В 2016 г. опубликован отчет по результатам опытной эксплуатации нескольких электробусов в канадском Эдмонтоне. В этом городе сравнивались эксплуатационные параметры электробусов канадского (New Flyer Industries XE40) и китайского (BYD 40) производства. Среди различных статистических данных обращает внимание график зависимости числа циклов заряд/разряд от глубины этих разрядов.
Путём нехитрых математических вычислений, учитывая, что электробус должен примерно 18 часов в сутки эксплуатироваться на маршруте, а также проходить техническое обслуживание, можно вычислить срок службы батарей.
Разумеется, если использовать "теслобус" 4 часа в сутки, эта величина заметно вырастет (разика в 4). Или вдруг он будет ломаться после каждого рейса... тогда тоже батареи проживут дольше.
Комментарии
Замечательный график. А то недавно, в камментах к одной из статей на тему электромобилей, меня пытались убедить, что если разряжать литиевые аккумы не более чем до 60% от номинала, то количество циклов стремится к бесконечности. А тут вот оно чё, Михалыч.
Страшно далеки "зелёные" адепты от народа....
Они от физики страшно далеки.
Зато к лирике очень близки.
Рисовать в воображении клиента фантастические фантики могут не только лишь все. ))
Интересно, а гимн галивуда уже спет, или только в стадии продакшена?
Они ещё и делят физику на нормальную и ту .что в школе преподают...
Я готов поверить в лысого чёрта с рогами, но пусть представят оного.
И я руками и ногами ЗА получение электричества прямо из эфира, но пусть покажут, КАК. :)
Оно и стремится к бесконечности.
КОнтрольный вопрос на понимание того, что вы видите на графике: что именно происходит с аккумулятором, когда его "циклы заканчиваются"? что является пределом?
Он внезапно перестаёт работать? взрывается?
Подумайте над этим, если интересна именно физика и техника, а не околозеленая политота.
Снижение емкости АКБ не дает его эксплуатировать «по плану».
Купил ты 4 автобуса на маршрут. Через 4 года (предположим) у тебя остается 50% емкости АКБ. Выход?
а) Купить новый АКБ
б) Купить еще 4 автобуса
В конечном итоге, в АКБ начнутся необратимые химические процессы, которые делают использование АКБ опасным.
...но оставляет возможность эксплуатировать автобус. И оставляет возможность продать батареи (с нефиговой остаточной стоимостью).
Назовите, пожалуйста, эти "необратимые химические процессы" для литиевых батарей.
У нас на форуме электротранспорта уже давно теоретически и недавно экспериментально выяснили, что количество циклов при малой из глубине больше, но если одно умножить одно на другое, то в километрах-то разницы по глубине деградации никакой.
Вот именно "колличество циклов" - это полнейший бред порожденный идиотами. Надо оперировать зарядом (или колличеством электричества) прошедшим через элемент до его аннигиляции в зависимости от глубины разряда
Количество циклов - тоже имеет свой отдельный смысл. Потому что зависимость от циклирования вовсе не линия. И возможность работать в буферном режиме - вовсе не очевидна для любого аккумулятора.
это наверно со свинцовыми перепутали
nhfvdfq71, вызывает сомнение первый график.
Он приведен от 0 до 100% разряда и вряд ли может быть получен статистически.
В реальной эксплуатации совершенно другие цели нежели проверка живучести аккумуляторов. Хотя можно допустить, что некоторые эксперименты они ставили. Но проверка цикличности уже ниже 60% го заряда создает проблемы с зарядными станциями.
Возможно источник приводит обычный/известный график для аккумуляторов.
Вы правы.
А какой тип аккумуляторов описывает сей график? А то у литий-ионных есть разные типы входящих материалов - железофосфатные, марганцевые и т.д. И у каждого свой характер, своя наработка циклов.
Да-да, без дополнительных сведений пук в лужу
Химию не обманешь, любой водитель знает, что автомобильный аккумулятор служит не более 5-лет.
но иногда случаются выбросы - то три года, то десять (авто куплено в 2007, зимой после 2011 года не эксплуатировалась, АКБ не менял)
хотя в данной теме это оффтопик- обычные авто-АКБ совсем не то, что тяговые на электромобилях
Объясните это моему (старому) АКБ на простом фиате, проходившему 8,5 годиков и умершему летом на ходу (не следил банка высохла, а то еще бы послужил). Машина заводилась с первого (разы со второго) тыка. Температуры до -40 гр.
У меня уже 10 лет служит. Пробег 180 тысяч. Видимо я не "любой" водитель
Безапелляционно: "любой знает". Со отсылкой к науке. И при этом заведомая ложь.
Вы либерал?
обычный свинцово-сурьмянистый аккумулятор, с точки зрения химии, как раз практически вечный, в отличии от литииевого , о котором и говориться в статье
?!
Что это за бред? Не, ну ладно, можно ничего не понимать в аккумуляторах, но хотя бы школьная химия-то должна была в памяти остаться? Свинец, серная кислота, сульфат свинца... ну?
И приведите пример аналогичного процесса у лития.
Гну.. Бери учебник по электрохимии Дамаскина .. и читай, хоть до посинения.
Ещё раз: каким образом из батареи выцыганивать сульфат свинца? Восстанавливать его - чем?
И почему все такие глупые, что никто не научился? А это вопрос на много миллионов, между прочим...
И ещё раз: приведите химию подобного процесса для литиевых батарей.
Я понятия не имею, что такое "выцыганивать" и зачем вы это, голубчик, собрались делать. Образование сульфата свинца - это естественный(и полностью обратимый) процесс при разряде в кислотно-свинцовом аккумуляторе, химическую формулу потрудитесь найти сами. А в "литиевые" батареи вам рано, вы сначала со свинцово-кислотными разберитесь.
Образование сульфида - обратимо. Образование сульфата в условиях батареи - нет. Это следует из условий равновесия реакций.
В общем, не понимая элементарной химии - не лезьте.
Да вы что!?
Сульфида значит ? Так-так, продолжайте, что ещё? 
"Проклятый Т9"? :)
Из википедии:
"При реакциях в аккумуляторе образуется нерастворимое вещество — сульфит свинца PbSO3, осаждающийся на пластинах, который образует диэлектрический слой между токоотводами и активной массой. Это один из факторов, влияющий на срок службы свинцово-кислотной аккумуляторной батареи.
Основными процессами износа свинцово-кислотных аккумуляторов являются:
сульфатация пластин[1], заключающаяся в образовании крупных кристаллитов сульфата свинца, который препятствует протеканию обратимых токообразующих процессов;"
Переплавка пластин прямо в корпусе аккумулятора (со сливом электролита) могла бы частично решать эту проблему, но корпус и сепараторы пока не жаростойкие и зарядные устройства такого режима не имеют.
Да нет, какой же тут Т9, здесь твердая двойка по школьному курсу химии :).
Речь о десульфатации?
Не совсем. речь о том, что свинцовые (свинцово-сурьмянистых) акк., с точки зрения химии, это полностью "обратимая система". Т.е., в теории, если обеспечить оптимальные условия эксплуатации(т.е. а) не допускать длительных глубоких разрядов, из за которых в обмазке образуются крупные зерна сульфатов, разрушающие и приводящие к ее "осыпанию, б) не допускать "недозаряда", из-за которого в из реакции "выключается" каждый раз некий объем обмазки с последующей её сульфатацией и т.д., в) не допускать "перезаряда" из-за которого возникают температурные деформации пластин..), то срок жизни такого аккумулятора неограничен.
Ваши слова да
бракоделамконструкторам бы в уши.в войне "инженеров" и "маркетологов", первые уже давно проиграли...
. Есть, кстати, спец. аккумуляторы, работающие по 10-15 лет. Применяются в "промышленных"установках-ИБП. (имеется в виду не классический ИБП, а система, где питание потребителей постоянно идет от блока аккумуляторов. Сами акк. собраны в блоки по нескольку штук, а электроника следит за блоками и осуществляет их ротацию. Условия работы для акк. там "зверские", но выдерживают. ) Правда стоимость одного такого аккумулятора - "как у самолета", можно несколько десятков "обычных" эквивалентной емкости купить :)
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Грубо говоря, по графику выходит, что срок службы ограничен энергией, которую можно с пользой прокачать через аккумулятор. 500 циклов при 100% разряде, 1000 циклов при 50% разряде, 2000 циклов при 25% разряде, 5000 циклов при 10% разряде - это ведь во всех случаях одно и то же полезное количество энергии, которую сняли с аккумулятора за срок службы.
Абсолютно верно! Суммарная, отданная аккумулятором, энергия - одинакова!
Гы, таки неверно, в этом случае график был бы ЛИНЕЙНЫМ, а он таковым не является ;)
Неполный разряд выгоден! 30% и меньше
Зенки протрите - по оси ординат логарифмическая шкала!
100%-500 50%-1150 25%-2500 12.5%-6000
А вообще это абсолютно левый график без данных о типе аккамулятора.
Для литий-титанатных например здесь
http://akb-energy.ru/rus/produkti/litii-ionnie-akkumulyatori-sistemi-lif...
Автобус на них https://aftershock.news/?q=node/486012
Крутизна кривой сильно зависит от типа батарейки
Ну да, в реальности прямая линия немножко загибается. Вместо 1000 - 1150. Вместо 2000 - 2500. Вместо 5000 - 7000.
12 тыщ км на автобусе это круто! Целый месяц или даже два месяца эксплуатации!
Жаль, что такие конгениальные аккумуляторы до сих пор не продаются в магазинах. Илон Маск от зависти локти грызёт.
Продаются http://scib.toshiba.ru/
Это СЕРИЙНО выпускаемые батарейки
Так это ж самая что ни на есть параллельная реальность!
Отлично подметил
.
У меня что-то такое же стало в голове появляться, но мысль так до конца и не сформировалась
Наверное каждый может, подумав, со знанием дела прокомментировать графики. И для "обычных" (например Ni-Mn) аккумов и для лития. "Беспроводные" домашние (стационарные) тлф и "мобилы" с литием каждый использовал уже десятки лет. А вот использование "кислотных" древних аккумов в электромобилях под бооольшим сомнением - не та удельная энергоемкость. Электробусы ездить должны на электромоторе, гм... не "на стартере". С погрузчиками (современными в т.ч.) наверное, тоже каждый знаком. Развод вся эта "зеленая" тема. До появления новых видов источников энергии, по крайней мере.
Продавать вечные вещи не выгодно. Это касается и аккумуляторов.
Капиталисты!
Ионисторы 0,5-1 млн циклов имеют, легко переносят разрядку до нуля, в электротранспорте используются свыше 10 лет (для рекуперации). Но дороги и малоёмки. В проводных применениях выгодны, фирма Сименс делала в 2006 для электричек накопительные подстанции.
Напомнить, что было с микропроцессорами 30 лет назад?
А с самолётами что было нового за 30 лет? ТУ-144 и Буран помните? Керосин кончается - Е
бгипет отменяется.И закон Мура не соблюдается уже.
ПМСМ физика и экология против электрозависимых приматов, возомнивших себя пупами Земли.
Литература: Конец техноутопии. Исследование экологических причин коллапса западной цивилизации.
http://www.economics.kiev.ua/index.php?id=771&view=article
Страницы