Авгиевы конюшни науки и образования

Аватар пользователя кислая

Накануне состоялось расширенное заседание коллегии министерства образования и науки, в ходе которого ожидалось озвучивание своего рода доктрины дальнейших изменений в образовании. Ожидание связано, в том числе, и с тем, что за последние годы изменений в образовательной и научной сферах – вагон и маленькая (или немаленькая) тележка, а вот куда эти изменения ведут, - не может вразумительно и доходчиво пояснить ни один из тех госчиновников, которые за эффективность изменений призваны отвечать.

Заседание коллегии вызывало существенный интерес ещё и по той причине, что проходило на фоне грандиозного скандала в отечественной научной среде, разгоревшегося в связи с тем, что для Российской Академии наук, многократно «отреформированной» за последние годы, никак не могут найти достойного руководителя. На недавнем мартовском заседании три кандидата свои кандидатуры с голосования на пост президента РАН неожиданно сняли, что автоматически поставило под угрозу как хозяйственную, координационную, так и научную сферы деятельности РАН. А если разброд и шатание царит даже в рядах учёных мужей, которые по определению должны являться маяком не только науки, но и системы образования, то и в образовательной сфере, как принято говорить, не всё так однозначно.

В общем, выступления министра ожидали с повышенным интересом, тем более что с именем Ольги Васильевой пока ещё связываются определённые надежды на то, что в образовании и науке здравый смысл возьмёт верх над «эффективным менеджментом», и что будет хотя бы в общих чертах обрисована модель образования для её реализации в интересах страны.

Одна из тем, которая в ходе коллегии Минобрнауки была поднята, касалась действительно наболевшего. Речь ведётся о том, подготовка по каким профессиям на данном этапе является приоритетной для государства. Ведь давно не является секретом тот факт, что в стране на бюджетные средства в десятках образовательных учреждений (или, как сейчас говорят «организаций») готовятся бог весть кто – лишь бы больше громких и красивых слов в стиле «магистр в области макроэкономики и международного кредитования». Тот факт, что немалый процент таких «магистров» после получения диплома о высшем образовании с трудом представляют себе, что такое «макроэкономика», а кредит рассматривают исключительно через призму банковской ссуды, истраченной родителями на образования чада, даёт понять, что дальше тянуть – ну, уж совсем негоже.

Итак, какие же приоритетные профессиональные направления выделяет Ольга Васильева?

Инженерно-техническое – раз. Педагогическое – два. И медицинское – три.

По словам министра, госфинансирование подготовки по этим профессиональным направлениям снижаться не будет в 2017-2018 годах.
Из заявления Ольги Васильевой, сделанном на коллегии министерства:

В течение последних трех лет отмечается рост потребности в выпускниках естественнонаучных, инженерно-технических, педагогических, медицинских направлений. В 2016 году на инженерное направление было дано 46,7% бюджетных мест, на педагогическое направление — 9,2%, на медицинское направление — 8,4%. На 2017–2018 годы эти цифры практически остаются без изменения. Это специальности, которые требуются сейчас стране.

 

Заявление имеет определённую незавершённость. Тот факт, что госфинансирование по этим важнейшим направлениями профессиональной подготовки «практически останется без изменения», судя по посылу министра, нужно расценивать как позитив. Но в целом озвученный цифры – это 64,3%. Получается, что остальные (более трети) проценты государство всё ещё собирается размазывать, в том числе и по тем направлениям, которые продолжают обучать «мёртвых душ» вместо востребованных экономикой специалистов. Пустые аудитории, нацеленность образовательного учреждения в первую очередь на соответствие контрольным цифрам набора даже для бюджетных факультетов (групп) – это зияющая дыра, которая уже сейчас норовит, простите, сожрать не только государственные средства, но и всю реальную систему подготовки квалифицированного специалиста. Ну, а уж о продолжении «подготовки» десятками вузов страны юристов и экономистов, тысячи из которых автоматически превращаются в безработных, и говорить не приходится.

Из заявления Ольги Васильевой:

80% выпускников медицинских специальностей находят себе работу.



Это замечательно! Но с остальными-то как быть? Их, вроде бы, тоже обучали, и на них государство тоже делало определённую экономическую ставку. Были ли они студентами или упомянутыми «мёртвыми душами» - отдельный вопрос...

А ведь это очередное доказательство того, что на данный момент система «вуз - гарантированное рабочее место» фактически разрушена. Даже исходя из этих цифр, можно судить о том, что существенный процент выпускников вузов в стране уходит в никуда. Пятая часть выпускников даже по столь престижному направлению как медицина, не в состоянии найти для себя рабочее место. И это при наличии многочисленных вакансий в медучреждениях каждого региона.

Примеров – множество, вот пара таких:

центральная районная больница города Старый Оскол (Белгородская область) – вакансий больше 30: от фельдшера до заведующего отделением. Заявленные заработные платы: от 9 тыс. рублей без надбавок (фельдшерские) до 40-46 тыс. руб. (врачи-педиатры, физиотерапевты, врачи направления ЛОР и др.)

Муромская городская больница №3 (Владимирская область) – вакансий 6: врач-хирург, врач-патологоанатом, по две – невролог и терапевт. Заработные платы – до 50 тыс. рублей.

А это из списка льгот, если верить предоставленной информации:

1. При поступлении на работу впервые молодым специалистам выплачивается единовременное пособие 100 тыс. руб. (Постановление Губернатора Владимирской области от 02.04.2014 г. № 321).

2. Молодым специалистам не старше 35 лет гарантируется оплата найма жилья до 6 тыс. руб. ежемесячно (Постановление Губернатора Владимирской области от 12.11.2012 г. № 1257).

3. Медицинским работникам предоставляются меры социальной поддержки, при ипотечном жилищном кредитовании (Постановление Губернатора Владимирской области от 31.12.2014 г. № 1392).

4. Медицинским и фармацевтическим работникам, работающим в сельских поселениях, выплачивается компенсация по оплате за содержание и ремонт жилья, услуг теплоснабжения (отопления) и электроснабжения, на условиях согласно статье 15 Закона Владимирской области от 2.10.2007 г. № 120-ОЗ.

5. Медицинским работникам в возрасте до 45 лет, имеющим высшее образование, прибывшим в 2015 году на работу в сельский населённый пункт предоставляется единовременная компенсационная выплата в размере 1 млн. руб. (Постановление Губернатора Владимирской области от 9 февраля 2012 года № 124).

6. Фельдшерам и акушерам фельдшерско-акушерских пунктов, в возрасте до 35 лет предоставляется единовременная компенсационная выплата в размере 500 тыс. руб. (Постановление Губернатора Владимирской области от 29.09. 2014г. № 1014).

Если всё так, то почему же каждый пятый выпускник медицинского вуза после получения диплома остаётся без работы? Это так называемый юношеский максимализм, когда «в провинцию не поеду и 30-40 – это не зарплата», или всё-таки что-то ещё, когда обещания – одно, а реальность – другое?

Аналогичная ситуация складывается и в технической сфере – когда молодые инженеры на предприятиях, что называется, позарез, но как только молодой специалист приходит, то ему - 15 тысяч «в зубы – и не возникай!» Да – вопрос реальной подготовленности современных молодых специалистов тоже не праздный. Но в том-то и дело, что нужен подход комплексный. Одним разрешением сдавать письменный экзамен как альтернативу ЕГЭ в избранных вузах тут точно не обойтись. Ну а чтобы комплексно – то ж чиновников надо заставить работать на местах, а не только давать возможность сочинительствовать в личных кабинетах.

Да – в своё время начали бить кувалдой по фундаменту и образования, и науки; да – кувалда на отдельных направлениях продолжает добивать систему профессионального образования и сейчас (когда бумага – вещь первостепенной важности, а сам процесс «вторичен»). Но пора же уже, наконец, остановиться, оглянуться вокруг и начать созидать, закопав кувалду поглубже (возможно, вместе с теми, кто её продолжает упорно применять...). Или у меня, как и у миллионов соотечественников, от министра образования и науки чересчур завышенные ожидания? Ведь министр – одно, а есть уже заматеревшая неповоротливая чиновничья система, которая лишний раз не желает шевелиться и сдвигаться с места, действуя по принципу – «нас всё устраивает»...

А. Володин 

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя пополам
пополам(5 лет 5 месяцев)

мне вот непонятно почему вуз должен гарантировать рабочее место или хорошую зарплату?

Комментарий администрации:  
*** Многодетные матери и прочая социальная шваль (с) ***
Аватар пользователя Alisa71
Alisa71(5 лет 3 месяца)

А зачем тогда учиться, если перспектив нет? Зачем тратить годы жизни, силы и здоровье? Я, конечно, имею ввиду нормальные вузы, а не всякие учреждения, выпускающие искусствоведов и философов.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Клевета, перевозбужденная политота, флуд и срач в одном флаконе) ***
Аватар пользователя пополам
пополам(5 лет 5 месяцев)

перспективы есть - пойти работать по той профессии которую сами выбрали учитывая перспективность, востребованность на рынке и собственные возможности,но многим почему то эта перспектива не нравится

Комментарий администрации:  
*** Многодетные матери и прочая социальная шваль (с) ***
Аватар пользователя Sitius
Sitius(6 лет 3 месяца)

В данном случае вопрос не по адресу. Отраслевой ВУЗ не отвечает за заводы и тем более состояние отрасли.

Допустим, машиностроительный ВУЗ есть, а станков нет (есть, но одна тысячная от советского выпуска).

И Вы не хотите учиться, чтобы иметь возомжность работать на производстве (не суть важно в какой стране), а хотите чтобы ВУЗ(!) Вам обеспечил карьеру в машиностроении, т.е. отвечал за коммерческий усех условного ЗИЛа, ВАЗа, тяжмаша...

Т.е., по аналогии - "нормальный ВУЗ" МГУ должен гарантировать экономическое благополучие всей страны (наличие рабочих мест), чтобы его студентам был смысл в нем учиться.

Причем с этим пролетарским апломбом - а гарантируйте мне, чтобы я.... Да на здоровье. Не хочешь - не учись, не ищи работу, не нарабатывай квалификацию (боярышник продается на каждом углу). При диком капитализме звезды есть (за которыми бегают), но их очень мало и они очень много сделали чтобы стать звездами (без всяких гарантий что ими станут).

Комментарий администрации:  
*** Уличен в поддержке разжигающих, отчислен ***
Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(9 лет 7 месяцев)

Ну если сделать образование полностью платным -- то ВУЗ ничерта обучаемому не должен. Хотите платить до конца жизни за студенческие долги? Тогда это то что надо!

Аватар пользователя ga_unnamed
ga_unnamed(9 лет 8 месяцев)

Затем, что на подготовку специалиста потрачены бюджетные деньги. И это специалист должен отработать по специальности, чтобы хоть как-то компенсировать затраты на свое обучение. А то у меня из более чем полутора десятков студентов, побывавших на практике - только одна устроилась работать учителем. Остальные слиняли по различным конторам, которым формально нужна корочка о высшем.

P.S. Если студент учится на свои кровные - естественно, после окончания учебы он может идти на все четыре стороны и ему никто ничего не должен, как и он сам....

Аватар пользователя MMV13
MMV13(8 лет 2 дня)

мне вот непонятно почему вуз должен гарантировать рабочее место или хорошую зарплату?

да, вы - тупой! но вот вопрос на сколько?laugh

если каждое место в ВУЗе финансируется государством, то оно должно тратиться только на прогнозируемое количество востребованных рабочих мест.

надеюсь, что вы - не на столько тупы, что дальше цепочку рассуждений не сможете продолжить.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах ***
Аватар пользователя zhsale
zhsale(5 лет 9 месяцев)

"......да, вы - тупой!"

 Лихо вы! Прям Чапаев с саблей против танков.

На каком основании ВУЗ должен обеспечивать работой выпускников? Государство выделило деньги на обучении определенной группы студентов. Численность этой группы определило государство и ВУЗ не имеет прав уменьшить численность студентов, иначе уменьшат зарплату.

Государство определило номенклатуру и нуждаемость в инженерах, и именно оно может ответить за безработицу выпускников. А может и не отвечать. Государство платит и поэтому ИМЕЕТ право на ошибку. 

В своем трудоустройстве виноват сам студент - ведь студент получил образование бесплатно, и сам выбрал будущую специальность - никто силком не тянул.

Сам выбрал ВУЗ, сам и отвечай. И хорошо хоть учился бесплатно. У буржуев и учат за плату, так что ущерб от ошибочного выбора специальности обучения многократно выше.

 Так кто теперь тупой?

Комментарий администрации:  
*** Наш главный враг не запад, а мы сами со своим поганым жизненным укладом ***
Аватар пользователя MMV13
MMV13(8 лет 2 дня)

у вас в голове ваши же тезисы связываются? Вот вы задаетесь вопросом:

На каком основании ВУЗ должен обеспечивать работой выпускников?

вот вы на него отвечаете:

Государство выделило деньги на обучении определенной группы студентов. Численность этой группы определило государство

и что я должен добавить?

Государство должно выделять деньги на то количество студентов, которое ему нужно. Если оно выделило на большее, то у него плохие прогностические функции и деньги тратятся впустую.

И не надо отвечать за безработицу. Надо эффективно тратить госбабки, а не тратить на миллион лишних... не важно каких специалистов.

Я вас разочарую, но у государства нет достаточного количества средств ,что бы нормально готовить и необходимое количество спецов, не то что еще и лишних. Почему нет? Ну, потому что у студента нет нормальной стипы ,на которую можно дотянуть до окончания обучения. Ессно, нет и на другие статьи. Надо на каждого студента тратить больше денег, даже если это приводит к уменьшению количества обучаемых за госсчет.

В своем трудоустройстве виноват сам студент

вот и вы ничего не понимаете. Студент не может быть виноват в том, что государство не умеет планировать. Это - недостаток капитализма, когда все должен рынок выранивать. как видим, не выравнивает. или, точнее, выравнивает за счет понижения качества спецов.

приблизительно тоже самое ,к примеру, в пиндосии касательно производства продуктов в общепите: постоянно выбрасывается очень большое количество невостребованной, но приготовленной пищи, которую просто уничтожают...

Сам выбрал ВУЗ, сам и отвечай.

капиталистический дурак - это заразное. Вас папа воспитывал или вы несли ответственность за свое воспитание? Здесь нет значка "крези".

Иззните за грубость, времени нет рассусоливать...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах ***
Аватар пользователя пополам
пополам(5 лет 5 месяцев)

простите, а как можно спланировать сколько выпускников вузов пойдут работать по специальности? вы будете заставлять каждого выпускника идти на закреплённое для него место на 20 лет или? а может тогда проще вообще отменить массовое бесплатное образование и выдавать гос кредиты на образование?

Комментарий администрации:  
*** Многодетные матери и прочая социальная шваль (с) ***
Аватар пользователя MMV13
MMV13(8 лет 2 дня)

а как можно спланировать сколько выпускников вузов пойдут работать по специальности? 

так это всегда и в СССР делалось smiley

алгоритм прост, как пучок укропа: известно количество профильных предприятий в стране. известно отношение страны к профильным предприятиям. рассчитывается имеющееся количество спецов. считается ,сколько надо добавить или убавить. все. именно на этих спецов и выделяет государство деньги. Далее, ВУЗ смотрит ,есть ли, возможен ли дополнительный спрос к государственному. И организует платные места в дополнение ,если необходимо.

Все это вполне рассчитываемые с небольшой погрешностью числа... 

а может тогда проще вообще отменить массовое бесплатное образование и выдавать гос кредиты на образование?

с какой целью? что бы все ломанулись в юристы?

В СССР обязательное распределение воспринималось, как насилие над выпускником. А сейчас у выпускника просто нет мест для работы, что указывает на бесконечную не эффективность организации всего капиталистического хозяйства. Но на самом деле это указывает только на то, что госчиновники не выполняют основных своих функций и не несут ответственности за решения. А основное дело чиновников демонстрировать бурную деятельность.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах ***
Аватар пользователя zhsale
zhsale(5 лет 9 месяцев)

"....простите, а как можно спланировать сколько выпускников вузов пойдут работать по специальности? "

 Тихо. тихо!

С ним запрещено спорить- он скудоумный. От дураков единственная защита - расстояние и не общаться. Иначе он посчитает себя равным с умными.

 Разве вы не видите его логики, что все вокруг (это и есть государство) ему должны (т.е не ему а его единомышленнику - студенту),  и даже ВУЗ должен быть бесплатным (интересно, а кто это бесплатное оплачивает и на каком основании?)! Разве вам не ясно, что он совершенно не понимает задачу государства? Он неграмотный, и с огромным апломбом - чистый гегемон.

Комментарий администрации:  
*** Наш главный враг не запад, а мы сами со своим поганым жизненным укладом ***
Аватар пользователя Alisa71
Alisa71(5 лет 3 месяца)

Если в больницу не идут врачи, то с больницей что-то не в порядке. Или обманывают с зарплатой, или за 40 тыс надо работать на 2 ставки, или и то и другое. И зачем идти за 40 тыс в районную больницу, если в частном центре в большом городе или , будучи торговым представителем фарм. фирмы, можно заработать минимум в 2 раза больше?  И потом, что-то я таких зарплат в государственной медицине давно не видела, чтоб 40 тыс на ставку. Обычно, это обман. Молодежь у нас теперь умная, выросла в условиях капитализма, и за "спасибо" работать не будет. Недавно здесь статья была про низкие зарплаты, и кто-то высказал мысль, что за прожиточный минимум работают только неудачники и лентяи. Мол, нужно искать достойный заработок. Вот молодежь и ищет.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Клевета, перевозбужденная политота, флуд и срач в одном флаконе) ***
Аватар пользователя пополам
пополам(5 лет 5 месяцев)

есть нюанс - всегда найдутся люди согласные получать меньше при меньшей нервотрёпке или просто из за лени что то поменять, помножив этот факт на массовость образования - получим достаточное количество врачей, инженеров и тп)

Комментарий администрации:  
*** Многодетные матери и прочая социальная шваль (с) ***
Аватар пользователя Alisa71
Alisa71(5 лет 3 месяца)

Медицинское образование не является массовым. Это огромный труд, требующий много сил и здоровья. И воли. Не каждый поступит, и не каждый поступивший сможет закончить. На втором курсе группы переформировывают, ибо 30% отсеиваются в процессе учебы. Не выдерживают нагрузок, когда надо освоить огромные массивы знаний за короткий срок.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Клевета, перевозбужденная политота, флуд и срач в одном флаконе) ***
Аватар пользователя zhsale
zhsale(5 лет 9 месяцев)

"...всегда найдутся люди согласные получать меньше при меньшей нервотрёпке или просто из за лени что то поменять,.."

Вы знаете, в человечестве существуют ТРИ класска: буржуи (усиленно размножаются за счет прибавочной стоимости); средний класс - самозанятые - продающие ТОВАРЫ и УСЛУГИ; и пролетарии или наемные (продают свое время и у них ОГРАНИЧИВАЕТСЯ размножения прибавочной стоимостью).

 Так вот эти, которые "найдутся", ограничиваются в размножении - их с каждым поколением становится меньше. Так  что со временем инженеров и врачей станет меньше и страна снова отстанет в развитии от Запада (как СССР) и распадется по той же схеме.

Государство, где инженера получают меньше рабочих загнется БЕЗАЛЬТЕРНАТИВНО. Такое государство не жилец. 

 Так что вы не правы , утверждая, что "ВСЕГДА Найдется ... достаточно"

Комментарий администрации:  
*** Наш главный враг не запад, а мы сами со своим поганым жизненным укладом ***
Аватар пользователя Fanatic
Fanatic(7 лет 6 месяцев)

Научитесь уже лечить зубы! Материала для исследований - десятки вырванных зубов в день в большой стоматологии.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в предвыборной дезинформации ***
Аватар пользователя Alisa71
Alisa71(5 лет 3 месяца)

А Вы не ходите в государственные клиники зубы лечить! Там сейчас даже платно нормальных пломбировочных материалов нет, ибо государство денег не выделило. Работают на всякой дряни. Пообщалась как раз вчера со стоматологом из такой клиники. Да и те, у кого руки на месте, уже давно в платные клиники свалили, ибо им с этих платных услуг ничего не обламывается у государства, зато глав.врач в шоколаде.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Клевета, перевозбужденная политота, флуд и срач в одном флаконе) ***
Аватар пользователя Fanatic
Fanatic(7 лет 6 месяцев)

Научите инженеров делать качественные дороги!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в предвыборной дезинформации ***
Аватар пользователя TEvg
TEvg(6 лет 9 месяцев)

Такие дороги давно придуманы - железные.

Комментарий администрации:  
*** Отчислен ***
Аватар пользователя tokomak
tokomak(9 лет 9 месяцев)

Э... нет.

Все дело в ином.

Нужно говорить вот так:

Научите уже инвестора, в том числе и само государство, платить полную стоимость работы! Вот тогда и инженеры сделают всё как надо.

А когда задача ставится: вот, выделили столько-то, нужно сделать то-то... - ну, инженера и выкручиваются, делают, не отказываются. И свои стенания про то что нужно в тва раза больше - они уже и не вспоминают, последнии 20 лет научили, не вспоминать...

Всё можно сделать хорошо. Только не всегда некто, в том числе и само общество, может за это заплатить.

Что бы починить дорогу, нужно выкопать всё что под ней, (подушку так называемую, и т.д.), вот вначале правильно сделать её, а уж потом и то, что население называет дорогой.

Да, это дорого, видимо слово дорога не зря созвучно со словом дорого. Но иначе ни как. И инженеры тут не причём.

Аватар пользователя СибВатник

А вы не инженер ?

Аватар пользователя Sitius
Sitius(6 лет 3 месяца)

Дороги выбирает не инженер, а заказчик (чиновник). Закажут инженеру нормальные дороги (и оплатят стоимость, не потребовав 90% в откат за счет качества и матариалов) - подрядчик сделает дороги.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в поддержке разжигающих, отчислен ***
Аватар пользователя zhsale
zhsale(5 лет 9 месяцев)

К сожалению это почти не возможно.

Социализм за 4 поколения сильно понизил средний интеллектуальный уровень населения. Так как рабочий получал больше инженера инженера (более умные) просто повымерли. У нынешних студентов в провинции очень слабые интеллектуальные способности - их очень трудно учить - много откровенных двоечников. А вот в Москву умники рванули из провинции. Это благодаря ЕГЭ - они получат самое лучшее образование в России

Комментарий администрации:  
*** Наш главный враг не запад, а мы сами со своим поганым жизненным укладом ***
Аватар пользователя TEvg
TEvg(6 лет 9 месяцев)

Система образования превратилась в замкнутую мафию, обслуживающая не интересы общества, а свои собственные.

Систему образования надо пересматривать с нуля и делать это людям извне.

Комментарий администрации:  
*** Отчислен ***
Аватар пользователя Sitius
Sitius(6 лет 3 месяца)

Если эта власть займется образованием - то не останется вообще никакого, даже неэффективного, неактуального и отставшего от достижений своей отрасли.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в поддержке разжигающих, отчислен ***
Аватар пользователя ivamat
ivamat(5 лет 4 месяца)

... что будет хотя бы в общих чертах обрисована модель образования для её реализации в интересах страны.

В чем заключаются интересы страны? Кто уполномочен заявить об этих интересах?

По моему, автор фантазёр, мягко выражаясь. Сейчас как раз и реализуется модель образования в интересах страны.

Аватар пользователя zhsale
zhsale(5 лет 9 месяцев)

"В чем заключаются интересы страны? Кто уполномочен заявить об этих интересах?"

Ух как вы круто с глобальной философской проблемой?

 Да никто в мире толком не знает для чего существует государство, какая ее задача? А вы в этой лужице требуете подать решение да еще на блюдечке с каемочкой.

 Могу частью сообщить, что ЕДИНСТВЕННОЙ задачей государства является как можно больше нарастить населения (иначе соседи сожрут - сделают колонией).

 А вот как измудриться и на имеющихся ресурсах нарастить численность вот это задача, так задача. И решать ее должно не правительство а население через менталитет

Комментарий администрации:  
*** Наш главный враг не запад, а мы сами со своим поганым жизненным укладом ***
Аватар пользователя Oberkrombee
Oberkrombee(6 лет 7 месяцев)

80% выпускников медицинских специальностей находят себе работу.

 

А остальные 20, это те, кто свалил в ту же Германию, которая потом даже не считает нужным поддержать нашу страну во время террористической угрозы.

Как сейчас я могу сравнить, главная угроза в нашей стране - "эффективный менеджмент" самодуров, у которого нет противовесов. Под натиском этих харизматичных, пробивных и ушлых, но идиотов, погибла не одна компания в России. Такое ощущение, что реально при приеме на работу просто необходимо помимо психофизиологического еще и реальное психиатрическое тестирование проводить.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в лживых манипуляциях и набросах ***
Аватар пользователя Alisa71
Alisa71(5 лет 3 месяца)

Абсолютно точно подметили!

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Клевета, перевозбужденная политота, флуд и срач в одном флаконе) ***
Аватар пользователя Sitius
Sitius(6 лет 3 месяца)

>> А остальные 20, это те, кто свалил в ту же Германию, которая потом даже не считает нужным поддержать нашу страну во время террористической угрозы.

- Террористическая угроза наступает во время предвыборных компаний. Соболезнуем, но что именно Вы хотите? 

>> Как сейчас я могу сравнить, главная угроза в нашей стране - "эффективный менеджмент" самодуров, у которого нет противовесов.

- В Китай, например, вернулось очень много специалистов с Запада, с наработками и опытом, когда власть в Китае стала действительно (на самом деле) вменяемой и предсказуемой, стало видно что она думает о стране, а не говорит об этом.

Да, сейчас проще и спокойней работать в другой стране.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в поддержке разжигающих, отчислен ***
Аватар пользователя felixsir
felixsir(5 лет 8 месяцев)

Немного странно получается. Если вы специалист, то почему проще и спокойнее? Специалист везде в цене. Если предприниматель, тогда другое дело, к черту спокойствие. Но почему-то на западах все ищут работу а не открывают бизнес. Конечно Чичваркин с винной лавкой исключение))

Аватар пользователя Sitius
Sitius(6 лет 3 месяца)

Предприниматель - это не "специалист", а тот кто уловил некую нишу, позволяющую иметь маржу. Это знание местных условий (страны, сегмента рынка). админресурс, местной бухгалтерии/налогообложения. В РФ это знать бесполезно, админресурс либо есть, либо нет, налоговую систему может знать только проф. бухгалтер (т.к. меняется чаще чем сдаются очеты), а в другой стране сходу въехать нельзя. Но по прошествии некоторого времени - многие открывают что-то. % открывших дело не ниже чем среди местных.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в поддержке разжигающих, отчислен ***
Аватар пользователя zhsale
zhsale(5 лет 9 месяцев)

"Но почему-то на западах все ищут работу а не открывают бизнес.."

 Тезис ложный.

 На западе средний класс составляет большинство населения. Средний класс это те, кто продает товары и услуги, а не работает в найме.

Комментарий администрации:  
*** Наш главный враг не запад, а мы сами со своим поганым жизненным укладом ***
Аватар пользователя felixsir
felixsir(5 лет 8 месяцев)

Т.е. все-таки предприниматели (бизнесмены) с добавленной функцией получения ежемесячного жалования? Вам самому-то не смешно про средний класс?

Аватар пользователя zhsale
zhsale(5 лет 9 месяцев)

"... с добавленной функцией получения ежемесячного жалования?"

А это что такое : "Добавленная функция получения ежемесячного жалования"? растолкуйте, а то не понятно.

Комментарий администрации:  
*** Наш главный враг не запад, а мы сами со своим поганым жизненным укладом ***
Аватар пользователя felixsir
felixsir(5 лет 8 месяцев)

Грубо говоря к окошечку кассы за зарплатой. Предприниматель, Карл! Понимаем, что окошечко кассы на момент больше походит на пластиковую картоночку.

Предвосхищая ваши - да, предприниматель в формальной схеме платит САМ СЕБЕ ЗП. Но мы то с вами понимаем? Нет?

Аватар пользователя felixsir
felixsir(5 лет 8 месяцев)

Так как ваша искренняя вера в средний клас вызывает, в свою очередь, мои искренние симпатии, добъю вас, чтоб не мучились.

Допустим, вы где-нибудь на Манхэттене в юридической конторе, с отдельным кабинетом (интересно, Овче уже дослужился до младшего партнера?). Рядом ещё кабинеты с такими же как вы полубогами. Спросим себя, жалование им платим мы или кто-то другой? И, если вы, то они тоже средний класс, просто немного пожиже? И если не вы, то кто вы все вместе. Тут надо быть осторожным, как только расслабишься, могут вызвать на ковер к боссу. Который крайне неприятная рожа и, вы удивитесь, тоже с ежемесячным жалованием. Его ему платит еще более неприятный тип, который был в офисе о позапрошлом годе последний раз.

Вот вам ваш весь средний класс как есть в копеечку.

Аватар пользователя parhonf
parhonf(6 лет 1 месяц)

Если всё так, то почему же каждый пятый выпускник медицинского вуза после получения диплома остаётся без работы? 

Полно девиц, которые получают диплом, потому ,  папа с мамой решили что  диплом нужен для удачного замужества. Ещё нужно посмотреть сколько в медицинском студентов на платном, и сколько их с Кавказа.

Аватар пользователя Северин
Северин(5 лет 5 месяцев)

Врут про зп врачей, это все на 2 ставки и столько тоже не выплатят.

Аватар пользователя taurussnake
taurussnake(6 лет 7 месяцев)

Ну почему, моя женщина стоматолог, приехала с двумя чемоданами из Донецка в 14 году, Карелия, деревня, за контракт отработать на селе 5 лет сразу милион руб. Бензин для личной машины заправляют бесплатно, за работу с 9 до 16, 5 дней в неделю 30к, это не считая денег за тех кто хочет лечится не бюджетными материалами. Карелия - депрессивный регион.

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(9 лет 7 месяцев)

Разрушена старая Сталинская СИСТЕМА, когда с завода или предприятия приходил наряд в ВУЗ или ПТУ на конкретных специалистов, которых там и готовили по тем программам, которые нужны именно там, на производстве, т.е. знания и навыки были ПРИКЛАДНЫЕ и ВОСТРЕБОВАННЫЕ. Почему сейчас так не делают?! Это выгодно заводу - он получает молодого специалиста, это выгодно ВУЗ-у или даже ПТУ, т.к. в него потекут студенты, видя трудоустройство выпускников.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Kit-the-great
Kit-the-great(8 лет 10 месяцев)

Аналогичная ситуация складывается и в технической сфере – когда молодые инженеры на предприятиях, что называется, позарез, но как только молодой специалист приходит, то ему - 15 тысяч «в зубы – и не возникай!»

В таком случае молодой специалист предприятию не нужен. В госкорпорациях ситуация схожая.

В течение последних трех лет отмечается рост потребности в выпускниках естественнонаучных, инженерно-технических, педагогических, медицинских направлений.  

Если при этом не отмечается роста зарплат на этих направлениях, то министр лукавит и рост потребности отмечается только министром.

Получается как в детском саду: "Вы, товарищ инженер-конструктор, нам очень нужны, но платить мы Вам не будем, т.к. с тех пор, как Хрущёв заморозил зарплаты инженеров-технарей, их никто не догадался разморозить, а на госконтрактах ФОТ ограничен 23 тырами на рыло. Поэтому поработайте бесплатно, очень нужно, у нас последний сотрудник, который мог спроектировать ШП МШУ помер, а его ученик сказал нам много интересных слов и свалил в Keysight."

 

Аватар пользователя Йохан
Йохан(7 лет 9 месяцев)

При всей риторике отпетого журналюги, автор отметил основные нестыковки действующей системы образования -это узлы цепочки школа-ВУЗ-рабочее место. Из школы приходят недоучки, неспособные учиться в ВУЗЕ, из ВУЗов выпускаются дипломированные специалисты, которым нет места на рабочих местах. Как развязывать узелки -не знает никто. Опытом Союза здесь не воспользуешься -ситуация там была ровно такая же. 

Очевидно, что Минобраз контролирует только два звена цепи - за самодурство работодателей он отвечать не может и повлиять на них чиновники могут только на добровольной (т.е. взаимовыгодной для чиновников) основе. В отношении школы и ВУЗов чиновники демонстрируют редкую безответственность, вместо реальных шагов по стыковке этих блоков , вводя ненужную никому отчетность, имитационные мероприятия, трескотню ни о чем в СМИ (г-жа Васильева - прима) и создание неимоверной массы ведомственных инструкций, которые подчас демонстрируют только личные проблемы начальника отдела, их подготовивших.

Поневоле вспомнишь о большевиках с их правовым понятием "Революционной целесообразности", когда очевидные и объективно нужные ходы осуществлялись по факту их в крайнем случае о декрету, нормальный человек получал мандат, а не толстую папку разных бюмажек, и смело шел рулить предприятием или колонией для несовершеннолетних - и получалось как минимум неплохо.