Парадоксы управления обществом [пятничное]

Аватар пользователя Bledso

Чем больше человек знает современное общество, тем дальше от него центры принятия решения в этом обществе.

Вот раньше, например. Любой человек, умеющий говорить и думать в хоть какой-то последовательности, был центром посёлка, население которого увлечено кропотливым подсечным земледелием и заготовлением съедобных ежей и кореньев.

 

Умеешь писать? Ты у кормила, дружок! В чистой набедренной повязке сидишь под колышущимся пальмовым опахалом и вершишь судьбы. Тебе приносят финики, хлеба, выкладывают перед тобой мясо. Ты смотришь на мух, гудящих на мясе. Величие.

Считаешь и говоришь на некоторый ритмичный распев - ты Цицерон, отец отечества и орлы кружат над твой головой. Если при этом ещё и диктуешь, то ты Цезарь.

Читал Библию и можешь её толковать? Входи в любой город - он твой. Если ещё и видения тебя посещают, то возглавишь крестовый поход.

Знаешь про арабские цифры и систему двойной бухгалтерии - твой внук станет римским папой.

Умеешь врать про Юпитер - даешь советы королям.
Умеешь врать про королей - становишься Шекспиром.
Умеешь врать про Шекспира - Кембридж вручает тебе степень.
Врешь про степень Кембриджа - ты вице-канцлер Российской империи.

Можно было и пострадать на этом пути. Но это был путь.

А теперь? Знаешь о механизмах регуляции социальной напряженности в гражданских коллективах стадии автаркизации всё! И что? Где ты? Почему тебя бьют в коридоре ЖЭКа? Полиглота такого, изящного полемиста. Почему официант переходит с тобой "на ты" после первых чаевых и похлопывает покровительственно по щеке?

Ты геополитик и релятивист? Поклонник синергетизма? Уникальный наладчик общественных отношений? Аналитик кризисных ситуаций бифуркационного плана? Твой максимум - нервный референт у районного депутата - сумасброда. Иногда конференции и каждый день изжога.

Раньше власть была такая - рукой дотянись. Языком можно было пролизить ход в крепостной стене для целой армии с двумя ошеломлёнными слонами.

Теперь же общество центры политической инициативы попрятало от умелых ручек. Где центры политической инициативы? За той железной дверью? В подвалах Кремля? В логове дракона? В чьём-то яйце?

Я думаю, что все центры политических инициатив моей страны хранятся в коробке. У неустановленного пока лица. За временной ненадобностью.

Раньше я считал власть в моей стране массовым суеверием. Власть одно время старалась доказать это всеми силами. Теперь я думаю так: то, что срабатывает в 30 случаях из 100, это не суеверие. А обезболивающее.

 

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий редакции раздела Любопытное

Умеешь писать? Ты у кормила, дружок! В чистой набедренной повязке сидишь под колышущимся пальмовым опахалом и вершишь судьбы. Тебе приносят финики, хлеба, выкладывают перед тобой мясо. Ты смотришь на мух, гудящих на мясе. Величие.

Забавно laugh 

Комментарии

Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka(8 лет 1 месяц)

что срабатывает в 30 случаях их 100

Исправьте пожалуйста, многоуважаемый Bledso

Скрытый комментарий Bledso (без обсуждения)
Аватар пользователя Bledso
Bledso(11 лет 1 месяц)

Спасибо.

Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka(8 лет 1 месяц)

Умение ладно болтать и писать уже не является прерогативой высших и одаренных, таких писак-болтунов полон интернет, и в этом океане очень трудно, особенно человеку неискушенному, понять, кто преследует исключительно личные цели по обогащению, от тех, кто искренне хочет нести свет, добро и истину ...

Аватар пользователя robot
robot(7 лет 8 месяцев)

Нести свет, добро и истину? В интернете? Полноте. Реальные дела делаются в реальном Мире. В интернетах расчёсывают своё эго.


 

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

Вы когда-нибудь слышали про интернет-писателя?

Да. samlib.ru -- там много

Про интернет-художника?

Тоже хватает. Ими не интересуюсь, но в ЖЖ попадают.

Интернет-философа?

https://aftershock.news/?q=node/506150 .

Физика? Математика?

Alexsword подойдёт?

Врачевателя?

С этим сложнее. Но лишь потому, что по интернету осмотреть и пощупать пациента сложно.

Аватар пользователя robot
robot(7 лет 8 месяцев)

Выдаёте желаемое за действительное. Всё, что Вы привели в качестве примера, подобно умной формуле на школьной доске. Не переписанная в тетрадку, эта формула доживёт максимум до конца урока. Интернет ровно такая же доска, на которой любой желающий пишет поверх написанного своим предшественником.

Киса и Ося были здесь. Не больше.

Закон сохранения энергии. Несеръёзность усилия оборачивается несеръёзностью воздействия. Вы когда-нибудь видели мозоли от клавиатуры?
 

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

Интернет ровно такая же доска, на которой любой желающий пишет поверх написанного своим предшественником.

Идеи Авантюриста высказанные почти двадцать лет назад до сих пор живы. На самиздате книги также живее многих печатных изданиях, а благодаря archive.org и зеркалам полезных сайтов в интернете очень сложно хоть что-то окончательно удалить, даже если очень хочется (было пара попыток в судебном порядке).

P.S. Что там самиздат. До сих пор можно найти фидошные "9600 бод и все-все-все".

Аватар пользователя robot
robot(7 лет 8 месяцев)

Повторю ещё раз. Идея, не переписанная со школьной доски в тетрадку, живёт максимум до следующего урока. Представте на минуточку, что электричество в розетке закончилось. Достанет ли Вам памяти и красноречия растолковать "идеи авантюриста" своим внукам? Или пересказать написанное на самлибе?

Несеръёзность прикладываемого к ткани мироздания усилия оборачивается несеръёзностью потенций воздействия на оное мироздание.


 

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

Так это к любой литературе или идее тоже относится. Сколько сгорело в Александрийской библиотеке? К слову, ноутбук работает от автомобильного генератора и велосипеда. А как сделать новый генератор или велосипед написано в том же ноутбуке.

Достанет ли Вам памяти и красноречия растолковать "идеи авантюриста" своим внукам? Или пересказать написанное на самиздате? 

Периодически пересказываю не только в Интернете.

Аватар пользователя robot
robot(7 лет 8 месяцев)

Это разговор вникуда. Вы поняли, что я хотел сказать. 
 

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

Я не понимаю, почему Вы считаете, что напечатанное на бумаге дольше сохранится, чем многократно продублированное в Интернете.

Аватар пользователя robot
robot(7 лет 8 месяцев)

Интернет не живёт без электричества в розетке. Если Вы этого не понимаете, мне Вас жаль, но помочь Вам ничем не могу.
 

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

А бумага не живёт без библиотеки. И что? Есть предположение что электричество в розетке иссякнет совсем? Вроде ГЭС ничто не угрожает.

Аватар пользователя robot
robot(7 лет 8 месяцев)

Задайте Гугелю вопрос "тёмные годы в Армении". Пока ещё гугель работает.

Гугель расскажет Вам сказку, как целая страна вдруг лишилась электричества. Не на день, не на месяц. На годы.  А книги остались. Чуть не в каждой квартире.
 

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

Тот объём книг, который "в каждой квартире" у меня на ноутбуке без всякого Интернета и внешнего электричества доступен. А если смотреть, сколько книг сохранилось через 200-300 лет, то можно прийти к выводу, что единственный способ надёжно сохранять знания -- вырубать их в камне.

Аватар пользователя robot
robot(7 лет 8 месяцев)

Это разговор ниочём. До свидания.
 

Аватар пользователя ДК
ДК(11 лет 6 месяцев)

всё ещё работает. проверено. но только в ограниченных системах, например в армии :)

а за политическую инициативу говорил, повторяю и буду повторять: раз выбрали капитализм, то нужно понимать, что права даны и не гарантированы и всё нужно делать самому. капитализм простая система, но требует постоянной энергии участников.  как только кто-то ленится - его тут же делают крайним. ваша энергия пробивания того что вам и так "обязаны" и есть плата за простоту системы.

социализм был сложной системой. пока были люди которые это понимали - это работало, а как пришли стучатели каблуком по трибунам, всё и развалилось.

так что коробочки с политическими инициативами сейчас спрятаны за мемориальными досками и некоторыми историческими сооружениями религиозной направленности. это для любителей поисков.

Аватар пользователя iro4kin
iro4kin(12 лет 4 месяца)

Поэтому те, что поумнее, теперь вокруг себя сообщества собирают и вещают в них, попутно занимаясь фандрайзингом. Что вещают - все равно. Главное - стейк и винишко в отличнейшем ресторане и желательно за пределами Родины.

Аватар пользователя Gray
Gray(9 лет 9 месяцев)

Прочитайте этот рассказ) Как раз в эту тему. Про Дизраэли - особенно хорошо)

Генри Каттнер, Кэтрин Л. Мур. Механическое эго

Написано в 1952 году писателем из США. Так что ситуация относится совсем не только к России, а скорее специфична для капитализма+демократии в целом.

Аватар пользователя robot
robot(7 лет 8 месяцев)

Кто может - делает. Кто не может - болтает. Так было. Так будет. Разве что пикейные жилеты не собираются больше в любимом скверике. В интернете комфортнее и аудитория больше.

Нести свет, добро и истину? В интернете? Полноте. Реальные дела делаются в реальном Мире. В интернетах расчёсывают своё эго.

Единственная польза интернета суть доступность информации. Потребление. Вектор вовнутрь себя. Найти и засунуть в свою копилку. Любая попытка воздействия на Мир через интернет не более чем знаменитое "Киса и Ося были здесь". Оставить след в этом Мире посредством интернета нельзя. Вследствии несеръёзности интернет-сообщества и крайне короткой его памяти. Вы когда-нибудь слышали про интернет-писателя? Про интернет-художника? Интернет-философа? Физика? Математика? Врачевателя? То-то. Интернет наводнён  фриками. Вектор изнутри себя любимого вовне работает исключительно через кровавые мозоли.



 

Аватар пользователя Рева RarogCmex Денис

Думаю, это утверждение будет опровергнуто.

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

Теперь же общество центры политической инициативы попрятало от умелых ручек. Где центры политической инициативы? За той железной дверью? В подвалах Кремля? В логове дракона? В чьём-то яйце?

В СМИ. Вован и Лексус не дадут соврать.

Аватар пользователя robot
robot(7 лет 8 месяцев)

СМИ не занимаются воздействием на Мир. Только и исключительно на головы отары. Боюсь Вас огорчить, но сильные мира сего телевизор не смотрят и газет не читают. Выжимку того, на что стоило бы обратить внимание, им в очень сжатом виде приносят референты.
 

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

Так власть и существует только в головах отары. Если СМИ убедительно покажет импчимент, то не смотрящего телевизор можно и отодвинуть от власти (все будут считать, что президент и правительство совсем другие люди). В реальности, конечно, силовые структуры не дадут такое сделать, но даже через блоги протолкнуть какую либо идею, чтобы она стала массовой, вполне можно (примеры: "Анастасиевцы", дауншифтинг, ...)

Аватар пользователя robot
robot(7 лет 8 месяцев)

Власть, живущая в головах отары вообще никого никогда не интересовала. Вопрос "кто тут власть?"лежит в комперенции иностранных дипломатических ведомств и смысл имеет "с кем тут имеет смысл говорить заради решить какие-нито вопросы".
 

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

Читай историю. Хоть Октябрьской Революции. Хоть ликвидации СССР. Ещё переход Крыма от Украины в РФ.

В обоих случаях власть была захвачена в головах "отары". А дальше либо иностранные дипломатические ведомства общаются с теми, кто является властью в газах "отары", либо общаются с той властью, которую они признают, но которой никто не подчиняется (например, считая Крым украинским, получают у Украины визы для поездки в Крым и не получают их у РФ).

Аватар пользователя robot
robot(7 лет 8 месяцев)

В октябре 17го и в Крыму захватывали министерства, телефонные станции, вокзалы, мосты, Генеральный штаб и телеграф. Головы баранов ни тогда ни сейчас в куй никому не упирались.



 

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

В Харькове тоже так думали. Захватили администрацию и сидели до тех пор, пока всех не арестовали.

Крым российский только потому, что более 90% жителей признали власть РФ над собой.

И большевики стали властью не тогда, когда захватили телеграф, а тогда, когда победили в Гражданской. Когда большая часть населения России признала их властью. И, к слову, Польша и Финляндия, бывшие в состав Российской Империи, властью большевиков не признали и в состав СССР не вошли, несмотря на то, что все органы имперской власти были у большевиков.

Аватар пользователя robot
robot(7 лет 8 месяцев)

По поводу власти большевиков. И вопроса 17й год или таки 22й.

Власть в Донецке и Луганске уже да или таки ещё нет?
 

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

Разумеется, да. Местное население в случае преступлений, обращается в этой власти. Платит налоги этой власти. С оружием в руках защищает эту власть.

Аватар пользователя robot
robot(7 лет 8 месяцев)

В случае с большевиками с 17го по  22ой год было как-то иначе?

 

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

В 17 году большевики были властью только в Петрограде. В 22 -- в России. В промежутке -- захватывали территорию.

Аватар пользователя robot
robot(7 лет 8 месяцев)

Загуглите последовательно "красный террор" и "продотряд". Приложите нагугленные даты к своему утверждению. 
 

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

Оба явления с 17 по 21. И именно потому, что властью население России большевиков не признавало. Приходилось действовать силовыми методами.

Иди какую мысль Вы хотели продемонстрировать?

Аватар пользователя robot
robot(7 лет 8 месяцев)

Какая же всё-таки каша у Вас в голове :)))

Власть не то, что Вы думаете. Какое нафиг признание населения? Население ВЫНУЖДЕНО было терпеть и красный террор и продразвёрстку. Тот, кто может отнять у тебя безо всякого стеснения мешок зерна или расстрелять любого просто за косой взгляд, тот и есть Власть. 
 

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

Не так уж и вынуждено: почитай про крестьянские восстания.

Суть власти в том, что население отдаёт ресурсы (налоги, продукты) добровольно. Если для сбора налогов "власть" приходит в сопровождении пары автоматчиков, а по улицам перемещается исключительно на БТРе, то это не власть, а оккупанты. Или просто бандиты.

Аватар пользователя robot
robot(7 лет 8 месяцев)

Сам понял, что сказал?

Крестьяне восставали против кого? Против Советской Власти. ВЛАСТИ. Непонятно?

 

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

Во-первых, крестьянские восстания были в период, когда власть большевиков уже была практически на всей территории России.

Во-вторых, не против Советской власти, а 

Союз трудового крестьянства есть организация крестьян, поставившая своей целью свержение власти коммунистов-большевиков. 

(с) Устав Союза трудового крестьянства

В-третьих, "Советская Власть" в период Гражданской войны часто использовалось как имя собственное. Примерно как сейчас на Украине словосочетание "злочинна влада" (преступная власть) является определением сторонников Януковича. Или на основании названия тоже будете утверждать, что Комитет Спасения Украины является властью на Украине?

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

Население ВЫНУЖДЕНО было терпеть и красный террор и продразвёрстку. 

Я имел в виду, что там где население не хотело терпеть продразвёрстку, оно оказывало вооружённое сопротивление. Почти все зеленоармейцы таким образом и появились.

Аватар пользователя Bruno
Bruno(8 лет 8 месяцев)

Я думаю раньше было ничем не проще, чем сейчас. Просто о людях, которые обладали перечисленными свойствами, но промахнувшихся - история умалчивает. Это как объяснять про спасшихся утопающих - почему они спаслись, тогда как другие делали тоже самое, но им не повезло и они утонули.

Хотя нет - раньше всё-таки было немного проще, потому что масштаб обществ был на пару порядков меньше и, соответственно, меньше ступеней в социальных лестницах.

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

Проблема в массовости знаний есть. Любая технология управления массами работает до тех пор, пока её не знает большая часть этих масс. Скажем, методы пропаганды начала 20 века сейчас вызывают лишь улыбку. С другой стороны, в наше время есть новые технологии -- Украина тому примером. Хотя и они очень быстро устаревают.

Аватар пользователя bell9078
bell9078(8 лет 1 неделя)

Наверх пускают лишь по пропускам.

Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 8 месяцев)

И один в поле воин: