиация в кочевом режиме не работает, так что ваш личный опыт - мимо кассы.
Современная авиация в обслуживании проще более старой.Лично видел как меняются блоки радиоаппаратуры на МиГ 23. Ручку вставил и вся аппаратура опустилась на этажерке под брюхо самолета. Я обслуживал СУ 7 .В нем для замены радиостанции нужно было все руки изодрать в кровь. Пушка на МиГе обслуживалась и менялась так же. Помню ходил вокруг МиГа и облизывался.
Все гораздо проще чем можно себе представить. В нашем полку не было никаких ангаров и даже навесов. Все обслуживание на улице.
Оооо, с нетерпением ждём Ваш опыт в современной авиации. Вас тут дохера опытных за последние 2 дня набижало...на корованы. Просим, просим!
Ну дак как не пытались пиндосы, так и не смогли даже доказать что удар хотя б был, хоть какой то. Что предоставили пиндосы? Кадры каких то пусков, с кораблей, которые могли быть сняты и год назад. И все.
Примерно то же самое подумал. Сейчас наверно предателями объявят всех кто не разделяет точку зрения нашего МО. Самое интересное при предоставлении карты с поражёнными объектами, все включают броню и бояться назвать то что они увидели. Так же и вопрос что эффективнее бомбить бетонку или всё таки укрытия с самолётами?-тоже без ответа. Лучше признать всё фотошопом и подделкой, чем самому посмотреть и назвать всё своими именами.
Сейчас наверно объявят предателями всех кто затирает эпический фейл пиндогона. Самое интересное что картинки, это то, в чём пиндосы реально впереди планеты всей.
Алекс, ответьте на один вопрос, раз уж вы не доверяете МО (видимо, обладаете какой-то информацией, которой не обладает МО). Зачем бомбили этот аэродром? Почему именно этот? Какие там цели были? Уничтожение авиатехники Сирии? Склады ГСМ и вооружения? Не совсем укладывается в голове целесообразность действий МО США.
Ну зачем вы. Я просто попросил здешних людей с увеличением посмотреть ту карту и сказать своё мнение. И я его услышал. 2 сказали что это фотошоп. Я думаю что повреждений больше чем заявляется. Всё. Хотя нет не всё. По вашим вопросам у меня есть своё мнение и всё укладываеться, но озвучивать я его не буду из за неадекватной реакции некоторых персонажей .
Просто ссылаетесь на мнение людей, которые, видимо, оценивали последствия по интернету. У меня информация от человека, который там вчера ногами землю топтал и его словам в этом случае доверяю чуть больше. С его слов, там действительно не очень сильные повреждения и аэродром сможет выполнять свои функции в ближайшие дни.
Это уже интереснее, человек с поля оттуда. Я вот даже на слово вам поверю. Почитайте всю ветку коментов. Я и не говорил что она выведена из строя полностью. ВПП цела на всех картах и пригнав туда технику и бк с ГСМ можно использовать. По поводу вашего знакомого у меня к вам просьба , пораспрашивайте что с укрытиями-ангарами и техникой в них после ракетного удара , сколько ангаров поражено. Потом мне перескажете на словах, можете сообщение отправить.. Мне очень интересно.
Думаете так долго ангар восстановить? Неужели ангары были главной целью операции, сколько там стоившей американским налогоплательщикам? Может статься, что конкретно в этом случае восстановление последствий удара будет стоить несколько меньше, чем стоимость боевой операции по нанесению этого удара.
Как думаете, нам долго ждать от наших американских партнёров сатисфакцию по якобы "сирийскому химическому оружию"?
Вы про общение с человеком оттуда не забудьте пожалуйста. Для меня смысл этой карты был эффективность удара и колво попаданий ракет, по карте я увидел 70-80% процентов поражённых укрыти ангаров от общего числа. Стоимость для амеров печатающих доллары, а не тратящих на покупку вооружений свои природные или промышленно-экономические ресурсы совсем другая нежели для другой страны. Про сатисфакцию честно говоря не понял вашу мысль, слишком витиевато, попроще напишите. Ответка амерам за их подлый налёт на базу? Я в это не верю, не будет ответки.
Зачем? На мою или его точку зрения этот вопрос не повлияет. Вас же переубеждать не собираюсь.
Любое действие должно иметь своё объяснение (сатисфакцию). Для обывателей объяснение (понятное дело, виртуальное), что якобы химоружие. Но ведь они знают, что не было у сирийской армии химоружия. И наши знают, что не было. И они знают, что наши знают. Поэтому атака по авиабазе повисла необъяснённым инцидентом. Как бы применение военной силы, агрессия, без объяснения причин - чревато окончательным подрывом доверия к действиям наших геополитических партнёров. Сейчас и на ближайшее будущее как минимум.
Я вам несколько раз написал, точка зрения или инфа вашего человека интересна мне.
Значат ли ваши слова что я от вас ничего по этому поводу от непосредственного свидетеля не услышу?
Вообще слово Сатисфакция всегда ассоциировал со словом Удовлетворение (например в контексте получить удовлетворение за оскорблённую честь), и словарь то же самое говорит. Потому и не понял вашу мысль про химоружие сначала. Политика и пропаганда -штука грязная во всех смыслах и я воздержусь от от каких то слов по этому поводу. Скажу только что сразу после ракетудара глава комитета СовФеда по международным делам как вариант допустил что ответственность за химудар в Идлибе лежит на сирийском правительстве. Может и фейк журналисткий не знаю. Вот и попробуйте в отсутствии реальной инфы сделать какие то выводы о реальности в таких вопросах.
Вот спутниковые снимки через 10 часов после удара. Вам, возможно, интересны будут:
Спасибо. Я эти снимки уже сравнивал с той общей картой. Сюда их тащить не стал , коли товарищи здесь карту МО фотошопом сходу называют и отказываются её смотреть, то за ИСИ сраза массово забанят и обвинян в предательстве и работе на госдеп. Вы кстати свою точку зрения не высказали на последствия ракетного удара. Как считаете сколько ракет поразили свои цели? И верите ли вы МО,что несколько десятков ракет куда то делись непонятным образом, не долетев до цели?
Голимый фотошоп, очевидно что стирали поперек капониры, кое где размазывали. Вообщем изумительно видна работа фотошопера.
Kir, ещё скажи, что тени от объектов в разную сторону падают)))
Но даже со всеми скидками, последствия на этих снимках не очень-то впечатляют.
Тени более менее туда, но если присмотреться, то видно что кое где тени пририсованы. Вот например где просто ракета свалилась не сдетонировала, и просто сажа на полосе, от возгорания остатков топлива, а на спутниковом снимке, тень сделали, чтоб подчеркнуть что вот мол воронка. Но посмотрев на то же место на фото, видно что фотошоперы постарались. Нет конечно, если б дали время, то можно было все тщательнее нарисовать. Но времени нет, да и пофиг всем, сказали быстро подретушировать, фотошопер и подретушировал.
Вы видать про мою просьбу распросить по-дружески человека оттуда уже забыли, либо и нет никакого человека и не было, так ляпнули для красного словца- а я повёлся! Также и не высказали свою точку зрения по последствиям удара по базе.
Отмазки можете не писать, только по делу.
Прости, если не оправдал твоих надежд. Ещё раз говорю, мне нет нужды тебе что-либо доказывать. Всего доброго.
А зря. С парой человек мы всё же продуктивно пообщались, узнал массу интересного, даже слегка изменил своё видение. Доказывать ты мне разумеется не должен, тем более ты не озвучивал своё мнение . Ну а так жаль потраченного на общение с тобой время, наличие "человека оттуда" остаётся на твоей совести и порядочности, если он есть -значит мне не судьба, если его и не было-значит ты трепло! Всего доброго.
АлексУС, вопрос как знатоку и любителю логики: всеми сторонами признано, что РФ была предупреждена за 2 часа до запусков. Вы полагаете, что 2х часов недостаточно, чтобы вывести с совершенно целой базы самолеты? Почему Вы считаете. что в ангарах были оставлены исправные самолеты вплоть до момента бомбежки?
У меня мало достоверной инфы по этой теме. Сразу после удара были противоречивые сведения о предупреждении. И наши и сирийцы, то подтверждали, то опровергали это.Частично технику может и вывели и людей, где вы у меня увидели что она вся которая была скажем на 5 апреля, уничтожена. Если самолёт не заправлен, если пилот или техперсонал вне своего места, связь не такая оперативная как хочется, исполнение, людской фактор тоже, да мало ли причин. Да и я вам скажу что я не такой уж знаток. Я просто выразил своё и только своё мнение на этот вопрос, пусть и отличное от официала или общепринятого. Рассмотрел карту -увидел больше поражений чем выдают. Ну а принижать свой ущерб, и увеличивать свои успехи я думаю присуще всем и подлым америкосам и так же и нашим и сирийцам и всем другим в этом мире.
Алекс, спасибо, что потрудились высказать своё мнение здесь! Ваше мнение очень важно для всех нас.
Я у вас увидела рассуждения на тему того, что потеря самолета в ангаре - более дорогостоящая, чем повреждение ВПП.
Соответственно и вопрос ( перефразируя Гусмана) " как неспециалист неспециалисту" - сложно ли вывести исправные боевые самолеты с исправного аэродрома за 2 часа, если их там не сотни?
Вы, извините, на него не ответили.
А вашего мнения вообще я как бы и не спрашивала, хотя да - спасибо, чрезвычайно интересно.
Вы поставили вопрос чисто по женски ,уж извините, по 2 часам в теории -а для меня это комплексный вопрос точной информации по конкретной базе, по конкретным самолётам, по особенностям снабжения, по конкретным людям, каналам связи США-Россия-Сирия-исполнители на базе. Я вам и написал всё выше. А так да по 2 часам не ответил и никто не ответит!
Как мелко, Хоботов! Ну ессно, если царь зверей ответить не может - почему-то сразу переходит на вопросы пола оппонента :))
Не вам рассуждать о логике вообще. тем более о "женской"
Ну ладно отвечу на вашем языке: Дура ты Катька!
Женское-это был комплимент! И я не царь зверей и написал что Да не ответил.
О, да вы не только логику, но и язык знаете? Вот это неожиданно! Кто бы мог предположить...
Ну конечно, какой же ты царь? Хорошо хоть это понимаешь.
Можешь ср..ь дальше, у меня другие дела есть
Ну ты и мразь! А ещё женщиной себя называешь.
А каково время подготовки самолета к полету? Заправка -и по очереди возможно, а не всех разом.
В аэропорту заправляют по полчаса .
С клоунадой то повеселей стеклиться всем миром. Но согласно ли на это человечество?
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Но если С400 новенький придвинут к Шайрату (, насколько это ближе к Израилю ) ?
Это последствием обстрела будет считаться ?
Страницы