На Украине осталось меньше тридцати миллионов жителей

Аватар пользователя кислая

Когда-то была секретной информация о количество хлеба, поставляемого в воинскую часть, по потреблению хлеба легко устанавливалась численность личного состава.

Опубликованные в начале апреля данные по производству хлеба наглядно показывают – на Украине проживают не 42 миллиона человек и даже не 38 миллионов, учитывая потерянный Донбасс, а намного меньше 30 миллионов.

Украинские экономисты с важным видом сделали открытие - жители Украины стали есть меньше хлеба. Мол, из-за падения уровня доходов.

Производство хлеба на Украине с 2000 года сократилось в 2.2 раза. Сегодня в среднем житель страны потребляет всего 26 кг хлеба в год.

Но как-то странно: при падении уровня жизни потребление хлеба вообще-то растет, хлеб остается самым дешевым источником калорий, и он составляет значительную часть рациона у бедных пенсионеров, у неимущих и безработных. А тут - такой феномен.

Смотрю статистику по Российской Федерации.

В более зажиточной России в 2015 году потребление хлеба на душу населения составляло 46 кг, т. е. в 1.8 раза больше, чем на Украине.

Причем больше всего хлеба потребляет близкий к Украине по климату и традициям питания Южный федеральный округ - 50 кг на человека в год.

Статистика советских лет не репрезентативна, тогда дешёвым хлебом кормили домашнюю скотину. Кроме того, по политическим причинам была установка на обязательный остаток хлеба на конец торгового дня. Из-за этого не менее 15% хлеба возвращалось на хлебозаводы.

Посмотрим статистику 1995 года. Кормить хлебом коров уже стало невыгодно. Тогда, в нищие годы, на Украине и в России потребляли хлеба прмерно одинаково, на Украине даже больше. В России 70 кг на человека, а на Украине 75 кг. Потом потребление хлеба падало, разнообразие питания вытесняло часть хлеба из рациона. Но в России падение было постепенным, например с 50 кг в 2010-м до 46 в 2016-м. А на Украине - просто обвал, с 45 кг в 2010-м до 26 кг в 2016-м.

 И эта простая производственная статистика наглядно вскрывает сомнительность [ложь] статистики демографической.

Не потребление хлеба упало на Украине, а резко сократилось население!

Разделите произведенные на Украине 1 млн 123 т тонн хлеба даже на российскую норму потребления – 46 кг, и вы выясните, что по этим расчетам сегодня на территории Украины живет 24.5 млн человек. И эта цифра, видимо, близка к истине.

Чтобы не было спекуляций насчет того, что «Україна – це Європа», дескать, в Европе едят куда меньше хлеба, чем привыкли в СССР, посмотрим на статистику в других странах.

 «Потребляют много хлеба болгары – 96 кг/год. На Кипре и в Греции этот показатель соответственно равен 74 кг/год и 65 кг/год. Потребление хлеба в развитых европейских странах приблизительно одинаково и составляет: во Франции и Германии - по 54 кг/год, Бельгии – 60 кг/год, Нидерландах – 58 кг/год, Польше – 56,7 кг/год, Италии – 52 кг/год».

Кто-то поверит, что поляки едят хлеба в 2 раза больше, чем украинцы?

P.S. Для тех, кто думает, что на Украине стали печь хлеб в хлебопечках, в деревенских печах или производство выведено на нелегальные пекарни. Понятно, что при нынешних ценах на газ и электроэнергию булка, выпеченная в духовке, становится золотой. Но и цифры тоже разоблачают несостоятельность этого аргумента.

Потребление муки на Украине с 2008 года также сократилось почти в 2 раза. В 2008 году произвели 3.03 млн тонн, с учетом экспорта муки в стране потребили 2.8 млн тонн. В 2016-м произвели 1.8 млн тонн, с учетом экспорта потребили 1.43 млн тонн.

Предположим, что статистика по количеству населения на Украине на 2008 год верна (хотя я допускаю, что уже тогда потери населения скрывались). Тогда в 2008 году официально на Украине проживало 46.5 млн человек.

И опять по пропорции потребленной муки мы видим, что сегодня население Украины составляет половину от количества проживающих в 2008-м, т. е. менее 24 миллионов.

Не потому ли, несмотря на общемировые требования по необходимости регулярной переписи, на Украине последняя перепись населения прошла в 2001 году? Страшно посмотреть правде в глаза?

За время независимости Украина потеряла половину населения…

Если это не геноцид, то что тогда называть геноцидом?

Лариса Шеслер

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий редакции раздела Энергорубль

Любопытный пример того, как один натуральный измеритель вскрывает сразу много закрытой информации.

Комментарии

Аватар пользователя PersonaNonGrata
PersonaNonGrata(10 лет 1 месяц)

Тот, кто первый сказал "Украинские вымираты", глядел в корень ...

Аватар пользователя Дмитрий Донбас

Мда уж... грустно на самом деле.

Один народ всё таки... У каждого второго поди там либо друзья либо родня...

Аватар пользователя Barminolo
Barminolo(10 лет 2 недели)

Вы не поверите, но родня и друзья тупо игнорят. При попытках как-то связаться, максимум - "иди на куй", причем вопросы невинные, типа "как дела, не нужна ли помошь, как живете, как здоровье".  И не у меня одного, почти у всех так. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые манипуляции, инфомусор) ***
Аватар пользователя Спящий медведь

У вас так, а нам просто отвечают (люди культурные ведь): "Украина, в *опе!"

Аватар пользователя Barminolo
Barminolo(10 лет 2 недели)

У нас уборщицей работает бабулька с Мариуполя. Очень позитивная, приятная женщина. Кстати, про украину вообще не вспоминает, только радуется что теперь вся семья здесь, в безопасности.

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые манипуляции, инфомусор) ***
Аватар пользователя DME
DME(8 лет 2 месяца)

Подтверждаю. Товарищ у него там фирма, ну вроде не бедствует. На все вопросы как жизнь, дела обстановка отвечает-всё нормально...

Аватар пользователя Инженер2010
Инженер2010(8 лет 5 месяцев)

У нас дед живет в подъезде. У него сын с семьей в Харькове. Так ходит как в воду опущенный - говорит пропал. Не звонит не пишет. Позвонил тут ему сам. А оттуда сказали, что никаких родителей в России нет, и родственников нет. И вообще героям слава. Хотя говорит(дед), что про политику и не заикался.

Аватар пользователя Artem_01
Artem_01(12 лет 1 месяц)

"Ще не вмерла"

Аватар пользователя ALESmup
ALESmup(5 лет 12 месяцев)

прохождение опросов в интернете за деньги https://vk.cc/8bOv6m

Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(10 лет 5 месяцев)

Ну, вообще-то пара миллионов хохлов жрут хлеб в России и столько же примерно в Европах...

Не ошибусь, если предположу, что в самой хохляндии хохлов осталось миллионов 30, не более...

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя Обыватель
Обыватель(10 лет 1 месяц)

В 2014 вна было 42 если вики нам не врет. Минус Крым (2) минус Донбасс(4) минус европа(1,5) минус Россия(2,5) получается 32.

Аватар пользователя Postulat
Postulat(8 лет 4 дня)

При этом они допускают, что часть производства популярных среди населения хлеба и хлебобулочных изделий не подпадает под официальную отчетность и остается в «тени».

В стране (в городах) огромное количество мелких пекарен, начиная от супермаркетов и заканчивая булочными и просто пирожковыми. Добавьте сюда бытовые хлебопечки, проданные за последние 5-10 лет. Сам почти не покупаю хлеб лет 5. Хлебокомбинаты сейчас  очень затратное мероприятие. 

Изменилась структура производства хлеба и хлебобулочных изделий.

Анализ потребления хлеба в статье это не учитывает, поэтому итоговые выводы мягко говоря сомнительны

Аватар пользователя iStalker
iStalker(12 лет 2 месяца)

эти мелкие пекарни бы потребляли больше муки, а по данным автора мука тоже упала сильно.

 

Аватар пользователя Postulat
Postulat(8 лет 4 дня)

Вы считаете, что вна Украине каждый частный предприниматель, выпекающий хлебо-булочные изделия, или фермер, который производит муку, дают 100 % достоверную информацию в статистику? 

Я Вас умоляю,.

Аватар пользователя iStalker
iStalker(12 лет 2 месяца)

Не надо умолять, надо объяснять статистику. Пока ваши предположения выглядят неубедительно.

Фермеры кстати как правило не производят муку, для этого фермер должен зерно растить, что очень невыгодно. Тот же подсолнечник гораздо больше прибыли даст.

Аватар пользователя Postulat
Postulat(8 лет 4 дня)

Не надо умолять, надо объяснять статистику

Объяснять в статистике ничего не надо. 2 + 4 = 6. Проверенно. Статистика оперирует цифрами, которые ей предоставляют. А те цифры, которые не предоставляют, она не учитывает по определению.

Продолжение несколькими постами ниже  - ответ одному из камрадов 

Аватар пользователя 13302
13302(8 лет 1 неделя)

а раньше прям все до килограмма указывали, честными были, а с недавних пор почему-то перестали.

а в России хлебопечек почитай и нет ни у кого

ну-ну

Аватар пользователя Спящий медведь

Хорошо! На 34 миллиона согласны?

Аватар пользователя Postulat
Postulat(8 лет 4 дня)

Может и 10 миллионов. Причем здесь прямая связь с хлебом? Хунта вот газ уже сколько не закупает, так что все вымерли. Нет прямой и однозначной зависимости и связи между потреблением хлеба и кол-вом населения в наше время. 

Аватар пользователя Спящий медведь

Есть такая связь. Газ в основном промышленность потребляет, отсюда и падение. А хлеб чем заменили? Свёклой, бананами?

Аватар пользователя evm11
evm11(11 лет 7 месяцев)

Попытаюсь обобъяснить на пальцах может дойдет хотя я сомневаюсь...

Однаьфранцузкая королева захотела узнать почему бунтует народ. Ей сказали, что народ трбует хлеба. Королева ответила - пусть едят пироженые.

Население 404 не перешло на пирожеые и не стало также есть рошенки. А потребелние газа (и другие энергорессурсы не исключение) в основном это промышленность. И пока вся промышленость еще не завалилась падение потрбления газа будет продолжаться вне зависимости от численности населения.

А хлеб потребляется человеком - это раз. Человеку нужно есть каждый день - это два. Если еды меньше определеного количества, то человек дохнет - это три.

Так что связь "хлеб-численность" прямая, а связь "газ-численность" косвенная, либо вообще может отсутствовать.

Аватар пользователя Postulat
Postulat(8 лет 4 дня)

 И я попытаюсь оббъяснить на пальцах может дойдет хотя я сомневаюсь

Так что связь "хлеб-численность" прямая, а связь "газ-численность" косвенная, либо вообще может отсутствовать.

Почему Высчитаете только оф. данные? У нас по осторожным оценкам до 70% эконмики в тени. Вы ЭТО ПОНИМАЕТЕ? Плюс сама структура потребления продуктов изменилась. Вы ассортимент всех товаров в супермаркете сравните с ассортиментом товаров в магазинах лет так 10 - 20 назад. Вспомните сами, что ели Вы и Ваша семья в то время. И что Вы едите сейчас. 

Человек не может съедать больше определенной нормы в день НЕ МОЖЕТ, хоть тресни.

Я помню 90-е. Питание - хлеб, макароны, картошка. А сейчас?

Нет, не поймете.

Аватар пользователя Galogen999
Galogen999(8 лет 2 месяца)

1) Он сравнивает с предыдущими годами. Почему вы думайте что раньше офиц. даные не врали, а сейчас врут? 
2) Структура в связи с падением доходов изменилась безусловно. Стали есть больше дешевых продуктов. Так вот хлеб как раз один из наиболее дешевых... 
Так что прикидки ТС очень похожи на правду. 

Аватар пользователя ghost999
ghost999(8 лет 1 неделя)

У нас тоже фактически каждый гипер-супер-маркет печет свой хлеб.

Вполне возможно что добрая половина пекарен работает в серой зоне.

Аватар пользователя Стас78
Стас78(12 лет 3 месяца)

А какая цифра потребления хлеба на душу в Казахстане?

Аватар пользователя sergkost
sergkost(7 лет 8 месяцев)

В прошлом году было примерно 52 кг на душу хлеба и хлебобулочных: http://rfcaratings.kz/wp-content/uploads/Obzor-pishhevoi-promyshlennosti...

Муки производим много. Но для внутреннего потребления остается около 100 кг на душу. Но тут нужно учитывать основное блюдо у казахов: бешбармак. На него идет много муки на лепешки, а готовят его очень часто.

Аватар пользователя арепо тетет
арепо тетет(7 лет 9 месяцев)

Гипер супер маркеты  свой хлеб не пекут, а разогревают полуфабрикаты.. никто сегодня не заморачавается с тестом, муторно, покупают готовые заготовки и в печь. Более того в Европе, например, большинство блочных по тихому делают тоже самое, никто не хочет в 5утра вставать и ставить дрожи и  тесто, проще заказать на комбинате полуфабрикаты. Такие булки можно есть  только сразу, на второй день они гадость.

Аватар пользователя Cunst
Cunst(8 лет 2 недели)

Автор Вам ответила (в P.S.)

Потребление муки на Украине с 2008 года также сократилось почти в 2 раза. В 2008 году произвели 3.03 млн тонн, с учетом экспорта муки в стране потребили 2.8 млн тонн. В 2016-м произвели 1.8 млн тонн, с учетом экспорта потребили 1.43 млн тонн.

А сама статья - прекрасный пример выявления закрытой информации по анализу открытых источников.  

Аватар пользователя Postulat
Postulat(8 лет 4 дня)

А сама статья - прекрасный пример выявления закрытой информации по анализу открытых источников

Если Вы так в этом уверены, попробуйте дать пожалуйста ТОЧНОЕ количество валюты на руках (и в погребах) у населения. Статистика - в открытых источниках.

Попробуйте выявить "закрытую" информацию.

Что же касается геноцида - он идет по всем направлениям. И хлеб здесь не основное направление. 


P.S. 

Понятно, что при нынешних ценах на газ и электроэнергию булка, выпеченная в духовке, становится золотой

Докладываю Вам,что цена 1 кг. хлеба (сырьевая себестоимость с учетом затрат на носители энергии), выпеченного в хлебопечке, меньше 1 кг. покупного хлеба.  О качестве и натуральности продуктов даже и говорить не приходится.

Аватар пользователя Арахнолог_

Вам про фому, а вы про ерему.

Любой хлеб делается из муки.

90% производства муки это крупные или огромные мукомольные предприятия и они сдают нормальную статистику.

Даже если ВСЕ в стране начнут печь хлеб дома - все равно потребление муки будет биться на производство этого "неучтенного" хлеба.

Аватар пользователя Аверс
Аверс(7 лет 1 месяц)

А в себестоимость выпеченного в хлебопечке  стоимость хлебопечки если прибавить, тоже цена ниже покупного будет?

Аватар пользователя Postulat
Postulat(8 лет 4 дня)

А почему Вы не прибавляете к стоимости заводского хлеба стоимость завода?

Я же написал, что сырьевая себестоимость, то есть стоимость всех компонентов + энергозатраты. Если Вы что-нибудь понимаете в бухгалтерском учете, то там есть такое понятие как амортизация основных фондов и оборудования. Ну вот и рассчитайте амортизацию хлебопечки (например - 100$ - у нас 2700 грн.) на 5 - 10 лет. Должно получится приблизительно 72 - 36 коп. в день. Эту сумму прибавьте к сырбевой себестоимости (если одна буханка в день)

И хлеб - свой, без разрыхлителей, улучшителей, ароматизаторов, консерваторов. и т.д. Всегда свежий, вкусный и полезный.

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 7 месяцев)

А почему Вы не прибавляете к стоимости заводского хлеба стоимость завода?

Она в заводском хлебе уже прибавлена. А в вашем нет.

Аватар пользователя zander
zander(9 лет 2 месяца)

Она в заводском хлебе уже прибавлена. А в вашем нет.

В смысле? хлебопечка материализовалась сама собой? Или ея стырили?

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 7 месяцев)

В смысле, что он не учёл в себестоимости домашнего хлеба стоимость хлебопечки и её амортизацию:

цена 1 кг. хлеба (сырьевая себестоимость с учетом затрат на носители энергии)

А в себестоимость заводского хлеба все эти затраты  включены.

Аватар пользователя zander
zander(9 лет 2 месяца)

НУ если так то он вообще никаких цифр не предоставил :) Но можете самостоятельно учесть :))) Чутка ниже я приводил ссылки. Они не всеобъемлющие, но направление куда копать задают :)

Аватар пользователя Postulat
Postulat(8 лет 4 дня)

Вы мой комментарий прочитали до конца? Не уверен.

Аватар пользователя Аверс
Аверс(7 лет 1 месяц)

Так у меня у самого есть хлебопечка- но потребляю хлеба очень мало когда делаем свой то остается постоянно (семья 3 человека) ,это я про черный хлеб- проще купить в магазине половинку- чем заморачиваться. Свой хлеб печем раз в месяц, под настроение. Качество конечно лучше-ведь муку покупаю недешевую.

Аватар пользователя evm11
evm11(11 лет 7 месяцев)

Хммм... Амортизация основных фондов и оборудования внаураине? Вы в каком-то своём нарисованном мире живёте?

Судя по новостям с украины, амортизацией и вложениями там после распада СССР никто не занимался, ибо чтобы корова меньше ела и больше давала молока- нужно её меньше кормить и больше доить....

Скрытый комментарий СВВ (без обсуждения)
Аватар пользователя СВВ
СВВ(9 лет 3 месяца)

Гривна уже в районе 2-2,3 рублей?Офигенно.

По теме - хлебопечка баш на баш с простым хлебом.

Аватар пользователя zander
zander(9 лет 2 месяца)

Хлебопечки, мука, хлеб. Выборка канешь не репрезентативная :) Но Вы и сами можете порыскать и посчитать.

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 7 месяцев)

Муку тоже сами мелите?

Аватар пользователя Postulat
Postulat(8 лет 4 дня)

Шутить изволите: Полно и в магазинах (все под маркой ЧП, если понимаете в налогообложении) и на рынках. И домой привезут.

Все просто - посчитайте рецепт по затратам сырьевых компонентов. Обязательно учтите выход. Есть рецепты, где выход меньше 100 %, а есть где равен. Это зависит от состава теста. Средняя продолжительность выпечки 3 - 3,25 часа. Мощность умножьте на кол-во времени. При этом это максимальная мощность хлебопечи только в отдельный период цикла выпечки. 

Сложите стоимость сырьевых затрат с затратами на эл-во. Это итоговая сумма за изделие. Все. 

Сравните с магазинным аналогом и по цене и по качеству.  Дальше решение за Вами.

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 7 месяцев)

Я о теме. В статье потребление муки так же учтено и бьётся с результатами по продажам хлеба. Значит подобные вашей хлебопечки не очень распространены.

Аватар пользователя vlad02
vlad02(8 лет 6 месяцев)

по мнению хохлоумника раньше не было ни серых ни черных зон и все честно писали по закону, а вот именно теперича бац и все туды ушли, ага ага.

Аватар пользователя Postulat
Postulat(8 лет 4 дня)

Простая как угол дома http://irecommend.ru/content/teper-my-edim-domashnii-khleb

Аватар пользователя Олег Киселев

Это Вы шутить изволите!

Почему все доморощенные экономисты не учитывают в себестоимости продукции стоимость амортизации оборудования, текущие затраты (амортизация стоимости помещений или его аренда, стоимость воды смытой в сортирах сотрудниками и так далее) и затраты рабочего времени.

При заработной плате пекаря в 30000 рублей на руки, чтобы только покрыть заработную плату сотрудника нужно добавить к стоимости выпеченного хлеба приблизительно 60000 с НДС.

Теперь считаем домашний хлеб:

Вы моете хлебопечку??? да

И мыть её надо после каждой буханки итого стоимость затрат на воду включаем в себистоимость, так как фактически это сырьё для производства хлеба иначе вы его не произведёте.

А раз вы моете хлебопечку то на это у вас уходит минимум 15 минут, разобрать, собрать, вытереть помыть... при 40 часовой рабочей неделе в месяц может быть 168, 184, 176 или как в январе 120 часов в месяц возьмём 184 итого час работы пекаря 30000/184=163 рубля!!!! итого к себистоимости каждой своей буханке смело добавляйте 40 рублей!!!!!!!! и это только вы помыли хлебопечку!!!

Если считать по стоимости рабочего времени и его затратах на домашнее изготовление хлеба, то если б вы сами пекли хлеб себестоимость буханки будет не ниже 100 однозначно!!!! 

 

На этом тема с домашними хлебопёками считаю закрыта!!

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 7 месяцев)

на это у вас уходит минимум 15 минут....итого к себистоимости каждой своей буханке смело добавляйте 40 рублей!!!!!!!! 

Так то оно так. Но только вот если он НЕ будет печь этот домашний хлеб, куда денутся эти 15 минут, стоящие 40 рублей по вашим расчётам? 

Я вангую - они будут пролёжены на диване. Бесплатно!

Ну в таком случае, какая разница, лежу я на диване эти бесплатные 15 минут или мою хлебопечку? Для меня они всё равно должны быть куда-то использованы, а значит бесплатны.

Вот потому "доморощенные экономисты" и не учитывают затраты рабочего времени. Потому что оно не рабочее )

Аватар пользователя Олег Киселев

это время можно посвятить детям, т.е вложиться временем в их воспитание, чтобы в старости одному не остаться!

А так то Вы правы! У нас 90% населения тупо жопу от дивана фиг оторвут.

А ещё любые затраты сил организма приводят к его ускоренному старению, по сравнению с лежанием на диване в идеальных условиях, а это что-то да стоит, например даст увеличение затрат на поддержание жизнедеятельности и это тоже косвенно ложиться на домашний хлеб.

Ученые коммунисты не просто так предполагали что при коммунизме все будут есть в столовых, так как это позволяет снизить суммарные человеческие затраты на питание......

 

Аватар пользователя andrei_leva
andrei_leva(10 лет 6 месяцев)

За питание в столовых ратовали как раз  троцкисты, коммунисты считали, что человек должен ужинать с семьёй дома. 

Страницы