Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Минэнерго: Себестоимость нефтедобычи в Арктике составит скромные $70-100 резаной

Аватар пользователя alexsword

Себестоимость нефти для разных типов месторождений.  Цифры оценочные, могут меняться, но понятно уже сейчас, что арктическая нефть ДИКО дорогая, даже без учета экологических рисков.

К вопросу о том, что обсуждение резервов без структуры их себестоимости - инфомусор.

Глава российского Минэнерго Александр Новак:

"Арктика для нас — стратегический потенциал. Там на сегодняшний день огромные запасы углеводородов, которые оцениваются миллиардами тонн нефти и десятками триллионов кубических метров газа... СЕБЕСТОИМОСТЬ ДОБЫЧИ НА АРКТИЧЕСКОМ ШЕЛЬФЕ РФ СОСТАВИТ $70-100 ЗА БАРРЕЛЬ".

Полностью:

1. 

 
Интервью Новак для RT (здесь себестоимость не обсуждалась, но тоже полезное)

— Каковы перспективы продления действия соглашения ОПЕК и стран вне ОПЕК по сокращению добычи нефти на второе полугодие 2017 года? Какие есть для этого препятствия?

 Мы сегодня в рамках второго заседания министерского мониторингового комитета, который был создан 10 декабря прошлого года в целях наблюдения за исполнением договора о сотрудничестве между странами ОПЕК и не-ОПЕК, уделили этому вопросу особое внимание. Многих интересует сегодня, будет ли соглашение между ОПЕК и не-ОПЕК продлеваться по истечении 6 месяцев его действия, то есть после 1 июля 2017 года.

Первое, что я хочу сказать: у нас такая возможность предусмотрена самим соглашением. Есть отдельный пункт, в котором говорится, что оно может быть продлено на срок до 6 месяцев. Второе: сегодня ещё конец марта. Мы ещё не перешагнули экватор. Обмен мнениями, который состоялся среди министров, и предложение, которое прозвучало, означают возможность всем странам изучить этот вопрос до следующей министерской встречи; дать поручения секретариату ОПЕК с тем, чтобы секретариат провёл дополнительный анализ ситуации на рынке, которая будет складываться с января по апрель; дать прогнозы исполнения в мае, в июне и на второе полугодие. Это большой объём аналитической информации, который должен быть подготовлен, проанализирован и представлен на следующем заседании. Мы в рамках мониторингового комитета рассмотрим эту информацию и дадим рекомендации для других стран, которые являются членами (ОПЕК. — RT) и подписали это соглашение 10 декабря.

Поэтому сегодня преждевременно говорить о целесообразности продления соглашения. Такая возможность есть, но для принятия решения нам требуются дополнительное время и дополнительный анализ — в первую очередь ситуации, которая будет складываться на рынках.

— Как оценивается соблюдение странами ОПЕК соглашения по сокращению добычи за январь и февраль 2017 года?

— Это был основной вопрос, который сегодня рассматривался в мониторинговом комитете. Конечно, для этого и создавался комитет. Мы посчитали и, обменявшись мнениями, признали, что соглашение выполняется на высоком уровне, полностью соответствует духу, который закладывался в рамках подписанного договора о сотрудничестве. Уровень соответствия на сегодняшний день за февраль составил 94% от целевого показателя. Это на 8% больше, чем цифры, которые были в январе. При этом мы отметили, что для успешной реализации договора и достижения целей по балансировке рынка очень важно, чтобы все, кто участвует в этом соглашении, исполняли в полном объёме свои целевые показатели и соответствовали на 100% цифрам, которые были указаны в соглашении от 10 декабря 2016 года. В сегодняшнем документе, который мы подписали, даны рекомендации всем выйти на стопроцентный уровень. Считаем, это главное, что необходимо в ближайшее время реализовать в рамках исполнения нашего соглашения.

— Как сокращение добычи сказывается на российских компаниях?

— Каждая компания выбирает собственную стратегию достижения целевых показателей. Вы знаете, что крупные компании в Российской Федерации участвуют на добровольной основе. Цифры достигаются прямо пропорционально объёмам добычи. То есть каждая компания участвует. Мы видим, что в целом, если оценивать в комплексе ситуацию, связанную с балансировкой рынка, со снижением волатильности цены, с возможностью инвестировать в новые проекты, мы видим положительные эффекты для наших компаний.

— По подсчётам экспертов, за время действия соглашения о снижении добычи нефти российский бюджет дополнительно получил примерно $8—9 млрд. Как вы оцениваете экономический эффект от роста нефтяных цен на фоне сокращения добычи?

— Мы видим в целом положительный эффект, и не только для нефтяных компаний, но и для бюджета, как правильно отмечают эксперты. Мы оценивали ранее: если цены будут держаться на уровне, который сегодня складывается в диапазоне $50—60, то дополнительный эффект для бюджета может составить в год до 1,5 трлн рублей. Это действительно позитивно. Многое зависит от текущей ситуации на рынке, от волатильности, от текущего курса рубля по отношению к доллару, поэтому, думаю, те оценочные показатели, которые сегодня дают эксперты, во многом могут быть взяты за основу.

— Ранее вы заявляли, что пока вопрос вступления России в ОПЕК не рассматривается. Как вы видите дальнейшее взаимодействие с ОПЕК? Какую позицию и почему сейчас выгодно занять России?

— Мы действительно не рассматриваем формат присоединения к ОПЕК. Россия никогда не была членом ОПЕК, хотя и является крупнейшей добывающей страной в мире. Тем не менее у нас выстроены очень конструктивные отношения с ОПЕК. В плане взаимодействия в рамках энергодиалога ежегодно мы встречаемся с нашими коллегами из ОПЕК, с секретариатом, проводим встречи для обсуждения ситуации на рынках, прогнозов, которые готовит как секретариат ОПЕК, так и российские институты. Мы обмениваемся мнениями, вырабатываем рекомендации, и это происходит каждый год: один раз в Вене, один раз в Москве.

У нас определён перечень вопросов, которые будут обсуждаться, готовятся аналитические материалы. Но сотрудничество с ОПЕК у нас не ограничивается только взаимодействием с секретариатом. Мы практически с каждой из стран, входящих в организацию, взаимодействуем в двустороннем формате: и с Саудовской Аравией, и с Катаром, и с Ираном, с Венесуэлой, с Алжиром. Это сотрудничество развивается на двусторонней основе в целях реализации совместных энергетических проектов во всех отраслях: и в нефтегазовой сфере, и в других. Обмен технологиями, возможности создания совместных предприятий. Я провёл двусторонние встречи в Кувейте и с министром Алжира, и с министром энергетики Венесуэлы, и с министром Кувейта. Мы нашли много общих дополнительных точек соприкосновения и развития, которые на взаимной основе, учитывая обоюдный интерес, позволяют нам развивать наше сотрудничество в энергетике.

— Ранее вы говорили о большом потенциале развития сотрудничества между Россией и США. Какие конкретно шаги и в каких отраслях планируют совершать для этого стороны?

— Я думаю, что у нас большой нереализованный потенциал по сотрудничеству наших энергетических компаний. Как вы знаете, на сегодняшний день в России присутствует компания Exxon Mobil, она участвует в реализации проектов. Ключевой из них — проект «Сахалин-1» на шельфе Охотского моря вместе с другими иностранными компаниями и «Роснефтью». Это успешный проект, и таких проектов могло быть больше, если бы не известная ситуация с санкциями, которые были введены относительно участия американских компаний в разработке шельфовых проектов в России, в разработке трудноизвлекаемых запасов нефти. Но эти санкции вводили не мы — вводили наши американские коллеги.

— В конце января министр коммерции и инвестиций Саудовской Аравии Маджид аль-Кассаби заявил, что Россия и Саудовская Аравия наметили «дорожную карту» по взаимным инвестициям в энергетической сфере. Как сейчас развивается этот вопрос?

 Действительно, на ПМЭФ мы подписали меморандум между Министерством энергетики Российской Федерации и Министерством нефти Саудовской Аравии о сотрудничестве в области энергетики и реализации совместных проектов. В прошлом году у нас большая делегация посетила Саудовскую Аравию, я летал совместно с представителями российских нефтегазовых компаний. Мы посетили объекты энергетики в Саудовской Аравии и создали дополнительную рабочую группу, которая сегодня занимается подготовкой конкретных проектов, в которых могли бы участвовать российские компании и компании из Саудовской Аравии. Речь идёт о нефтегазовых проектах, развитии проектов нефтегазохимии, производстве оборудования нефтегазохимической промышленности и о многом другом.

— Сейчас на шельфе Арктики ведётся нефтедобыча только на «Приразломной» (Ненецкий автономный округ, компания «Газпром нефть»). Планируется ли разработка новых месторождений в среднесрочной и долгосрочной перспективах? Какие компании (российские и зарубежные) проявляют наибольший интерес к участию в проектах на российском шельфе Арктики?

 Я бы хотел отметить, что Арктика для нас — стратегический потенциал. Там на сегодняшний день огромные запасы углеводородов, которые оцениваются миллиардами тонн нефти и десятками триллионов кубических метров газа. Арктика на сегодняшний день — это не только шельф, но и сухопутная часть. Её освоение идёт полным ходом. Я могу сказать, что за прошлый год в Арктике было добыто почти 90 млн тонн нефти, что составляет около 17% от общего объёма нефти, добытой в России. Если говорить о добыче газа, то это ещё более высокие цифры. Сегодня основные центры добычи газа — это Ямало-Ненецкий автономный округ, это Ненецкий автономный округ. В прошлом году в России было добыто порядка 500 млрд кубических метров газа в Арктике. Это около 80% от общих объёмов. Конечно, это стратегический ресурс. Мы последовательно занимаемся развитием Арктики и шельфа. В перспективе в этом году планируется ввод в эксплуатацию завода по сжижению природного газа «Ямал СПГ». Первая очередь — 5,5 млн тонн. У нас много проектов, которые были реализованы в последнее время: ввод в эксплуатацию Бованенковского нефтегазового месторождения, другие месторождения, которые осваивают такие компании, как «Роснефть» и ЛУКОЙЛ.

Что касается шельфа, то с учётом сегодняшней ситуации, связанной со снижением мировых цен на углеводороды, активность, которую мы наблюдали несколько лет назад, до 2014 года, сегодня гораздо ниже. Тем не менее у нас на сегодняшний день там около 19 открытых месторождений. Это говорит о том, что в будущем, при улучшении конъюнктуры, мы, безусловно, рассматриваем в рамках нашей стратегии развития энергетики более активное исследование, бурение, ввод в эксплуатацию месторождений. Ещё раз хочу повторить: Арктика — это будущее нашей нефтедобычи и газодобычи.

— Каков ваш прогноз цен на нефть до конца 2017 года на фоне последних встреч и достигнутых договорённостей?

 Во-первых, в рамках мониторингового комитета мы не обсуждаем цены. Мы обсуждаем вопросы, касающиеся балансировки рынка и исполнения соглашений по объёмам добычи, потому что цены формируются на рынке исходя из множества факторов. Это зависит от рыночной конъюнктуры, от баланса спроса и предложения. В целом могу сказать, что диапазон, который я ранее называл (что в 2017 году средняя цена на Brent будет в диапазоне от $50 до $60), я пока не меняю. Мы говорим о средней цене. Конечно, она может иметь колебания. Тем не менее эти показатели, которые мы и ранее прогнозировали, на мой взгляд, на сегодняшний день могут быть взяты для моих оценок за основу.

2. Себестоимость в интервью выше не обсуждалась, и я засомневался, откуда это было взято, где оригинал.  Нашел в статье на Блумберг:

"России может подождать устойчивого восстановления цен на нефть перед возвратом в арктические воды - себестоимость добычи в которых составит $70-100 за баррель" - заявил Новак по электронной почте.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя verner
verner(4 года 9 месяцев)(21:51:38 / 30-03-2017)

Вы хоть в чем-то можете разобраться ? Пол-дня несете какую-то детскую дичь.

Аватар пользователя Чайник
Чайник(3 года 8 месяцев)(21:53:44 / 30-03-2017)

В чем надо я разобрался. В Ваших эмоциях мне разбираться не интересно. 

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя И-23
И-23(4 года 8 месяцев)(09:51:12 / 31-03-2017)

О такой избирательности восприятия и памяти даже поговорка есть:
«Свинья грязи везде найдёт».

Аватар пользователя И-23
И-23(4 года 8 месяцев)(17:00:27 / 29-03-2017)

Да ну!
Расскажите нам кем, когда и с какой целью вешался «железный занавес»?

Аватар пользователя verner
verner(4 года 9 месяцев)(16:52:42 / 29-03-2017)

СССР был страной индустриальной, свою благодарность можете адресовать тем, кто переориентировал РФ на сырье.

Аватар пользователя Чайник
Чайник(3 года 8 месяцев)(16:56:02 / 29-03-2017)

Не настолько индустриальной, денег на социализм не хватало вот и продавали природные ресурсы. В России просто эти тенденции доведены до абсурда, так сказать наследие СССР.   

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(8 лет 7 месяцев)(16:57:43 / 29-03-2017)

Масштабный экспорт энергии начался при Хрущеве.  90-е в этом смысле стали апофеозом курса, начатого Хрущевым.

Аватар пользователя Слон
Слон(7 лет 5 месяцев)(07:17:47 / 30-03-2017)

 

Природа для народа - бесплатный магазин. Потому что наша продукция при прочих равных условиях ВСЕГДА будет дороже иностранной!  Вот вы инвестор. Для того чтобы производить что-либо, вам надо... Запишите на бумажке: построить завод; закупать сырье; оплачивать транспорт и расходы на энергию; платить зарплату рабочим; платить налоги. По какому из этих пунктов у России преимущество перед, скажем, Малайзией?

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Чайник
Чайник(3 года 8 месяцев)(08:40:44 / 30-03-2017)

У Вас идеология иждивенца и аборигена, собрались жить за счет бесплатного магазина, подавай Вам конкурентные условия перед другими странами иначе Вы и работать не будете.  Протекционизм необходим Российской высокотехнологичной экономике через налоги и умеренную девальвацию рубля, но никак не для транспорта, сырья, электроэнергии, так как это все отрасли относительно простые и дешевые. 

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя Слон
Слон(7 лет 5 месяцев)(11:50:04 / 30-03-2017)

Вы всё ставите с ног на голову.  На самом деле чем больше наши люди работали над созданием какого-то продукта, тем больше убытки при его продаже за границу. Потому что иностранцам приходится меньше работать над созданием аналогичного товара, а продавать российский  товар приходится равняясь на иностранные цены. Вон грузовики из России экспортируют по 25000 долларов, хотя здесь они по 3 миллиона рублей. Значит, иностранцам они достаются в два раза дешевле, чем нашим людям.

Вы бы сначала сообразили, какие отрасли являются высокотехнологичными, а какие относительно простыми и дешёвыми.  Это лет восемьдесят тому назад автомобилестроение, авиастроение, радиопромышленность могли пользоваться монопольным положением и давать прибыль независимо от того, в какой стране расположены заводы. Покупатели были лишены выбора и платили столько, сколько с них потребуют.  А сейчас заводы понастроены по всему миру, конкуренция большая, поэтому сложную продукцию российского производства невозможно продать по цене, которая окупает все затраты.  Могут быть какие-то исключения, когда за рубежом ещё не успели сделать конкурирующую продукцию, но мне такие исключения не известны.

Кстати, вы мне не ответили на вопрос про Малайзию.

 

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Слон
Аватар пользователя Чайник
Чайник(3 года 8 месяцев)(12:10:47 / 30-03-2017)

Почитал не понял. С моей точки зрения крепкий рубль выгоден импортерам, а слабый экспортерам (высокотехнологичных товаров). Так что на уровне государства надо создавать протекцию своим производителям высокотехнологичных товаров. 

А экспортерам ресурсов вообще по сути не важен какой курс рубля, так как они получают доход в любом случае, им это государство гарантирует (что с моей точки зрения очень плохо).

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя Чайник
Чайник(3 года 8 месяцев)(12:04:00 / 30-03-2017)

Я как раз не ставлю с ног на голову. Нашли себе в конкуренты Малайзию. А на самом деле конкурируем с Венесуэлой, Нигерией и Ливией, кто дешевле сделает, добудет нефть и при этом затратив кучу ресурсов.

Я имел ввиду не отрасли надо оценивать а степень высокотехнологичности продукта. Нефть и электроэнергия ну никак не являются высокотехнологичными продуктами, хотя при глупом стимулировании саму отрасль и можно сделать очень высокотехнологичной но продукт от этого не станет ценней. 

Грузовики как раз желательно стимулировать и возвращать им только НДС при экспорте. Если стимулируется больше то это уже демпинг и захват внешнего рынка (тоже платится своя цена). 

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя Слон
Слон(7 лет 5 месяцев)(12:42:58 / 30-03-2017)

НДС и так возвращается всем экспортёрам, кроме нефтяников.

А теперь подумайте.  В стране за год было произведено то ли 34, то ли 36 тысяч "Камазов". Умножьте на экспортную цену  25 тысяч долларов.  Этого хватит, чтобы Набережные Челны жили да ещё платили всем поставщикам?

Добавлю.  Не переводите валютную выручку в рубли.  Если все грузовики уйдут за границу, то и продукты для города надо будет покупать за валюту.  А батон хлеба в США 2 доллара, курятина 12 долларов за килограмм.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Чайник
Чайник(3 года 8 месяцев)(13:28:32 / 30-03-2017)

Если рынок по грузовикам захватывается за рубежом, то необходима программа со сроками и объемами. Так что стимулирование производства грузовиков если грамотно проводить намного перспективней стимулирования экспорта ресурсов, так как для добычи ресурсов много народу не надо и появляются естественные причины к сокращению населения. А для прибыльного производства грузовиков требуется много людей.

Возврат  НДС на практике могут осуществить только крупные сырьевые компании ну и государственные, так как всем остальным, мелким и средним, надо потратить время и деньги что бы организовать поступления из бюджета (и еще не факт что вернут, скажут просто денег нет, держитесь).

PS: По нефти НДС не возвращают? А то я уж грешным делом думал что у нас вообще беспредел. Хотя по газу и всему сырью и материалам государство просто обязано брать этот налог НДС (так как это все народное богатство). 

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя Слон
Слон(7 лет 5 месяцев)(14:54:08 / 30-03-2017)

" А для прибыльного производства грузовиков требуется много людей."

А зарплату для этих людей где брать?  Вон в Набережных Челнах живёт полмиллиона человек. Допустим, город и завод торгуют только с заграницей. Чтобы они существовали, надо примерно по тысяче долларов на одного жителя  в месяц. Поскольку товары для города будут покупаться по американским ценам. Итого шесть миллиардов долларов в год. Это только для населения.  Заводу ещё надо расплачиваться с поставщиками. А грузовик продаётся за границу по 25000 долларов штука. Значит, только на жизнь населения надо израсходовать выручку от продажи 240000 грузовиков в год.  Это ещё без оплаты за сырье, топливо и комплектующие для завода.  Может завод столько произвести?

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Чайник
Чайник(3 года 8 месяцев)(14:52:30 / 30-03-2017)

От реализации готовой продукции. Грузовики ведь продукт с высокой долей добавленной стоимости. 

Я допускаю продажу в убыток такой продукции но все это можно делать только просчитав сроки, затраты и цель для чего это делается. А так в убыток зачем торговать? Наоборот тогда надо либо разорять фирму, либо делать реорганизацию.

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя Слон
Слон(7 лет 5 месяцев)(14:56:26 / 30-03-2017)

Да наоборот. Грузовики из России продаются за границу так, что получается убавленная стоимость. И нефиг их туда продавать.  Для своей страны надо делать.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Чайник
Чайник(3 года 8 месяцев)(15:02:30 / 30-03-2017)

Это похоже на коррупцию, любой ценой такие продажи не нужны и скорей приведут рано или поздно к банкротству предприятия. 

В таком случае обычно (во всем мире так) предприятие делают государственным проводят реорганизацию, делают НИОКР или еще чего что бы фирма стала прибыльной.

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя Pedestrian
Pedestrian(4 года 2 месяца)(19:27:01 / 29-03-2017)

СССР, а не РФ, на модель сырьевого придатка переориентировали те силы, которые работали на развал Союза. В т. ч. и профессиональные "радетели" за попранный русский народ, который, как они разглагольствовали, все объедают, и поэтому надобно Союз распустить отвязав всех "нахлебников", а самим стричь бабло с экспорта сибирской нефти/газа..

Аватар пользователя Чайник
Чайник(3 года 8 месяцев)(19:33:27 / 29-03-2017)

Начиная с Хрущева? Как тут правильно меня поправил alexsword.

 

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя Pedestrian
Pedestrian(4 года 2 месяца)(19:43:30 / 29-03-2017)

Если брать профессиональных "радетелей" за рус. народ, то они были ещё при Жданове в Ленинграде. Всё им своей компартии не хватало. Потом под Кузнецовым начали собираться продвигаться на разные посты по стране. Но Виссарионыч с Берией и остальными всё ещё оставались на позициях марксизма и интернационализма и поэтому поставил их шайку к стенке в ходе ленинградского дела. Но не всех и те кого пронесло продолжили дело по отмежеванию РСФСР.

Аватар пользователя Слон
Слон(7 лет 5 месяцев)(07:29:28 / 30-03-2017)

 В вину руководителям того или иного времени можно поставить лишь идею широкой внешней торговли, но структура ее во многом складывается уже по экономическим законам, естественным путем. Для нашей страны выгодно менять сырье на трудоёмкую продукцию. А наоборот - убыточно.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Чайник
Чайник(3 года 8 месяцев)(08:46:56 / 30-03-2017)

Экономические законы действуют естественным путем и можно все прекрасно регулировать через налоги. Производство сырья должно облагаться нормальными налогами и не иметь льгот, а вот трудоемкая продукция наоборот стимулироваться и иметь льготы, типа возврата НДС если экспортируется. А то у нас получаются льготы только на сырье, им возвращают НДС при экспорте, что в принципе делать нельзя, иначе останется в стране только сырьевая экономика, вся остальная умрет, а вместе с ней и население будет сокращаться. 

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя Слон
Слон(7 лет 5 месяцев)(13:13:37 / 30-03-2017)

Что-то вы путаете.  НДС возвращают при экспорте всех товаров, кроме нефти.

А теперь прочитайте, как старались торговать с заграницей при Сталине. Про предвоенное кредитно-торговое соглашение с Германией слышали?

Итак, "список отдельных видов оборудования, подлежащих поставке германскими фирмами":

Токарные станки для обточки колесных полускатов. Специальные машины для железных дорог. Тяжелые карусельные станки диаметром от 2500 мм. Токарные станки с высотою центров 455 мм и выше, строгальные станки шириной строгания в 2000 мм и выше, кромкострогальные станки, расточные станки с диаметром сверления свыше 100 мм, шлифовальные станки весом свыше 10 тыс. кг, расточные станки с диаметром шпинделя от 155 мм, токарно-лобовые станки с диаметром планшайбы от 1500 мм, протяжные станки весом от 5000 кг, долбежные станки с ходом от 300 мм, станки глубокого сверления с диаметром сверления свыше 100 мм, большие радиально-сверлильные станки с диаметром шпинделя свыше 80 мм.

Прутковые автоматы с диаметром прутка свыше 60 мм. Полуавтоматы. Многорезцовые станки. Многошпиндельные автоматы с диаметром прутка свыше 60 мм. Зуборезные станки для шестерен диаметром свыше 1500 мм. Большие гидравлические прессы, фрикционные прессы, кривошипные прессы, разрывные машины, окантовочные прессы, ковочные молоты свыше 5 т.

Машинное оборудование: вальцы, ножницы, гибочные машины, машины для плетения проволоки, отрезные станки и др. (167,0)".

И т. д., и т. п.

Что следует добавить к этому списку: в подавляющем числе закупаемых товаров стоимость собственно сырья (железа, меди, алюминия и т.д.) - мизерно. Основная стоимость - это труд инженеров, техников и рабочих, причем, очень высококвалифицированных. Подавляющее число товаров несерийное и делается исключительно на заказ. В СССР в то время отсутствовали возможности его изготовления.

Практически всё - либо то, из чего делается оружие, либо то, на чем делается оружие, либо просто оружие.

А теперь о том, что должен был поставить в Германию Советский Союз в течение 2-х лет (в скобках стоимость в млн. марок):

Кормовые хлеба (22,00); жмыхи (8,40); льняное масло (0,60); лес (74,00); платина (2,00); марганцевая руда (3,80); бензин (2,10); газойль (2,10); смазочные масла (5,30); бензол (1,00); парафин (0.65); пакля (3,75); турбоотходы (1,25); хлопок-сырец (12,30); хлопковые отходы (2,50); тряпье для прядения (0,70); лен (1,35); конский волос (1,70); обработанный конский волос (0,30); пиролюзит (1,50); фосфаты (половина в концентратах) (13,00); асбест (1,00); химические и фармацевтические продукты и лекарственные травы (1,60); смолы (0,70); рыбий пузырь (Hausenblasen) (0,12); пух и перо (2,48); щетина (3,60); сырая пушнина (5,60); шкуры для пушно-меховых изделий (3,10); меха (0,90); тополевое и осиновое дерево для производства спичек (1,50). Итого на 180,00 млн. марок.

Что бросается в глаза сразу - СССР поставлял сырье в издевательски первоначальном его виде. Исключая нефтепродукты и масла, ничто не прошло даже первого передела. Что из земли выкопали или что с курицы упало, перед тем как курицу ощипав, отправить в суп, то и отправили немцам. Ни одной пары немецких рабочих рук немцам не сэкономили.

Вот, скажем, марганец. В то время в СССР два завода (Запорожский и Зестафонский) перерабатывали марганцевую руду в ферромарганец, причем в количествах больших, чем это требовалось черной металлургии СССР. Поскольку именно в это время Берия создал такие запасы ферросплавов (и ферромарганца в том числе), что когда с началом войны Запорожский завод эвакуировали в Новокузнецк, Зестафонский - в Актюбинск, а Никопольский марганец попал в руки немцев, производство стали в СССР не прекратилось. Пока на новых местах заводы отстраивались, а в Казахстане строились марганцевые рудники, металлургия СССР работала на стратегических запасах, созданных под руководством Берия.

Казалось бы, СССР мог поставить немцам не марганцевую руду и пиролюзит (богатую руду), а ферромарганец, ведь он дороже. Но нет, дали немцам самим задействовать рабочих и электроэнергию, самим выплавлять ферромарганец.

Второе. Для поставки этих товаров не требуется квалифицированная рабочая сила. Более того, и даже неквалифицированная рабочая сила не всегда отвлекается от работы на СССР. Скажем, более трети поставок - лес. А его в те годы заготавливали зимой крестьяне, которые не имели в этот сезон вообще никакой работы.

Третье. Свойство сырья в отличие от машин и механизмов в том, что цена труда в сырье, в хорошую рыночную конъюнктуру военного времени, существенно меньше рыночной цены сырья. Скажем, добыть марганцевую руду стоит рубль, а ее цена 10 руб. Рубль - твой труд, а 9 руб. - подарок от Бога этой стране. То есть, ситуация с этим договором такова: немцам для того, чтобы поставить в СССР товаров на 1000 марок требовалось, допустим, 5 высококвалифицированных рабочих, а Советскому Союзу ~ один и то - неквалифицированный.

В дальнейшем были заключены с Германией еще торговые договора, и в них наши коммерсанты еще более, скажем так, осмелели. Немцам поставлялась под видом железной руды, руда с таким низким содержанием железа, которую сами мы пустить в доменные печи не могли. Немцы вынуждены были ее обогащать. (Они пытались поскандалить по этому поводу, но Сталин их укротил.)

Уместен вопрос - но ведь немцы из этого сырья делали оружие, которое использовали против нас? Конечно, делали. Но, во-первых, мы гораздо больше делали оружия на поставленном немцами оборудовании, во-вторых, часть нашего же сырья немцы, переработав, пускали на выполнение заказов нам,в-третьих, своими заказами мы мешали им делать оружие для себя. А, что касается сырья, то сырье они получили бы и без СССР, через союзников.

Кредитное и торговое соглашение с Германией дало СССР возможность провести подготовку к войне с немцами руками самих немцев.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Чайник
Чайник(3 года 8 месяцев)(13:41:25 / 30-03-2017)

Сталин индустриализацию провел, т.е. строил заводы для того что бы удовлетворить внутренний спрос, для него внешняя торговля была лишь инструментом. 

Сейчас много чего поменялось и нет монополии государства на внешнюю торговлю и оно только может стимулировать развитие определенных отраслей. Я считаю что стимулировать надо те отрасли которые делают высокотехнологичный продукт, но никак не сырье, сырьевая экономика ведет к иждивенчеству и глупости и по сути к сокращению населения. 

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя Слон
Слон(7 лет 5 месяцев)(14:30:02 / 30-03-2017)

А вы хотите удовлетворять внешний спрос в ущерб внутреннему?

Если бы те отрасли, которые вы считаете высокотехнологичными, давали хорошую прибыль, то частники давно бы их уже развили. Ведь 25 лет уже капитализм. Но не дают они прибыли.  Так нафига же тратить казённые деньги на то, чтобы некоторые частники сделали продукцию для иностранцев?   Что от иностранцев-то страна получит в обмен на эту продукцию?  Таможенная цена "Камаза" и железнодорожной цистерны нефти примерно равна.  Какой смысл отдавать в Иран грузовик и получать от него нефть? Или вообще отдавать иностранцам материальные ценности и  получать от них единички и нолики  в компьютерах?

Вы поймите меня правильно. Развивать производство надо, потому что это нужно для армии и к тому же нужно быть готовым к блокаде.   Но обходится наша продукция слишком дорого, и продавать её иностранцам - дело убыточное.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Чайник
Чайник(3 года 8 месяцев)(14:46:38 / 30-03-2017)

Так в неравные условия поставлены производители высокотехнологичных продуктов и экспортеров сырья, понятно что экспортеры просто выиграли конкуренцию и заодно не дали развиваться производителям и обрабатывающей промышленности. Деньги уходят туда где выгодней.

Я не предлагаю делать продукцию для  иностранцев, тем более любой ценой, я предлагаю делать продукцию прежде всего для внутреннего потребления и по мере того как внутренний рынок насытится продавать за границу. Для этого нужен протекционизм внутренней экономики и дешевый рубль. такой политикой все страны занимаются, за исключением аборигенов, которые считают что сырье это богатство а не дешевый продукт. 

 

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя Слон
Слон(7 лет 5 месяцев)(15:29:34 / 30-03-2017)

Продукцию надо делать для внутреннего потребления. Это правильно.  Но затраты ресурсов по всей цепочке производства, начиная с добычи глины, из которой делают кирпичи для строительства домны, которая дала металл для строительства железной дороги, по которой везли стройматериалы для строительства автозавода, слишком велики. И отдавать продукцию иностранцам не следует.

Что касается курса рубля.  Дорогой рубль - отечественный товар проиграет конкуренцию с импортным.  Низкий курс - наши люди будут получать от иностранцев за свою продукцию совсем смешную оплату, если не пересчитывать в рубли, а считать в реальных ништяках.  Ну я уже приводил пример с курицей.  Так что курса не должно быть никакого.  Подождите маленько, я сейчас сформулирую и добавлю.

Должно быть Министерство внешней торговли. Общий принцип его работы такой: если уж продаем, то только те товары, в которых наименьшая доля стоимости определяется затратами на борьбу с неблагоприятными условиями. А покупать надо, наоборот, то, что мы можем сделать лишь с чрезвычайно большими издержками. И покупка, и продажа как здесь, так и за границей  должны происходить на аукционах и контролироваться компетентными органами, чтобы не было злоупотреблений.

Ладно, извините, сегодня уже нет времени на сидение за компьютером.  Может быть, завтра продолжу.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Чайник
Чайник(3 года 8 месяцев)(15:29:42 / 30-03-2017)

Конечно надо в первую очередь думать о себе о внутреннем экономике и потребление и не придумывать себе сказок что дешевые ресурсы это конкурентное преимущество (так обычно аборигены думают), доля первичных ресурсов и энергии не так велика в высокотехнологичном продукте (в данном случае повышается значение НИОКР и усилий по продаже продукта). Продукцию иностранцам можно и нужно продавать если есть избыток, взамен получая от них что-то другое.

С валютой вроде все просто дешевая валюта стимулирует собственную экономику, дорогая - импорт. Недавно было - американцы сильно расстраивались что китайцы девальвировали юань. В современном мире идет война девальваций валют между крупнейшими ЦБ.

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя Слон
Слон(7 лет 5 месяцев)(06:20:31 / 31-03-2017)

 доля первичных ресурсов и энергии не так велика в высокотехнологичном продукте 

Очень даже велика. Прежде чем изготовить какую-нибудь микросхему, надо построить завод. А для этого выкопать глину, изготовить огнеупорные кирпичи, построить домну, выплавить железо, изготовить  рельсы, трубы, экскаваторы, стройматериалы, по тем рельсам привезти эти стройматериалы.  Ну а для стройматериалов своя цепочка затрат.  Электростанцию построить для всего этого, газопровод из Сибири. И много чего ещё.  Тех же студентов обучить, которые будут работать на заводе, тоже дело затратное. Ведь здание вуза надо отапливать, крышу и дорожки очищать от снега.   И НИОКР у нас ведётся в отапливаемом толстостенном помещении.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Чайник
Чайник(3 года 8 месяцев)(10:41:45 / 31-03-2017)

Не убедил. Во всем мире считается что произвести товар намного легче чем его продать (при этом затратив кучу усилий и денег, на продвижение к покупателю). Наша страна ничем в этом отношении не отличается от других. Так что первичные ресурсы и энергия не главные факторы. Не достаточно вырастить урожай, его еще надо переработать, хранить, доставить покупателю, эти расходы могут превышать себестоимость самого урожая. 

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя Слон
Слон(7 лет 5 месяцев)(11:58:14 / 31-03-2017)

Про урожай.  Вот в нашем районе уборка урожая пшеницы обычно происходит в дождливую погоду. Поэтому пшеницу досушивают в зерносушилках, которые сжигают солярку.  Точнее, досушивали, потому что посевные площади сильно сократились по сравнению с советскими временами.  Поэтому на период дождей просто останавливают уборку. До снегов как-нибудь уберут.  Ну а что зерно портится при этом - ну что поделаешь.

Доставка зерна покупателю тоже дорого обходится. Тут до ближайшей мельницы 250 км автотранспортом. А если за рубеж, то хоть на запад, хоть на восток ещё 5000 км до порта по железной дороге. 

Вот и прикидывайте затраты. А продавать-то приходится, равняясь на цены в тех странах, где таких затрат нету.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Чайник
Чайник(3 года 8 месяцев)(12:07:49 / 31-03-2017)

А зачем зерно продавать за границу? Зерно ведь не высокотехнологичный продукт. Почему его нельзя переработать в муку и уже муку продавать? (или я все таки вообще не ориентируюсь в этом рынке).  Это все относится к протекционизму собственной экономики. 

Продавать конечно излишки можно и нужно, но в первую очередь ориентируясь на внутренний рынок. Или у нас государство поддерживает производителей что бы удовлетворить потребности иностранных государств любой ценой и за счет собственных потребителей? 

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя Слон
Слон(7 лет 5 месяцев)(13:23:29 / 31-03-2017)

Да, именно этим государство и занимается.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Чайник
Чайник(3 года 8 месяцев)(13:35:32 / 31-03-2017)

Государству давно пора прекратить заниматься бизнесом (так как это плохо у чиновников получается)  и заняться прямыми своими обязанностями - создавать условия для работы экономики, а это вопросы налоговой сферы и девальвация рубля. 

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя Слон
Слон(7 лет 5 месяцев)(14:19:12 / 31-03-2017)

Ну вот прочитайте, что произошло, когда в СССР разрешили свободную внешнюю торговлю и при этом был заниженный курс рубля.

http://gruppa-z.ru/2014/11/16/%D0%BA%D1%82%D0%BE-%D0%B8-%D0%BA%D0%B0%D0%...

В январе 1987 г. были отменены ограничения во внешней торговле – те ограничения, которые прикрывали от обвала внутренний рынок СССР. Ибо без таких ограничений внутренний рынок СССР не мог продержаться и одного дня – с его огромным диспаритетом цен на продовольствие и товары народного потребления по отношению к внешнему рынку. И вдруг разрешено было предприятиям и частным лицам вывозить за рубеж все товары – продовольствие, сырьё, электронику, энергию, продукцию химической промышленности – словом: всё, всё и всё!
Словно мощный ураган пронёсся над огромной территорией СССР и мгновенно высосал из страны все материальные ценности.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Чайник
Чайник(3 года 8 месяцев)(14:45:21 / 31-03-2017)

А каким боком это сейчас относится к сегодняшнему дню? 

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя ViSlav
ViSlav(5 лет 5 месяцев)(21:47:23 / 04-10-2017)

И НИОКР у нас ведётся в отапливаемом толстостенном помещении.

Вы в 19 веке живете? Стены в 3 кирпича предлагаете делать? Сэндвич-панели на металлокаркасе - современный стандарт административного (да и производственного) здания.

Аватар пользователя Слон
Аватар пользователя Чайник
Чайник(3 года 8 месяцев)(11:03:53 / 31-03-2017)

Вы с этой курицей не носитесь. Слишком усложняете и сами запутались. Все просто если задача поддерживать собственную экономику и заниматься протекционизмом то валюту делают дешевой что в конечном счете приводит к увеличению количеству рабочих мест и росту благосостоянию граждан. При дорогой валюте стимулируют импортеров и народ проедает государственные ресурсы (в этом тоже ничего плохого нет, например этим занимается Саудовская Аравия, у них есть такая возможность, но перспектив как государства - никаких). 

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя Слон
Слон(7 лет 5 месяцев)(12:13:37 / 31-03-2017)

А мне нравится тот пример с курицей.  По крайней мере, есть конкретные цифры, за какое количество денег наш крестьянин отдаёт ту курицу и что за неё в конечном итоге получает.

Не нравится этот пример - ну так дайте другой, но тоже с цифрами, чтобы было понятно, что наша страна отдаёт и что получает взамен.  Мы уже начинали разговор про грузовики.  За границу грузовик уходит по 25000 долларов, если верить таможенной статистике. А приспичит на эти деньги купить американские грузовики , то по какой цене нам их продадут?

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Чайник
Чайник(3 года 8 месяцев)(12:19:48 / 31-03-2017)

На аграрном рынке фермеры и крестьяне уже давно не делают погоды, их государство должно поддерживать иначе они вообще разорятся и проиграют конкуренцию крупным аграрным фирмам.

Я говорю про ситуацию когда в стране будет выгодней произвести свою продукцию чем покупать ее за рубежом. Вот при дешевой собственной валюте (рубле) выгодней произвести у себя чем импортировать, а при слишком крепком рубле становится проще купить за рубежом, т.е. импортировать. Таким образом от собственной валюты зависит вся экономика страны, если есть желания ее поддержать то валюту искусственно (но все таки умеренно, что бы не повлиять на инфляцию) девальвируют.  

Конкретные цифры на курице Вам не помогут, так как еще есть куча других факторов, налоги например и они тоже вносят свои коррективы. Сельское хозяйство ведь имеет хорошую льготу в виде НДС 10%.

Есть хороший пример, вспомнил. При крепком рубле проще поехать отдыхать в Турцию, Тайланд, а вот при дешевом рубле люди уже думают поехать в Крым, Сочи или куда-нибудь в Россию. А это большие деньги которые туристы тратят либо в России, либо за рубежом.

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя Слон
Слон(7 лет 5 месяцев)(13:20:28 / 31-03-2017)

Я не  о том спрашиваю.

Я спрашиваю вот что.  Россия при заниженном курсе рубля продала иностранцам какую-то вещь.  Может ли она на полученную валюту купить у иностранцев такую же вещь или вынуждена будет доплачивать?  А если доплачивать, то зачем такая торговля?

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Чайник
Чайник(3 года 8 месяцев)(13:28:56 / 31-03-2017)

Любой ценой экспорт конечно не нужен, только когда есть прибыль, иначе это называется благотворительность и уж которую надо проводить не с помощью высокотехнологичных продуктов. Только у нас в стране другой более актуальный вопрос, дефицит собственных товаров. 

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя Слон
Слон(7 лет 5 месяцев)(14:24:00 / 31-03-2017)

Да, дефицит собственных товаров. А зачем же вы предлагаете поощрять экспорт этих товаров?  Ведь от экспорта будет убыток.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Чайник
Чайник(3 года 8 месяцев)(14:47:27 / 31-03-2017)

Я предлагаю стимулирование производства товаров. Нечего сейчас экспортировать да и не выгодно. 

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя Слон
Слон(7 лет 5 месяцев)(08:23:12 / 01-04-2017)

Вы предлагаете установить ещё более низкий курс рубля, чем сейчас.  И тогда повторится то, что было при Горбачёве. И сейчас-то спекулянты имеют выгоду, вывозя товар, продавая за валюту, оставляя половину выручки в западном банке, другую половину меняя на рубли, закупая на эти рубли новую партию товара, снова вывозя, и так далее много раз. Пока что это происходит не очень активно из-за транспортных расходов и препон на таможне, но если устроить девальвацию, как вы предлагаете, процесс ускорится. Но производство товаров не увеличится, скорее, упадёт.  Вывозить-то выгоднее бензин, цветные металлы, чем те товары, на изготовление которых эти бензин и цветные металлы израсходованы. Во всяком случае, это выгоднее для руководителя предприятия, а не для трудового коллектива, который останется без зарплаты. А этим воспользуются всякие Навальные и организуют государственный переворот по образцу Украины.

Может быть, вы предлагаете девальвировать рубль для того, чтобы на здешних прилавках не стало импортных товаров?  Так это проще сделать ввозными пошлинами. Но учтите, это  вызовет рост цен. Не станут же отечественные директора предприятий упускать возможность нажиться в условиях отсутствия конкурентов. А ростом цен воспользуются всякие Навальные и организуют государственный переворот по образцу Украины.  Да и где гарантия, что руководители предприятий не постараются всё-таки продать свою продукцию за границу, не ремонтируя заводы до полного их износа, лишь бы накопить валюты и свалить за бугор?

Цугцванг получается.

Нет, ограничивать какими-то мерами ВВОЗ вредно.  Надо высокими, очень высокими пошлинами ограничивать ВЫВОЗ. У  спекулянтов уменьшится возможность наносить ущерб стране.  Правда, очень уж их много, и опять-таки их недовольством воспользуются Навальные.  Ну, КГБ надо работать.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Чайник
Чайник(3 года 8 месяцев)(10:53:24 / 01-04-2017)

У Вас много путаницы. Девальвация при Горбачеве и 2014 года не показательна, хотя привела к не очень приятным последствиям, потому что проводилась резко. Если девальвировать рубль грамотно, т.е. постепенно на 5-10% в год, исходя из инфляции таких эффектов не будет  

Экспорт у нас стимулируется на государственном уровне только продуктов и товаров которые имеют маленькую добавленную стоимость таких как сырье и материалы. Пора это прекратить, такие экспортеры обязаны платить НДС (а это 18% от выручки). Газ, электроэнергия к таким товарам относится. И никакие запретительные меры практически не понадобятся.

А вот экспортеров с высокой добавленной стоимостью или очень энергоемких производств хорошо бы поддержать, возвращать им НДС. Делается это просто составлением списка предприятий и продукции кто имеет льготы при экспорте. 

Заградительные пошлины конечно нужно использовать, как недавно правительство вводила их на зерно что бы местный рынок не остался без продукции, но делать это надо на короткое время что бы соответствующий сегмент рынка пришел в себя, повысил цены или сократил издержки. 

Девальвация используется для защиты собственных рынков от импортеров во всех странах, это хороший рыночный механизм который создает экономические условия для сокращения импорта и увеличения экспорта продуктов с высокой добавленной стоимостью

Для стимулирования выгодности и увеличения объемов выпуска продукции с высокой добавочной стоимостью понижают налоги. У нас в стране НДС слишком большой для создания новых прибыльных производств, должен быть как в Казахстане, на уровне 12%.

С бензином история отдельная. Надо повышать цену на нефть на внутреннем рынке и может быть снижать акцизы на выпуск бензина и конечно регулировать пошлины или еще как-то что бы фирмы не устроили дефицит.  

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя Слон
Слон(7 лет 5 месяцев)(05:39:54 / 02-04-2017)

Вы всё путаете.  Это на территории России товары высокого передела считались товарами с высокой добавленной стоимостью, пока Россия их только ввозила из-за границы.   Но когда Россия их производит и пытается продать их за границу, они для нас становятся товарами с высокой убавленной стоимостью.

И защищать наше производство надо не от ввоза конкурирующих товаров. Защищать надо от вывоза. Потому что богатые люди заинтересованы вывезти из страны как можно больше материальных ценностей, продать за валюту, переехать на Гавайские острова или во Флориду и жить там как рантье.

Советую прочитать вот это:

http://gosudarstvo.voskres.ru/parshev/pars_5.htm#504

 

Ранее мы уже выяснили, что любая технологическая операция в нашей стране обходится дороже, чем в остальном мире. Насколько? От точного знания того, насколько та или иная работа обходится в нашей стране дороже, чем в остальном мире, зависит правильный выбор российской технической политики. Вообще говоря, именно этим и должны заниматься в основном российские экономисты. Пока такие исследования не очень распространены, и, если и проводились, их результаты не слишком известны.

Итак, мы знаем, что каждая стадия технологического процесса (каждый передел) обходятся нам дороже на несколько десятков процентов, чем в среднем в мире. Но это превышение накапливается по стадиям технологического процесса - а их в среднем 5-6. Продукция одного передела является исходным сырьем для следующего.

Вспомним приведенную ранее таблицу из книги В.Андрианова, показывающую, что производство продукции ценой в 100 долл. стоит нам издержек на 253 долл. Даже, из-за ее важности, воспроизведем еще раз:

Таблица 3.

ЗАТРАТЫ НА ВЫПУСК ПРОДУКЦИИ
СТОИМОСТЬЮ 100 ДОЛЛ.
 (1995 г.)
(в долларах США, рассчитано по паритетам
покупательной способности валют)

Страна Все
издержки
Топливо,
электро-
энергия
Сырье,
полуфаб-
рикаты
Зарплата Аморти-
зация
Россия 253,0 25,0 127,5 93,0 7,5
Великобритания 121,5 6,0 65,0 45,0 5,5
Италия 111,5 5,5 54,0 46,0 6,0
Германия 110,5 7,0 59,5 39,0 5,0
Франция 109,0 6,0 56,5 41,0 5,5
США 93,0 8,5 56,5 24,0 4,0
Япония 89,5 5,5 51,0 29,0 4,0

 

Как накапливается отставание наших "высоких технологий" от зарубежных? Предположим даже, что мы не так уж сильно отстаем от других стран, что наше производство более энергоемко по сравнению со средним всего в 3 раза, по амортизации в 2 раза, по зарплате (напомню, это не только то, что "на руки", это стоимость обеспечения жизни рабочего вообще) в 1 раз, хотя реально это не так. Примем также, что мы начинаем производство, работая с сырьем (рудой), которое стоит одинаково для всех. Среднемировые пропорции затрат на технологический процесс по этим статьям примем (довольно условно) 1:5:3:1, но в нашей стране будет, соответственно с "налогом на климат", 3:5:3:2.

Итак, эта "средняя" страна потратит за один передел 10 долл. на топливо, 50 на сырье, 30 на зарплату, 10 на амортизацию - итого 100. долл. Мы потратим соответственно 30, 50, 30 и 20 - итого на 130 долл.

К следующему этапу мы будем иметь результат передела, который послужит полуфабрикатом для следующей стадии, уже в 1,3 раза более дорогой, чем у наших конкурентов.

Новый передел: конкурент опять тратит 10, 50, 30 и 10. А мы тратим уже 30, 65 (а не 50, как на первом этапе), 30 и 20 - итого 145. Продукт уже в 1,45 раза дороже, чем у конкурента.

Третий передел: конкурент тратит 10, 50, 30, 10. Мы - 30, 72,5, 30 и 20 - итого в 1,53 раза больше, чем конкурент.

На следующем этапе сырье (полуфабрикат) для нового передела будет стоить нам уже 76 долл. по сравнению с 50 у конкурента. А ведь начинали-то с сырья одинаковой цены! При этом мы условились, что производственные ресурсы расходуются на разных стадиях в одинаковых пропорциях. Но обычно на последних этапах доля стоимости сырья растет. В этом случае издержки в нашей стране на более поздних этапах будут еще сильней расти.

То есть относительная затратность каждого продукта по сравнению с мировым зависит от количества переделов - чем больше переделов прошел продукт, тем выше его себестоимость (или затраты на него) по сравнению с таким же продуктом, произведенным в других промышленных регионах мира. А ведь мы не учли, что сырье на самом деле обходится нам дороже, как нефть, например - напомню, что ее себестоимость у нас по сравнению с кувейтской выше в 3-4 раза!

Так что же получается - чем сложнее продукт, тем труднее ему конкурировать на мировом рынке?

Именно так. Если сырье в России обходится дороже на десятки процентов, то готовые изделия уже на сотни, и, продавая их по мировым ценам, российский производитель, чтобы быть конкурентоспособным, отнимает у себя. Раньше это было в неявной форме, потому что внутри страны цены устанавливались произвольно, без учета реальных издержек, а сейчас, с частичным входом в международный рынок, многое проявилось. Почему и цемент наши заводы не могут продавать по мировой цене даже внутри страны - она меньше, чем их издержки на производство. Раньше мы тоже разоряли себя, хотя и неявно.

Что может отнять у себя производитель, чтобы снизить отпускную цену? За все покупное (сырье, энергия) надо платить, хочешь не хочешь. Экономить приходится на зарплате (не платить ее) и, самое неприятное, на амортизации. То есть приходится не восстанавливать основной капитал, расходуемый в процессе производства!

Вот именно поэтому и складывается, вообще говоря, та самая сырьевая ориентация российского экспорта, которую ставят в вину Брежневу или Ельцину. в зависимости от политических пристрастий обвинителя. Но суть дела проще - если уж мы приняли решение: "Вывозить!", то сама жизнь быстро объясняет экспортерам, что вывозить лучше сырье, а не готовую продукцию. Меньше потери! Так и было во все времена, во все века.

Об этой ориентации говорится и в первой главе "Евгения Онегина" - помните, за что поставлялись в Россию предметы роскоши: "...за лес и сало...". Не зря эту книгу называют "энциклопедией русской жизни", это не лесть Пушкину. Пушкин в лицейские годы был дружен с семьей Н.М. Карамзина, можно сказать, не выходил из его дома, и, очевидно, многое впитал. А Карамзин был не только историк, но и блестящий экономист, гораздо лучше понимавший суть дела, чем нынешние публицисты.

Так что в вину руководителям того или иного времени можно поставить лишь идею широкой внешней торговли, но структура ее во многом складывается уже по экономическим законам, естественным путем. "Свободная" внешняя торговля автоматически и очень быстро ведет к деиндустриализации страны, но и "социалистическая" не способствует развитию собственных высокотехнологичных производств.

Кстати, из той же главы "Онегина" виден глубокий аморализм внешней торговли того времени. Пушкин не подчеркивает его, не "обличает", просто показывает. Умный не скажет, дурак не додумается. Подумайте на досуге, кто и в нашем обществе получает выгоды от внешней торговли, а кто обеспечивает ее существование и несет, соответственно, тяготы. И справедливо ли это? История показывает, что несправедливое общественное устройство в нашей стране может долго существовать, но рушится потом с очень тяжелыми последствиями. В первую очередь для виновников несправедливости. Приведу слова того же Карамзина, хоть и не со-всем на эту тему, но, по-моему, к месту: "... Но какой народ в Европе может похвалиться лучшей участью? Который из них не был в узах несколько раз? ... И какой народ так славно разорвал свои цепи? Так славно отмстил врагам свирепым?". По-моему, надо быть очень храбрым человеком, чтобы сознательно делать своим врагом население Восточной Европы.

Вернемся от "высоких материй" к "нашим баранам". Постойте, постойте, скажут мне. Что же получается? Что нам выгоднее, раз уж решили торговать, вывозить сырье, а не высокотехнологичную, наукоемкую продукцию? Ведь нам все последние десятилетия говорили о выгодности "глубокой переработки сырья"? Что лучше вывозить качественные доски, чем круглый лес?

Да! По экономике производства - именно так. С точки зрения "эффективности" выгоднее продукцию, прошедшую меньшее количество переделов, менять в мировой экономике на высокопередельную, а не наоборот. Сколь бы ни была совершенна технология изготовления продукции, если в мире еще кто-то ее производит, если технология известна еще кому-то, кроме нас - то при внешней торговле такой продукцией мы несем потери, тем большие, чем глубже степень переработки исходного сырья. Вот так-то. Экспортируя автомашины, мы, вместо прибыли, на самом деле разоряемся, хотя автостроители и продавцы богатеют.

Неожиданно? Но ошибки в рассуждениях нет - хотите, проверьте.

Но при этом - пытаясь добиться "эффективности" и продавая сырье - мы не используем ценнейший ресурс - рабочую силу. Наше население остается без работы!

То есть надо уточнить: торговля высокопередельной продукцией не "менее выгодна", а "более невыгодна". Вывоз сырья нам невыгоден тоже, если мы не монополисты или не договорились с другими производителями такого сырья.

Далее я покажу, что вывоз сырья нам все-таки невыгоден, даже, можно сказать, является медленным самоубийством. Мы можем вывозить только готовую продукцию.  (Тут Паршев имеет в виду уникальную продукцию, на которую можно установить монопольную цену. - Примечание Слона).

И, еще раз: нельзя продавать уникальные технологии - мы себе сразу все концы обрубаем. Эти технологии, примененные в другой стране, дадут более дешевую продукцию, с которой мы будем тягаться, только неся тяжелые потери.

И покупать технологии только с целью развивать экспортное производство - тоже смысла нет, по той же причине. Лишь для себя технологии приобретать смысл есть.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год