ГК "РусИранЭкспо". Москва – Тегеран: ничего личного, только бизнес (эксклюзив ИЦ "Aftershock")

Аватар пользователя alexvlad7

  От ГК "РусИранЭкспо", предложившей, специально для публикации на АШ, обзор российско-иранских торговых отношений и краткие интервью от работающих с Ираном.


Автор - Ю.Берестова

  Экономические отношения России с Ираном имеют  многовековую историю. Еще первые русские княжества поддерживали связи с Востоком по двум логистическим направлениям: «из варяг в греки» и через  магистраль Волга—Волжско-каспийский путь. У  двух стран существует общая, более чем тысячелетняя, история, которая, несмотря на множество  обоюдных интересов: политических, географических, экономических и даже религиозных, никогда  не была однозначно гладкой. В новейшей истории  можно выделить несколько ярких примеров торговых операций, которые демонстрируют причины  возникновения нынешних специфических традиций  российско-иранской экономической дипломатии.

 Ни революции, ни войны... 

  Первый пример в послереволюционной России —  это попытка привлечения  персидских купцов на «Всесоюзные торжища», которые  появились в рамках НЭПа.  Создаются максимально комфортные условия: это и освобождение от государственного промыслового налога,  и снятие части местных  сборов, и возврат пошлины  за нераспроданный товар,  а также множество других  преференций, вплоть до создания «Персидской секции» — своеобразного института  государственных гарантий,  следившего за чистотой сделок и являвшегося охранной  организацией при сопровождении грузов.

  Результат: открытие на Ярмарке   237 персидских фирм. В довоенный период Советская Россия успешно  поддерживает экономические отношения с Тегераном. Ленинградский монетный двор в 1920-е годы  чеканит партии персидских  серебряных монет. Вторая  Мировая война, 1943 год.  Подписывается и ратифицируется договор о продаже в  СССР 36 тысячи тонн риса  в обмен на промышленные  товары. Нельзя забывать и  неоценимый вклад Ирана в  программу Ленд-лиза и создания Трансиранского маршрута, по которому с ноября  41-го по сентябрь 45-го в  воюющий СССР ежемесячно  уходит до 100 000 тонн вооружения, различного оборудования и нефтепродуктов.

  Иран — Россия: работа над ошибками

  С середины 60-х руководство СССР определяет  отношения с Ираном, как  успешные, а Иран получает  статус «важного партнера  на Востоке». При содействии Советского Союза и  по его же технологиям в эти годы сооружаются целые  промышленные комплексы,  металлургические и машиностроительные заводы,  электростанции, шахты,  дороги — всего около  300  производственных объектов. 70-е годы в экономических отношениях двух  стран ознаменовываются  строительством советскими  специалистами Исфаганского металлургического  завода, который сейчас  входит в десятку лучших профильных предприятий мира.

 Первую в Иране и на всем Ближнем Востоке атомную электростанцию начинала строить немецкая компания «Сименс АГ», которая в 1980 году присоединились к американскому эмбарго и остановила работы по проекту. Исторически сложилось что, несмотря на все политические коллизии и связанные с ними взаимные претензии и недоверия, экономические отношения Иран–СССР или Иран–Россия не прекращались никогда. Они сокращались или увеличивались, они принимали различные формы, но не прекращались. 

  Владимир Павлов, вице-президент по проектам на Ближнем Востоке и Средней Азии АО ИК «АСЭ»:

   — После длительного периода консервации проект АЭС «Бушер» был возобновлен Ираном уже с участием России. В январе 1995 года «Атомстройэкспорт» подписал контракт с иранской стороной на завершение строительства Блока 1 АЭС «Бушер». По контракту, российский подрядчик обязался на условиях «под ключ» завершить строительство Блока 1 установленной электрической мощностью 1000 МВт с реакторной установкой В-446. В 2001 году началась поставка основного технологического оборудования на АЭС.

  Сооружение АЭС «Бушер» продолжалось, и в декабре 2007 года российская сторона начала поставки ядерного топлива для АЭС. Нашим специалистам удалось успешно реализовать уникальное инженерное решение — интегрировать современное российское оборудование (реактор типа ВВЭР-1000) в строительную часть, выполненную по немецкому проекту. Кроме того, удалось применить около 12 тысяч тонн немецкого оборудования.

  Проектировщикам пришлось придумать целый ряд оригинальных технических идей и ноу-хау. АЭС «Бушер» стала не только первой атомной электростанцией на Ближнем Востоке, но и является уникальной для всей атомной отрасли. Кстати, итогом успешной работы по Блоку 1 АЭС «Бушер» стало подписание в 2014 году нового контракта на сооружение Блоков 2 и 3, проект получил название АЭС «Бушер-2». В рамках сооружения новой АЭС «Бушер-2» уже проведены инженерные изыскания, начались работы над Техническим проектом, а также подготовка площадки к строительно-монтажным работам.

  Ни Запад, ни Восток — Исламская республика

  Сегодня мы наблюдаем новый виток сотрудничества. Россия пока еще только становится стратегическим партнером Ирана, произойдет такое взаимное признание или нет, станет известно по результатам встречи на высшем уровне, а пока, крупные российские компании изучают точки взаимодействия. Но рынок – есть рынок….  Первым и основополагающим лозунгом Имама Хомейни стал «Ни Восток, ни Запад — только Исламская республика». Как становится понятно из характера максимально осторожных действий иранцев, этот лозунг носит не только духовный и политический, но и экономический характер. Иранцы не берут в расчет ни географическое происхождение, ни социальные статусы партнеров, ни их превентивные обещания или помощь, оказанную ранее. Любая сделка рассматривается лишь с точки зрения приносимой прибыли или иной выгоды. И с этим придется мириться, а вернее учитывать при выходе на иранский рынок.

 Сегодня Иран пытается выстраивать ровные экономические отношения со всеми странами. Очень важно понимание того, что на данном этапе постсанкционная страна занимается сбором информации о своих возможных партнерах. Происходит конкурентная проверка самыми различными, но вполне бесплатными способами: вас могут проверять как при помощи организации специальных выставок, так и при помощи, например, объявления международных тендеров.

  СПРАВКА:
 В товарной структуре российского экспорта в Иран в 2010 году, как и ранее, преобладали металлы и изделия из них (64%), драгоценные камни и металлы и изделия. из них (17,5%), древесина и целлюлозно-бумажные изделия (6,6%), злаки (5,16— 5,01%), минеральные продукты и топливно-энергетические товары (2,95%). Основными товарами российского импорта из Ирана на сумму в 2007–2010-е в 200–350 млн дол из Ирана были продовольственные и сельскохозяйственные товары — 90%, а также машины и оборудование — 5%.

 Информация обрабатывается, выявляется самый выгодный партнер в том или ином заявленном сегменте рынка, и, риск вытащить «пустышку», несмотря на все улыбки, заявления, заверения и проч. очень велик. Так и получается, что 99% составляющей российского бизнеса на иранском рынке — это статисты.

 Этот вывод подтверждают цифры: В 2015 году общий товарооборот между Россией и Ираном составил всего $1,24 млрд долларов США. Это меньше результатов 2007-2011 годов в три раза, когда товарооборот составлял около 3.2–3.7 млрд долларов. Российский экспорт в Иран за этот период сократился по сравнению с 2011 годом до объёма в $ 2 млрд долларов. Импорт из Ирана — всего $0,24 млрд долларов США.

 Что опять не так? Почему при всей заявленной официальной елейности не исчезает обкатанное веками чувство взаимного недоверия? Как нам удается так красиво не попадать в широко открытые двери?

 Идти навстречу или топтаться на месте?

Опять-таки, будем рассматривать конкретные примеры. Российских коммерческих предприятий, сумевших закрепиться на иранском рынке или при работе с иранским капиталом не так уж и много. Одно из них ПАО МАБ «Темпбанк». Банк, не смотря ни на какие санкции, включая «свежие» — антисирийские, активно и плодотворно работает с ИРИ с 2011 года даже сейчас, несмотря на требования ЦБ РФ, адресованное российским банкам о прекращении всех видов деятельности с иранскими коллегами.

 Реально высочайшую степень доверия осторожных иранцев подтверждает то, что в «Темпбанке» сегодня открыты не только корреспондентские счета иранских коммерческих банков и крупных государственных компаний ИРИ, но и более 250 счетов иранских коммерческих фирм. «Темпбанк» доказал, что если дверь открыта, то туда можно войти. Воспользоваться открытой дверью в Иран пытались российские и европейские банковские монстры из первой десятки, но периодическая санкционность страны напугала так серьезно, что даже несмотря на отмену в прошлом году финансовых и политических санкций СБ ООН, сегодня они пребывают в нетерпеливом ожидании сигналов из-за океана, теперь уже от Трампа.

 Разрываясь между Сциллой и Харибдой

 Российские компании, в том числе и крупные холдинги, безусловно, заинтересованы в выходе на пока свободный рынок ИРИ. Но, кроме полного отсутствия поддержки со стороны государственных организаций Ирана их поджидает там еще немало подводных камней. Один из самых тяжеловесных – это полное и безоговорочное принятие иранским правосудием стороны местных компаний в коммерческих спорах с иностранными партнерами.

 Это доказывает недавний пример «Газпрома», у которого в Иране зависло около миллиарда долларов. Подобная же ситуация существует у «Атомстройэкспорта» и других крупных корпораций. Российские компании работают в Иране на свой страх и риск, и на свои оборотные деньги. Выход на российский рынок для иранских компаний также сопровождается подводными каменными рифами.

 Первый порог – это традиционное недоверие и, соответственно, попытки уйти от прозрачности.  Поэтому, сегодня более 50% иранского импорта в Россию идет через Казахстан, Азербайджан, а теперь еще и через Армению с использованием местных фирм-однодневок. Это так называемый «серый импорт». Он обслуживается наличным оборотом денег, часто с использованием за 2-3% древней системы «хавала» (неформальная финансово-расчётная система на основе взаимозачёта требований и обязательств между брокерами, используемая преимущественно на Среднем Востоке, в Африке и Азии).

 

 Александр Шаров, заместитель руководителя Представительства в Исламской Республике Иран Делового Клуба ШОС:

  — Иранцы экономят на российских налогах и пошлинах, но теряют на логистике, финансовых транзакциях, временных затратах и на неизбежном репутационном ущербе при серых схемах». Выход из этой ситуации господин Шаров видит в непременном внедрении работы российских предприятий с учетом новой системы электронного НДС и других налогов.

  Основная надежда, по его словам, заключается в выстраивании более прозрачных и легальных схем поставок продовольствия и товаров на крупные розничные торговые сети такие, как «Магнит»», «Азбука вкуса», «Евроспар» с использованием факторинга и других цивилизованных банковских механизмов. Уже сегодня на эти сети идут нарастающим потоком поставки огурцов, фисташек, сыра производства "Solico group". Он также считает, что оптовые рынки, даже самые крупные из них — это уже вчерашний день, и они уже давно не являются серьезными инструментами в увеличении товарооборота между нашими странами.

  «…… а вот это попробуйте…»

  Прежде, чем пытаться понять причины катастрофического снижения товарооборота, необходимо задаться простейшим вопросом и перестать ловить черную кошку в темной комнате. Может быть, это падение всего-навсего связано с отсутствием денежных средств у иранцев для российского экспорта? И нам просто не на что торговать?

 У иранцев сегодня нет свободных денег для импорта оборудования и технологий из России. Деньги за экспорт нефти в Китай, Корею, Японию, Италию и Индию уходят на встречные импортные товары практически полностью из этих же стран. Россия, несмотря на дефицит нефти и нефтепродуктов, например на Дальнем Востоке, иранскую нефть не покупает, соответственно денежная рублевая масса отсутствует. Но при хорошем раскладе Россия вполне могла бы перепродавать часть иранской нефти на мировой рынок.

 Скупка на споте по низким ценам иранской нефти и использование ее для дочерних нефтеперерабатывающих заводов в Европе и Азии, а также одновременная продажа своей нефти по высокой «контрактной» цене может дать двойную прибыль. Но, похоже, что нашим швейцарским трейдерам проще и выгодней по своим глубоко личным причинам забирать нефть от наших нефтяных грандов, чем начинать работать с иранской нефтью.

 Вопрос развития несырьевого экспорта, в свою очередь, встал особенно остро на фоне кризиса. Традиционно низкий объем импорта иранских товаров, а также невозможность иранцев рассчитываться национальной валютой за значительно большую массу несырьевого российского экспорта, заставляет игроков увеличивать количество импортных потоков из Ирана. Их увеличением и расширением долгое время занимается ГК «РусИранЭкспорт», которая смогла обеспечить успешную работу по импорту сырьевой химии и базовых полимеров для последующего экспорта готовой российской продукции на мировые рынка более, чем 10 российским компаниям.

 К этим компаниям относятся «Пеноплекс», занимающийся покупкой полистирола для экспорта готовых изделий в СНГ, ПАО «Нижнекамскнефтехим» и ОАО «Ефремовский завод синтетического каучука», приобретающие бутадиен, бутен-1 для производства и экспорта каучука, линейного полиэтилена по всему миру. «РусИранЭкспорт» помогает организовать импорт и других иранских товаров в основном по прямым договорам с иранскими заводами.

  Что нужно Ирану?

 «РусИранЭкспорт» поделился информацией о предварительных результатах сделок по несырьевому экспорту в Иран части своих клиентов. Эта информация может проиллюстрировать потребности иранского рынка. Так, ООО «Псков-геокабель» организовал поставки геофизического
кабеля, даже не выезжая ни разу в Иран, «Саратовэнергомашкомплект» наладил экспорт запорной арматуры для нефтехимического сектора экономики, завод нефтехимического машиностроения в Борисоглебске получил заказ на поставку теплообменников, торгово-производственная фирма по лабораторному оборудованию «Экохим» из Санкт–Петербурга в ближайшее время начнет поставку лабораторного оборудования. ОАО «НИИК» и ФГУП «НИИ Полимеров» диагностируют иранские заводы и разрабатывают предложения по модернизации технологий производства карбамида, поликарбоната, каучуков, соды и кислот.

 Кроме этого ведутся переговоры или уже начались поставки технологии утилизации попутного нефтяного газа, технологий извлечения цветных металлов, пиломатериалов и заготовок для деревянной мебели, программного обеспечения для рентгеновского оборудования, систем водоочистки.

 Леонид Долгов, директор по экспорту «Группы ГАЗ», управляющий директор «GAZ International»:

  — Год назад в «Группе ГАЗ» была создана компания «GAZ International», которая занимается централизованно экспортными поставками нашей техники, а также проектами сборки в зарубежных странах. Это позволяет нам работать с зарубежными клиентами по различным видам автомобильной техники, которая выпускается на предприятиях «Группы ГАЗ». Это удобно и для клиентов, которые получают пакетное предложение по транспорту для различных видов грузовых и пассажирских перевозок, при этом у нас единая ценовая политика, никакой комиссии при взаимодействии с управляющей компаний в лице «GAZInternational» для клиентов не возникает». Результатом такого подхода в части Ирана стало заключение меморандума в декабре «Группой ГАЗ» о взаимопонимании с мэрами иранских городов Тебриз, Карадж, Кум и Урмия, с совокупным населением почти 5 миллионов человек, о взаимопонимании.

 К меморандуму прилагался договор о поставке 900 автобусов ЛИАЗ. Стороны также договорились о реализации готовой продукции и возможности поставки машкомплектов после организации сборки техники «Группы ГАЗ» в Иране. Поставки начнутся в этом году.

  Всего около 40 российских заводов за четыре года работы РусИранЭкспо получили контракты по экспорту-импорту с Ираном. А на химических заводах в Самаре, Уфе, Казани и других городах, в настоящее время разрабатывается транспортно-финансовая схема экспорта фенола, ацетона, бисфенола и другой химической продукции в объеме 30-40 тыс.т. в год. Общее для всех этих экспортно-импортных сделок — активная работа российских компаний непосредственно в Иране с помощью экспертов, которые оказывают содействие в реализации малобюджетных, но эффективных способов выхода российских экспортеров на рынки Ирана.

 Способы самые классические и прозрачные: организация участия в отраслевых выставках, выступления на отраслевых конференциях и семинарах, маркетинговые исследования, поиск заинтересованных иранских фирм, организация встреч В2В, размещение рекламы в отраслевых журналах и в иранском секторе интернета. Вот и получается, что российско-иранский велосипед изобретен, и ездит себе вполне неплохо, но только при одном условии: если руль держит российская сторона и при этом сама активно крутит педали. И это, к сожалению, на сегодняшний день объективное требование к предполагаемому сотрудничеству по некоторым действительным показателям.

 Почему? Да, хотя бы потому, что, например, в сегменте несырьевого экспорта, в соответствии с существующими требованиями, а это могут быть и гарантии поставок, и послепродажное обслуживание, и поставка запасных частей, иранская сторона, в попытке сократить с их точки зрения необоснованные комиссионные расходы, пытается самостоятельно выйти на заводы — производители, минуя управляющие компании, такие как АО «ОДК», ПАО «ОАК» или АО «ОСК».

 Таким образом, блокируется, сформированная ранее на государственных поставках, якобы отлаженная внешнеэкономическая деятельность российских управляющих компаний. И все это чревато срывом поставок из-за отсутствия внутриведомственных гарантий. С другой стороны, ничего не мешает самим управляющим компаниям взять ситуацию под контроль и вносить свою комиссию в разработанные подведомственными заводами коммерческие предложения или выходить на рынок с пакетными предложениями. Видимо, чтобы предотвратить утечку коммерческой информации и утечку денежных потоков также требуется опыт экспертов, знающих тонкости и особенности ведения бизнеса в Исламской Республике Иран.

 Опыт – выше тысячи мнений

 Используя наработанный за 6 лет «Темпбанком» опыт, свои счета для работы с Ираном открыли такие «крупняки» как «Ростех», «Росатом», Электростальский завод тяжелого машиностроения, ВАЗ, машиностроительные заводы, нефтедобывающие фирмы и нефтехимические заводы. За ними потянулись даже далеко не самые масштабные предприятия различных направлений деятельности. Все дело в том, что «Темпбанк» единственный на сегодняшний день банк, который индивидуально и оперативно решает вопросы с финансовыми транзакциями, оформляет паспорта валютных сделок с ИРИ, работает с иранскими аккредитивами, банковскими гарантиями и контр-гарантиями. «Темпбанк» конвертирует рубли и валюту в иранские риалы по свободному рыночному курсу, платежи проходят в течение 2-3 часов, и что особенно важно с гарантией от риска блокировки.

 Не надо забывать, что при прямых платежах российские компании избавляются от большей части работы по подтверждению таможенной стоимости при импорте, подтверждению возврата экспортной валютной выручки, упрощается оперативный контроль за отгрузкой. Вопросом страхования экспортных поставок российской продукции от риска неплатежей по экспорту в Иран сам банк не занимается, но тут в битву за честные деньги вступает российское экспортно-страховое агентство «ЭКСАР».

 Александр Рыбаков, советник Председателя Правления ПАО МАБ «Темпбанк»:

  — Сегодня у нас есть шанс заложить основу рублевой зоны аналогичной когда-то финансовому механизму СЭВ. Ирану нужны кредиты, и их нужно давать, но только в рублях и только в форме связанного финансирования. Нужно торговать рублем! Для погашения рублевых кредитов Ирану опять-таки потребуются рубли, а это означает перенаправление части ликвидных товарных потоков в Россию, а не в Китай и далее. Кредитные долги в национальной валюте станут тем инструментом, который позволит нам захватить часть трейдерских функций. На сегодняшний день, крупнейшими посредниками в торговле с Ираном являются арабы, турки, американцы, европейцы, японцы, со дня на день — китайцы, они же и крупнейшие кредиторы.

 Зеленая брешь в стене российской бюрократии

 Одним из очередных подводных камней при взаимодействии «экспорт-импорт» стали таможенные
правила. И ни объявление о стратегическом партнерстве, ни здравый смысл, ни даже личные просьбы президентов двух стран не могут пробить брешь в стене российско-иранской бюрократической системы. Крупнейшая статья импорта продовольствия из Ирана в Россию —фрукты, овощи и орехи. По данным Национального союза производителей овощей, в первом квартале 2015 года доля овощей из Ирана в российском импорте составляла 8%.

 Кроме того, за 2015-2016 годы Иран поставил в Россию сотни тысяч тонн фруктов и зелени, 1,4 тыс. тонн чая и пряностей стоимостью $3,1 млн и 114,5 тонны рыбы и ракообразных на $715,9 тыс.

 Виктор Винокуров, Президент Астраханской ТПП, член Правления ТПП РФ:

  — Необходимо активизировать функционирование «зеленого коридора» для поставок сельхозпродукции, продовольственных и непродовольственных товаров из Ирана в Россию; создание «зеленого коридора» в несколько раз сокращает время доставки иранской продукции на российский рынок, позволяет ускорить таможенное оформление грузов и упростить таможенные операции. В качестве опорных пунктов приема иранских товаров привлекаются астраханские морские порты.

 И все это товары, требующие не столько особых официальных правил, хотя и их тоже, сколько благоразумного хранения. «Торжественные переговоры» о запуске, создании, реализации и т.д. «зеленого коридора» идут, сотрясая громкими лозунгами информационное бизнес-пространство, аж с марта 2016 года. Хотя, казалось бы, не было ничего проще, как использовать возможность переориентировать турецкий «зеленый коридор» во Внуково на иранское направление. Но история, как известно, не терпит сослагательных наклонений.

 Предварительное информирование о ввозимых грузах и информационный обмен между таможнями — это основы работы «зеленого коридора». Именно эти отлаженные виды деятельности таможен дают в итоге быстрое оформление товаров по низким таможенным ставкам и ускоренное распространение их далее внутри страны.

 Господин Винокуров констатирует также, что, кроме проблем в оформлении документов, существуют проблемы в развитии необходимой инфраструктуры для железнодорожных и морских грузоперевозок. Необходимо добавить, что на протяжении ряда последних лет обсуждается вопрос реализации через территорию Астраханского региона международного транспортного коридора «Север-Юг». Если по каким-то причинам не получается отработать программу «зеленый коридор», то может быть есть смысл обратить внимание на ЕАЭС? Тем более, что в конце 2016 года, главами государств России, Белоруссии, Казахстана, Киргизии, Армении принят Таможенный кодекс ЕАЭС с решением о создании общих рынков транспорта, энергетики и финансов, запуск переговоров о зонах свободной торговли с Ираном.

 

 Заключение

 В российско-иранских отношениях существует изрядное количество разногласий, и не будем забывать, что строятся они сегодня заново, на достаточно шатком фундаменте накопленного исторического опыта, полного взаимных претензий. С огромным трудом налаживаются новые ниточки экономической дипломатии. Изучение, понимание и деятельный подход: только с таких позиций можно начинать наступление на богатейший и пока относительно незанятый иранский рынок, это подтверждает опыт тех российских коммерческих организаций, которые достаточно уверенно ходят по этому рынку уже сегодня.

  источник - прислано специально для публикации на Aftershock по э\почте от ГК "РусИранЭкспо".

 


 

Комментарий:

   Александр Шаровru.gif(3 месяца 1 неделя) (11:40:17 / 29-03-2017)

К сожалению госведомства жутко игнорируют иранское направление.

Только факты:

- ЭКСАР за все время выписал только один полис страхования на Иран ОВК. Алмаз-Антей, УВЗ, ВАЗ и пр.пр - гуляйте лесом. Про МСБ вообще молчим. Заведует этим делом в ЭКСАР - итальянка иранского происхождения.

- Только что вернулся из Казани. Просвещал КАМАЗ и вертолетный завод и пр - помощь, с их слов, от нашего торгпредства - нулевая. Про МСБ вообще молчим.

- Защита кинутых россиян по иранским сделкам - только на их средства и по их идеям. Помощи от госведомств нулевая. Вру - вчера был подписан один договор из 16 документов - по обмену заключенными.

- Госбанки - практически все до сих пор не работают с иранскими фирмами. А те кто работают - доверяют иранцам. В ВТБ иранским направлением заведует бельгиец с иранской фамилией, не  владеющей фарси, но зато долгое время сидевшей в тюрьме США за мошенничество.

- Банальное страхование груза - Ингосстрах как закрыл свой почти 100-летний офис в Тегеране в 2012, так с тех пор и не открыл. На Каспии по статистике 2-3 судна тонут, контейнеры в море смывают, страхование жизни приезжающих в Иран на их страх и риск.

- Главой Минэкономразвития РФ, когда был подписан один из первых программных документов по иранскому направлению в 2002 году - работал главный "дауншифтер страны" Греф. Понятно , что он с ним сделал. Сейчас он получил во владение Сбербанк -понятно как этот банк относится к Ирану. Короче, вы напишите письмо с требованием масштабной госполитики по иранскому направлению Улюкаеву и его предшественникам и последователям - мы с большим удовольствием под ним подпишемся.

- в Иране масштабно работают масса западных компаний на свой страх и риск: Сименс, Пежо, Рено, Мерседес, Шлюмберже, Халибертон, Даниели, Атотех, Водафон и тд.тп. Работают потому, что в Иране серьезная прибыль и громадный рынок. Причем практически без государственной поддержки - родные государства им помогают лишь тем, что заблокировали иранские деньги. Наши же компании ждут лишь пинков от ВВП , которые они парируют тем что иранцы трудные переговорщики и сейчас у них будет IPO и именно сейчас мол не время работать в Иране и тем что в сейчас будет новый президент и соответственно будут новые министры с которыми надо будет опять начинать заводить знакомство и начинать переговоры. А западные компании просто приходят по умному и работают.

 

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

  В МИД России объяснили принципы выстраивания отношений с Тегераном:

 "... Мы развиваем отношения со странами не потому, что это кому-то нравится или не нравится. Мы исходим из своих национальных интересов, из истории наших взаимоотношений с государствами. И, конечно, в первую очередь, исходя из интересов нашего народа"...

 оф.представитель МИД РФ М.Захарова

Комментарии

Аватар пользователя vitaliylipetsk
vitaliylipetsk(7 лет 3 месяца)

очень информативно и широко

спасибо !

Аватар пользователя alexsword
alexsword(9 лет 11 месяцев)

Информативная зарисовка, спасибо.

Ну и мои поздравления за подписчиков-читателей такого уровня :-).

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(9 лет 9 месяцев)

Частная лавочка. Не мой праздник. Навязчивое упоминание банка в двух местах тоже напрягло ...

Знаю, знаю сказку про торговые бузинес-отношения скрепляют мир и т.п. мрии, но из опыта наблюдений за политэкономической ситуацией обрёл уверенность, что кроме межгосударственных отношений никакой бузинес ничего никогда не упрочит.

Что, тут-же в рекламном буклете было доказано наличием до частного предпринимательского - советского, основополагающего для нынешних любительских потуг взаимосотрудничества без упоминания даже в скобках схемы "ничего личного, только бизнес". На противоположных принципах.

Аватар пользователя alexvlad7
alexvlad7(8 лет 11 месяцев)

Навязчивое упоминание банка

 это был единственный банк, дававший возможность работать с Ираном.

 кроме межгосударственных отношений никакой бузинес ничего никогда не упрочит.

 Только сам - нет, естественно, сначала работает государство по своим задачам и создает условия, потом заходит бизнес - а отношение к торговле на Востоке совсем другое. Это надо учитывать в первую очередь!

 И привязывание восточных элит к сотрудничеству с РФ через, в первую очередь, выгодную торговлю, даже беспошлинную для ширнармасс ИРИ по непроизводимой в РФ с\х продукции - вполне себе путь достижения цели государства и получения Приза в виде обоюдовыгодного контроля рынка нефти и газа (где РФ+ИРИ = 41% мировых запасов газа), союзника в регионе и многого другого.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(9 лет 9 месяцев)

"это был единственный банк, дававший возможность работать с Ираном" - вот это и есть еще одно подтверждение сопливости связей основанных на частнике без монополиста для подобных вещей - государства с одним банком, который переведёт сколько надо в любую точку планеты и также получит - под гарантии своего ядерного зонта, а не роллс-ройса во дворе личного дворца с готовыми лыжами в прихожей.

То что вы перечисляете конечно же лучше чем ничего, но это любительство - мираж-однодневка, которая растворится в дымке, как все частные лавочки при первой же смене климатической обстановки.

"промышленные комплексы,  металлургические и машиностроительные заводы,  электростанции, шахты,  дороги — всего около  300  производственных объектов. ... Исфаганский металлургический завод, который сейчас  входит в десятку лучших профильных предприятий мира", метастазы обученных у нас специалистов по обоим странам, военных инструкторов и т.п. - вот это достойный и что-то долгосрочно-обещающий уровень.

А всей этой чушью с видом научного подхода к примитивной торговле  - любой русский купец низшей гильдии без "центров" обтяпывал.

Аватар пользователя Александр Шаров

К сожалению госведомства жутко игнорируют иранское направление.

Только факты:

- ЭКСАР за все время выписал только один полис страхования на Иран ОВК. Алмаз-Антей, УВЗ, ВАЗ и пр.пр - гуляйте лесом. Про МСБ вообще молчим. Заведует этим делом в ЭКСАР - итальянка иранского происхождения.

- Только что вернулся из Казани . Просвещал КАМАЗ и вертолетный завод и пр -помощи с их слов от нашего торгпредства с их слов нулевая. Про МСБ вообще молчим.

- Защита кинутых россиян по иранским сделкам - только на их средства и по их идеям. Помощи от госведомств нулевая. Вру - вчера был подписан один договор из 16 документов - по обмену заключенными.

- Госбанки - практически все до сих пор не работают с иранскими фирмами. А те кто работают - доверяют иранцам. В ВТБ иранским направлением заведует бельгиец с иранской фамилией, не  владеющей фарси, но зато долгое время сидевшей в тюрьме США за мошенничество.

- Банальное страхование груза - Ингострах как закрыл свой почти 100-летний офис в Тегеране в 2012, так с тех пор и не открыл. На Каспии по статистике 2-3 судна тонут, контейнеры в море смывают, страхование жизни приезжающих в Иран на их страх и риск.

- Главой Минэкономразвития РФ, когда был подписан один из первых программных документов по иранскому направлению в 2002 году - работал главный "дауншифтер страны" Греф. Понятно , что он с ним сделал. Сейчас он получил во владение Сбербанк -понятно как этот банк относится к Ирану. Короче вы напишите письмо с требованием масштабной госполитеке по иранскому направлению Улюкаеву и его предшественникам и последователям - мы с большим удовольствием под ним подпишемся.

- в Иране масштабно работают масса западных компаний на свой страх и риск: Сименс, Пежо, Рено, Мерседес, Шлюмберже, Халибертон, Даниели, Атотех, Водафон и тд.тп. Работают потому, что в Иране серьезная прибыль и громадный рынок. Причем практически без государственной поддержки - родные государства им помогают лишь тем, что заблокировали иранские деньги. Наши же компании ждут лишь пинков от ВВП , которые они парируют тем что иранцы трудные переговорщики и сейчас у них будет IPO и именно сейчас мол не время работать в Иране и тем что в сейчас будет новый президент и соответственно будут новые министры с которыми надо будет опять начинать заводить знакомство и начинать переговоры. А западные компании просто приходят по умному и работают

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(9 лет 9 месяцев)

Вот видите, как легко горят рекламные буклеты при встрече с реальностью. Кстати, я, никогда, нигде не упоминал, а тем более утверждал, что российский частный предприниматель с пагубной «перестроечной» основой принципиально отличается от бездарной госвласти его прикрытия. Наоборот. «Подобное к подобному»™, — всегда констатирую я. Сраная экономическая модель. Сраные, порченные начальным этапом её внедрения через колено кадры. Сраные результаты.

Пропиаренная здесь частная лавочка, естественным образом, никоим образом не выбивается из общего российского «тренда».

Аватар пользователя Александр Шаров

Поставить( или проще говоря доставить) на госбюджетные деньги в Африку и/или на Кубу, Венесуэлу, Сирию 1000 комбайнов и/или КАМАЗОв и/или Суперджетов или построить металлургический завод, ТЭС, ГЭС , заложить новый порт в чистом поле и тд. и тп - дело нехитрое.  Кстати именно этим сейчас и промышляют иранцы - строят ГЭС в Армении и Таджикистане, строят заводы по производству автомобилей Саманд в Беларуси и Венесуэле, организовывают нового мобильного оператора в Сирии, прокладывают газопроводы в Индию и Пакистан, строят заводы не обеспеченные не только сбытом, но и без сырья  и пр.пр.

Надо различать масштабные государственные метастазы, как вы верно  выразились, с реализацией коммерчески успешных проектов крупных и небольших в очень конкурентной стране, такой как Иран В основном проекты реализованы на частном уровне , но иногда и на государственном уровне получается это - например Бушерская АЭС.  

Хотелось бы коммерчески обоснованных госпроектов в Иране начать осуществлять как можно больше.

Например не копать судоходный канал через горы Ирана , а проложить жд дорогу с широкой колеей 1520 мм , по нашим стандартам от границ СНГ  до Персидского залива. Кстати проект утвержден меджлисом Ирана и мы написали записку в АП президента, но воз и ныне там. Вместо этого навязывается на росденьги электрификация практически жд аппендикса от Туркмении до Тегерана по ирано-американских стандартам со средней скоростью движения составов 15 км\час. Это вот вам образец государственного метастаза.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(9 лет 9 месяцев)

Вы, конечно же не читали, что я писал здесь еще несколько лет назад, но в общем, я не считаю это правительство, как и предыдущее, национально-ориентированном даже в выбранной ими чуждой для России модели устройства при которой в некоторых странах образчиках таки одно с другим совмещать в черне умеют . Еще проще —  считаю национальными врагами страны всю камарилью. Поэтому абсолютно не удивлён вашему сообщению.

Аватар пользователя Александр Шаров

По поводу наших элит согласен на 70-90%%. Да , но  в каких странах сейчас национальноориентированные элиты?

В Британии? Во Франции? В Италии? В США? В Японии?В Германии? В восточноевропейских и прочих?

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(9 лет 9 месяцев)

Я написал лишь про соблюдение некоторыми однотипными системами национальных интересов «в черне». Те же штаты не вывозят в обмен на бусы свои природные ресурсы, к примеру, а завозят за печатную продукцию станка и неплохо пока кормят с них 47 млн. нищих. Эгоистично, цинично, некрасиво, но это так. И эти «47» представителей нации — вполне довольны тем, чем занимается их правительство.

Аватар пользователя Александр Шаров

Дай Бог им здоровья! Но что от их здоровья "рядовым американским избирателям" - мы можем им помочь бороться с коррупцией в их родной стране!? вряд-ли, но для расшатывания их системы нам  надо все-таки помочь "рядовым американским избирателям". Потому-что чем слабее враг,тем легче нам.

Это точно также как их заводилы помогают у нас "рядовым российским избирателям" во главе с Навальным,

Ничего личного, только борьба за пространства экспорта нашей техники.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(9 лет 9 месяцев)

Версию с навальным на заокеанском финансировании знаю, но лично считаю и уверен, что это кремлёвский проект для слива негатива в унитаз педантично состряпанной личности. Отличный инструмент, который даже рассказав чистую правду, своим только сформированным технологами образом превратит её в лживый мусор. Если бы его не было, то его обязательно надо было бы придумать. Любой беспристрастный, честный исследователь после него - обречен на провал своего расследования, да и просто не возьмётся за дело. А первый - всегда будет овальный. Думаю, что не надо иметь семь пядей во лбу дабы догадаться почему.

Аватар пользователя nhfvdfq71
nhfvdfq71(9 лет 3 месяца)

практически жд аппендикса 

Ох, как неполиткорректно о Щёлковом пути отзываетесь)

Аватар пользователя Александр Шаров

Географию не изменишь.

Китайцы для обхода Трансиба городят о Великом шелковом пути, персы с удовольствием подхватили этот блеф. Даже если китайцы пробьют низкие транзитные тарифы через среднеазитаские страны ,далее они упираются в Персию.

 Если  великие устроители Великого шелкового пути уходят по "суперновейшей жд узкоколейке" после Тегерана на Север и достраивают пресловутый жд мост в Астаре , то они приходят в Азербайджан на будущую "супермагистраль" ТРАССЕКА. Но зачем тогда этот маршрут по "суперновейшей жд узкоколейке" через Иран, когда можно спокойно паромом через Каспий все возить, как амеры возят грузы и составы через Великие озера. Приэтом надо еще достроить знаменитый астаринский мост в 50 метров доиной - строительство которого пережило Аксененко, Якутина и переживет еще пару нынешних  Главжелдоров. а сколько за это время уехало на принудительные работы азербайджанцев и их южных соседей???

Дорога через Багдад существовало только во времена 2-го Рейха и даже при 3-м Рейхе не была восстановлена.

Если же великие устроители Великого шелкового пути уходят на турецкий маршрут, то они высаживаются на берегу озера Ван. где паромы при форсаже смогут обычный состав в 50 вагонов переправить аж за 1.5 суток. Строительство жд обхода по берегам озера Ван упирается побережье , по которому периодически ползают турецкие танки и курдские партизаны.

Забыл совсем! - есть еще один маршрут.

Навстречу великим устроителям Великого шелкового пути копают тоннели ,наверное под жд, под Черным морем Великие Укры. Когда они море Черное выкапывали, то в это время просто семафоры были не гейропейской  системы и поэтому они тоннели и не заложили.

Ничего личного - только география.

Аватар пользователя Мирная
Мирная(6 лет 1 месяц)

Крупнейшие продуктовые торговые сети России полностью или почти полностью принадлежат европейским корпорациям. Из исключений, навскидку, на ум приходит только Магнит. 

Европейцы свой рынок за просто так не отдадут. И плевать им на санкции. Как торговали овощной пластмассой, так и торгуют. Так что не в бюрократии одной тут дело. Иранцам нужно заходить на этот рынок только через создание собственных торговых сетей или пытаться кооперироваться с нашими региональными сетями. Захотят ли заморачиваться?

А фрукты-овощи, да и морепродукты у них отменные! Это вам не Монсанто с ГМО!

 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(8 лет 12 месяцев)

///////А фрукты-овощи, да и морепродукты у них отменные!///////

Это как раз то, что нам категорически не нужно. У нас развивается производство своих овощей и фруктов. Для окончательного становления нужно 2-4 года. А морепродукты из Ирана - это производство рыбозаводов. Нам тоже нужно это дело развивать. Но, конечно, все это не касается иранских фиников. Здесь Вы правы. Часто ем и иранские цукаты сборные. У нас в Оренбурге их таджики продают. 

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Мирная
Мирная(6 лет 1 месяц)

Вам не нужна ранняя капуста в марте-апреле, сладкий перец, баклажаны, салаты, патиссоны в мае? С открытого грунта, не тепличные, не гидропоника? И. да - те же финики, чай, рис, которыми ни Краснодар, ни Ставрополье, ни Кавказ, ни бывшие республики Средней Азии нас никогда не обеспечат в достаточном количестве и по разумной цене? Качество этих иранских продуктов намного выше турецких и европейских. И морепродукты там не только из Каспия, но и из Индийского океана.

Свои заводы строить надо, кто бы спорил. Чего не строят-то? Дагестан может золото из моря ведрами черпать, а предпочитает бандюков выращивать на экспорт. Астрахань тоже не кует, не мелет. 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(8 лет 12 месяцев)

Насколько знаю, рисом мы сами себя обеспечиваем. Я в рисе понимаю. Краснодарский имеет высокое качество. Поставки зелени из Ирана в марте-апреле не исключаются. Почему нет?

////// Чего не строят-то? ////

Рыбоводные предприятия в России создаются. Но дело это не быстрое.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Александр Шаров

Кстати рис краснодарский хотели возить в Иран ребята  из Твери. Краснодарцы же сидят на ж... ровно - санкции мол.

Аватар пользователя Александр Шаров

Магнитом кстати владеет прямой потомок выходцев из иранской провинции Урмия.

Но у Магнита нет ни одного прямого договора  с иранскими поставщиками. На носу IPO/ Возят ему огурцы и прочее русские ребята из Ростова, азеры ставропольские, армяне ереванские и иногда "белые" фирмы обрусевших иранцев. "Белые" иранские фирмы - это удивительно, но  такие звери также бывают на овоще-фруктовом рынке России.

Аватар пользователя Мирная
Мирная(6 лет 1 месяц)

Про "прочее" не знаю, а огурцы, похоже у Магнита свои. Лет 5 назад Галицкий интервью давал "Эксперту" (если не ошибаюсь), в котором высказывал некоторое недовольство тем, что вынужден заниматься непрофильным делом - теплицами. Ему-де не хватает огурцов, поэтому пришлось строить свои теплицы. Не знаю, насколько они "свои" - по договору с фермерами или действительно собственные теплицы, но как покупатель могу сказать, что весовые огурцы в у него продаже уже несколько лет одни и те же - два сорта, абсолютно не меняются ни по вкусу, ни по товарному виду. Если бы была "сборная солянка" от разных поставщиков было бы заметно.

Года два уже и т. н. "борщевой набор" - капуста, морковь, свекла, картофель тоже заявлены им, как "со своих полей", как-то сюжет об этом в новостях видела.. Без особых строгостей в калибровке плодов, но очень приличных вкусовых качеств и тоже одного-двух сортов и с одинаковой по виду первичной обработкой корнеплодов. По сравнению с овощами в других продуктовых гипермаркетах, преимущество вкуса заметно - эти овощи можно есть. 

(не стребовать ли мне с Магнита долю малую за рекламу?) 

Аватар пользователя Александр Шаров

По рекламе не знаю. Помидоры в Магните - это сорт Ньютон, который лежит на полках 3 месяца. Какой у него вкус выдолжны знать , как постоянный покупатель Магнита. Сорт Ньютон из израильской рассады и прирастает он теплицах израильского производства: помидоры растут без контакта с почвой на одной водной подкормке. Когда Турция закрылась Галицкий пытался заагитировать одного знакомого бизнесмена построить теплицы на деньги бизнесмена конечно в Иране. Я пояснил бизнесмену, что завезти рассаду и оборудование из Израиля нет проблем , но зачем это все городить в Иране, когда это можно все построить в Крыму или в Астрахани!?

Вообще же иранские помидоры пахнут помидорами на самом деле, а не гидропоникой и пластилином, но иранские помидоры тонкокожие и даже 4 дня в рефе плохо на них сказываются. Этот сорт для продажи на рынках соседних городов  или же надо поставлять авиа. Кстати авиадоставка - это мнее 100 руб на кг, для премиальных овощей. ягод, фруктов и зелени это очень интересно.

Огурцы же на самом деле в Магните 2-х сортов - гладкие и с пупырышками. Часть и  тех и других возят из Ирана - только я знаю  более 5 фирм.

Аватар пользователя Мирная
Мирная(6 лет 1 месяц)

Помидоры в магните действительно пластмассовые. Не беру. 

Интересно Магнит пляшет )). В отличие от остальных, они хоть не сидят на пятой точке ровно - ищут свой путь. Вектор движения у них выбран, но, вероятно, пока не могут определиться с целями и средствами.

Спасибо за интересный рассказ и беседу.

Аватар пользователя Хулиганка
Хулиганка(5 лет 12 месяцев)

Иран будет как тот буриданов осел топтаться на месте. Ну и сильное неприятие Трампом Ирана тоже фактор немаловажный.

Аватар пользователя Alucard
Alucard(6 лет 9 месяцев)

в первую очередь, исходя из интересов нашего народа"...

 оф.представитель МИД РФ М.Захарова"

А госпожа Захарова не уточняла какой именно народ она считает своим? 

Аватар пользователя МГ
МГ(6 лет 5 месяцев)

трололо? 

Аватар пользователя Alucard
Alucard(6 лет 9 месяцев)

Да просто данная гражданка некоторыми своими действиями и высказываниями вызывает сильный негатив, в виду того, что порой складывается что работает она не на Россию, а против нее.

Аватар пользователя str68
str68(6 лет 6 месяцев)

Просто прекрасный материал. Очень широкий анализ.

Надо бы timokhin_a_a ознакомить, а то у него и в Иране не ладится, и в Египте буксует.

Аватар пользователя Шляхта
Шляхта(6 лет 6 месяцев)

Я не увидел в этой статье противоречий с статьей Тимохина.

Аватар пользователя str68
str68(6 лет 6 месяцев)

Да? А тенденции и методы работы? Это то, что на поверхности.

А вообще, Вы удивили. Вы хотите сказать, что всё тоже самое Вы прочитали у тимохина? Ну-ну...

Аватар пользователя Шляхта
Шляхта(6 лет 6 месяцев)

Нет, не тоже самое. Когда я читал Тимохина, я вынес такое мнение. Иметь дела с Ираном сложно, есть сильное взаимное недоверие, есть сложности неочевидные, связанные с большой разницей в подходах (например, с немцами или турками у нас нет подобных заморочек, несмотря на их явные различия между собой и с нами).

Тут примерно о том же, но другими словами. Под другим углом зрения.

Аватар пользователя str68
str68(6 лет 6 месяцев)

другими словами. Под другим углом зрения.

С другими перспективами и с конкретным описанием особенностей и специфики, которые можно анализировать с целью достижения успеха.

А не то, что весь Иран скачет под лозунгом "Смерть России".

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(9 лет 9 месяцев)

«Иметь дела с Ираном сложно, есть сильное взаимное недоверие» — после «работы» двух неумных «стратегов», со всеми советскими наработками стало «сложно иметь дело». На земле осталось мало мест, куда бы дилетанты уровня дома культуры с преподаванием в вузе не засунули свои лица и всё испохабили.

8 мая 2008.

«Россия присоединяется к санкциям против Ирана.

Указ об этом подписал сегодня Президент РФ Дмитрий Медведев.»

http://izvestia.ru/news/424725

В результате сиюминутных выгод: не в лице любимых американских партнёров друзей не приобрели, не иранских сохранили для «взаимного доверия». Вот так вот всё просто в этом мире — когда экономикой и международной торговлей частные петрушки с горизонтом мещанина заправляют, а геостратегией подполковники.

Аватар пользователя str68
str68(6 лет 6 месяцев)

На земле осталось мало мест, куда бы дилетанты уровня дома культуры с преподаванием в вузе не засунули свои лица и всё испохабили.

Да никто иллюзий не испытывает. Что ж Вы все причитаете и причитаете... 

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(9 лет 9 месяцев)

Можно не причитать, а славить конструкцию и гениев управления или «скамейки красить» ради процесса. Вы, что предпочитаете?

Аватар пользователя str68
str68(6 лет 6 месяцев)

Реальная жизнь достаточно разнообразна. Она предоставляет намного больше вариантов того, чем можно заниматься. Я предпочитаю жить в реальном мире, соотнося свои возможности с обстоятельствами. Преодолевая то, что могу преодолеть и воспринимая как данность то, чего преодолеть не могу. cheeky

А постоянно ныть и причитать, толком не попытавшись разобраться в том что происходит... Зачем?wink

Аватар пользователя nhfvdfq71
nhfvdfq71(9 лет 3 месяца)

Интересно, когда у этого Темпбанка лицуху отзовут?..

Аватар пользователя alexvlad7
alexvlad7(8 лет 11 месяцев)

 В санкционный период и после - работал, во второй половине марта появилось вот это с дальнейшим опровержением от самого банка:

 ЦБ отключил Темпбанк от системы электронных платежей: банк сотрудничает с Сирией и Ираном. В частности, в Темпбанке были открыты корр.счета сирийским и иранским ЦБ, а также местным кредитным организациям.

Аватар пользователя Александр Шаров

Банк не отключили, но сейчас реально работники банка платежки везут в "наш" ЦБ на автомобиле и это несмотря на заверения МИДа, что Темпбанк как работал,так и будет работать и пр. 

Это как  намек всем  банкам на не совсем верный довод, что свято место пусто не бывает. После того как выжигают землю очень долго что-то нормальное не вырастает. 

Аватар пользователя alexvlad7
alexvlad7(8 лет 11 месяцев)

Спасибо, а то ситуация непонятная...

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(8 лет 12 месяцев)

Три ключевых момента статьи:

////////Сегодня Иран пытается выстраивать ровные экономические отношения со всеми странами.//////

////////У иранцев сегодня нет свободных денег для импорта оборудования и технологий из России.///////

//////Деньги за экспорт нефти в Китай, Корею, Японию, Италию и Индию уходят на встречные импортные товары практически полностью из этих же стран.///////

Из этого и нужно исходить. Здесь может быть три стратегии.

1. Давать Ирану связанные займы.

2. Открыть свой рынок для резкого увеличения импорта из Ирана.

3. Бороться за те деньги, которые в Иране есть.

Рациональным представляется третий путь при некритическом развитии второго.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(5 лет 5 месяцев)

Шикарный автобус, а у нас в городе такие Лиазы

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя xiaoxiong
xiaoxiong(6 лет 4 месяца)

Жуть

Аватар пользователя Pb164
Pb164(5 лет 10 месяцев)

Но, если подумать, то окажется, что Лиазовцы на средства Ирана - разрабатывает или копирует новые технологии, которые и воплотились в тот "новый" шикарный автобус... Парк Российских автобусов - будет ими пополняться, потому, что других мало кто производит, да и они слишком устаревшие. Но ведь разрабатывали его явно не на средства Российского бюджета.

Аватар пользователя Красный Кровяной Телец

Как бы у автобусов есть срок службы. Если их закупили лет 10 назад, а срок службы 15-20 лет, то автобусные парки так и будут ими пользоваться. В столице такие же автобусы встречаются.

Другой вопрос когда автобусные парки пользуются автобусами, которые выработали свой ресурс уже давно.

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(5 лет 5 месяцев)

У нас еще трофейные Вольвы ездят с запотевшими непрозрачными тройными окнами. Даже затрудняюсь сказать, сколько им лет )

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Wasp
Wasp(9 лет 7 месяцев)

Лиаз должен предложить Ирану 15-ти летние автобусы или новые? Наверное новые. 

А то, что в российских городах проблема с бюджетом на муниципальный транспорт - это не секрет и не тема данного обсуждения.

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(5 лет 5 месяцев)

Вам не кажется странным, что в иранских городах нет проблем с бюджетом на муниципальный транспорт, а в российских городах есть?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***

Страницы