Есть ли смысл покупать лотерейные билеты?

Аватар пользователя Олег Макаренко

Забавное построение на «Пикабу»:

 Если покупать каждый день по лотерейному билету за 80 рублей, шанс выиграть миллион за 15 лет игры — 1,4%. Если каждый день класть эту сумму на банковский депозит под 9,6%, то через 15 лет можно стать обладателем миллиона с вероятностью около 100%.

http://pikabu.ru/story/kak_zarabotat_million_rubley_pri_pomoshchi_loterei_4930098

Что в этом построении не учтено?

Во-первых, насколько я помню, на выигрыши коммерческие лотереи обязаны отправлять не менее половины от сборов. За 15 лет игрок напокупает билетов на сумму в 438 тысяч рублей, следовательно, он может ожидать получить обратно примерно 219 тысяч.

Рассчитать шансы выиграть конкретно миллион довольно сложно, ибо они зависят от правил конкретной лотереи, однако я всё же предположу, что они несколько выше, чем заявленные автором 1,4%.

Во-вторых, из 9,6%, которые начисляются на банковский депозит нужно вычесть инфляцию, поэтому реальный доход вряд ли превысит 2-3%. Таким образом за 15 лет будет накоплен не миллион рублей, а примерно полмиллиона.

В-третьих, с выигрыша в лотерею нужно будет заплатить налог, для усреднённого случая это будет 13%. 

В-четвёртых, существует значительная прослойка людей, которая физически не может копить деньги. Покупать лотерейные билеты эта прослойка, напротив вполне способна. Таким образом, для человека, желающего получить миллион, стратегия «покупать лотерейные билеты» теоретически могла бы быть оправданной.

Другой вопрос, что крупный выигрыш не принесёт счастья тому, кто не умеет обращаться с деньгами. Многочисленные истории показывают, что деньги очень скоро будут потрачены впустую, а здоровье за это время серьёзно пострадает от пьянок и прочих связанных с выигрышем бестолковых приключений:

Шальные деньги    http://fritzmorgen.livejournal.com/888132.html

В-пятых, покупка лотерейного билета создаёт иллюзию страховки от нестабильности: выигрыш в лотерею защищён от инфляции, так как выдают его почти сразу же. С другой стороны, сверхвысокая инфляция наблюдается только в периоды крайней нестабильности, а в периоды крайней нестабильности надеяться на проведение честных лотерей будет разве что весьма наивный человек.

Таким образом, да, копить деньги на счёте в банке в несколько раз выгоднее, чем покупать лотерейные билеты — в одном случае вы получаете очень небольшой процент от вложенной суммы, в другом — всю сумму целиком, да ещё и с процентами.

Можно ли как-то сделать лотерею выгодной для участников?

Теоретически такие способы есть. Например, можно убрать из лотереи все мелкие выигрыши и пускать, скажем, положенные по закону 50% от сборов на розыгрыш квартир. Если договориться с застройщиком о покупке квартир по хорошей цене, то для покупателей лотерейных билетов итоговая стоимость жилья будет не так сильно отличаться от розничной: ведь для не умеющих копить деньги единственной альтернативой такой лотерее останется ипотека, а ипотека удорожает квартиру весьма значительно.

Тогда вместо ипотечных выплат желающий купить квартиру будет покупать, скажем, раз в месяц лотерейный билет за 10 тысяч рублей. За 40 лет регулярной покупки лотерейных билетов он вложит в эту систему около пяти миллионов, и 50% от этой суммы будет достаточно, чтобы купить у застройщика по оптовой цене квартиру в любом городе, кроме Москвы.

Альтернативой может быть, опять-таки, накопление денег в банке. Если класть те же самые деньги под реальную доходность в 3% годовых, то через 19 лет на расчётном счёте будут лежать очищенные от инфляции три миллиона, которых будет вполне для покупки квартиры вполне достаточно.

Таким образом, коллеги, даже идеальная лотерея — каковых в природе, разумеется, не встречается — по всем параметрам проигрывает скучным банковским депозитам. С реальными лотереями, сами понимаете, дела обстоят ещё печальнее.

Вместе с тем бывают ситуации, когда идти в казино и ставить деньги «на красное» бывает выгодно.

Вот, например, классика жанра. Вы растратили 1 миллион рублей, послезавтра вам надо будет за них отчитаться. Не сумеете отчитаться — сядете в тюрьму за растрату.

Тогда вы берёте из кассы ещё 10 миллионов и идёте в казино, чтобы отыграть растраченный миллион. Вероятность проигрыша (с учётом НДФЛ и комиссии казино) — примерно 15%.

Как видите, в первом случае вы сядете в тюрьму с вероятностью 100%, во втором — с вероятностью 15%. Играть, казалось бы, выгодно.

На практике однако у такого рода «стратегий» есть подводные камни.

Подводный камень первый — наказание зачастую всё же зависит от суммы растраченного и обстоятельств растраты. Как говорится, «не за то отец наказывает, что играл, а за то, что отыгрывался».

Подводный камень второй — азартный человек не остановится даже после выигрыша, он продолжит играть на чужие деньги и в итоге плохо закончит. С другой стороны, неазартный человек, скорее всего, и растрачивать-то чужие деньги не будет, так что и первый раз ему «отыгрываться» не придётся.

Подведу итог

Я вовсе не против игр как таковых. Наша жизнь, собственно, состоит из игр: например, абитуриенты довольно сильно рискуют, делая ставку на ту или иную профессию, а люди постарше рискуют ничуть не меньше, выбирая себе в спутники жизни ту или иную особь противоположного пола.

Однако, в мире классического азарта — лотерей, казино и букмекерских контор — жирная рыба есть только с одной стороны. Со стороны организаторов этих структур по сбору денег с беззаботного и плохо знающего математику населения.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Рева RarogCmex Денис

Нет.

Есть ли смысл державе иметь лотереи? Нет.

Аватар пользователя orefkov
orefkov(8 лет 9 месяцев)

СССР стало быть не держава...

Аватар пользователя Рева RarogCmex Денис

Вы так говорите будто СССР был непогрешим.

Аватар пользователя orefkov
orefkov(8 лет 9 месяцев)

Вы так говорите будто в мире по вашим критериям нашлась хоть одна держава.

Аватар пользователя Рева RarogCmex Денис

Вы так говорите, будто не знаете, что представляет собой Демор Власти и как он дейтсвует. Хотя может и впрям не знаете, за сим отсылаю Вас в Место Культуры.

Аватар пользователя kue
kue(9 лет 10 месяцев)

ЦБ Рф (как и Сбербанк, кстати) закупает софт в Микрософт на рекордные суммы - http://www.vedomosti.ru/technology/articles/2017/03/27/682779-bank-rossi...

ps Чтобы хакерам было проще?

 

Аватар пользователя Нехороший
Нехороший(7 лет 11 месяцев)

А они должны закупить пока ещё кривой и недопиленный open source в отечественной обёртке, что бы всё встало?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (розжиг, провокатор, горы инфомусора) ***
Аватар пользователя kue
kue(9 лет 10 месяцев)

Кривой софт есть и и "опен" и "не-опен". И есть отличный софт для всех категорий пользователя именно "опен". Так что Ваша демагогия здесь не катит по той причине, что на этом форуме очень многие из ИТ-сферы

Аватар пользователя Нехороший
Нехороший(7 лет 11 месяцев)

Здесь уже был разговор на эту тему. Многие из IT-сферы сошлись на мнении, что убивать из рогатки надо таких ура-импортозамещателей.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (розжиг, провокатор, горы инфомусора) ***
Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(10 лет 11 месяцев)

Понеслась...

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(10 лет 11 месяцев)

Линух из той-же оперы? Недопиленный должен остаться только один. И это не Линукс. :)

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

Нет.

Аватар пользователя Циклоп
Циклоп(11 лет 2 недели)

По первому доводу, чем больше количество попыток, тем более усредненный результат, т.е. именно половина суммы, а шанс отклониться от среднего как раз таки снижается. Для самого простого варианта с 15 подбрасываниями монетки - 1/215 - вероятность очень низкая.

Аватар пользователя mrmypp
mrmypp(11 лет 2 месяца)

Нет. Я считаю, что лотереи налог на незнание математики и инфантилизм, которым пользуются ушлые дельцы.

Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(12 лет 2 месяца)

Лотерея - это налог на глупость. 

Аватар пользователя лоз613
лоз613(10 лет 9 месяцев)

На выигрыш в лотерею подоходный налог 35%. Платил, знаю.

Аватар пользователя Серый в полоску

Это к вашему сведению:

В соответствии с п. 1 ст. 210 Налогового кодекса РФ (далее - НК РФ) при определении налоговой базы по НДФЛ учитываются все доходы налогоплательщика, полученные им как в денежной, так и в натуральной формах. Следовательно, выигрыши, полученные участниками лотерей, следует относить к доходам, облагаемым НДФЛ.
Согласно пп. 5 п. 1 ст. 228 НК РФ физические лица, получающие выигрыши, выплачиваемые организаторами лотерей, тотализаторов и других основанных на риске игр (в том числе с использованием игровых автоматов), уплачивают НДФЛ самостоятельно.

Налоговые ставки установлены ст. 224 НК РФ.

Основная ставка НДФЛ в России составляет 13%.

Налоговая ставка устанавливается в размере 35% в отношении:

стоимости любых выигрышей и призов, получаемых в проводимых конкурсах, играх и других мероприятиях в целях рекламы товаров, работ и услуг, в части превышения 4 тыс. руб.;
процентных доходов по вкладам в банках в части превышения размеров, указанных в ст. 214.2 НК РФ (например, для рублевых вкладов - ставка рефинансирования + 5%);

Минфин России в Письме от 15.11.2012 N 03-04-05/6-1306 разъяснил, что согласно пп. 2 п. 3 ст. 3 Федерального закона N 138-ФЗ стимулирующая лотерея представляет собой лотерею, право на участие в которой не связано с внесением платы и призовой фонд которой формируется за счет средств организатора лотереи.
Таким образом, стимулирующая лотерея не является игрой, основанной на риске, и к доходам от участия в ней применяются положения п. 2 ст. 224 НК РФ, согласно которым налоговая ставка в размере 35% применяется в отношении стоимости любых выигрышей и призов, получаемых в проводимых конкурсах, играх и других мероприятиях в целях рекламы товаров, работ и услуг, в части превышения 4 тыс. руб.

Если вы оплатили 35% за выигрыш по купленным билетам лотереи, то государство должно вас наградить, ну хотя бы орденом Сутулого I степени! При повторной оплате -звание Трижды орденопросец!

Незнание закона не освобождает вас от обязанности делать хорошие поступки по поддержке бюджета страны!wink

Скрытый комментарий Stvn2011 (c обсуждением)
Аватар пользователя Stvn2011
Stvn2011(7 лет 9 месяцев)

Интересно, а зачем на ресурсе пост "известного блогера" ТМ с репостом истории из Пикабу? 

Аватар пользователя don-matsony
don-matsony(10 лет 1 месяц)

Он действительно достал , это новая свободная графомания  на которой можно заработать .  

Это неизбежный мусор в общественном месте . Эдакий псевдо важный спам .

Комментарий администрации:  
*** Отключён (лидер бан-рейтинга, провокатор розжига) ***
Аватар пользователя Freezstyle
Freezstyle(7 лет 1 месяц)

Сейчас не помню, но какая то наша Императрица не соглашалась вводить лотереи в каком то там веке, потому что это было не честно, не по пацански, не кошерно и не по понятиям (в кой то веки стыд её пронял)...

Класть деньги джедаям, делающим каждый день 100% на неоднократной прокрутке вашей суммы (36500% в год) и выдающим в год 10% это нечто (утрирую, но смысл и вектор тот же)...

Вы сами финансируете этих нам не товарищей...

Только недалёкие, не только лишь все имбецилы кладут и чего то ждут у моря погоды инфляции дефолта отзыва лицензии вывода средств за границу новой красивой пластиковой карты...

А между тем, открыв какое то своё небольшое и любимое дело, миллион сделаете за год!

Это всегда меня и поражает в рассуждениях, "нечаянно оставленных не только лишь для всех в интернете"...

Как заголовок письма со спамом - "тссс, никому - только лишь тебе..."

К Фрицушке не относится ;)

Я про идеи, любезно подбрасываемые теми, кому сам Бог велел получать и повелевать...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пропаганде нацизме - отключен ***
Аватар пользователя dma82
dma82(8 лет 2 месяца)

делающим каждый день 100% на неоднократной прокрутке вашей суммы (36500% в год) 

100% в день и 36500% в год это суммы, отличающиеся на порядки.

Аватар пользователя Freezstyle
Freezstyle(7 лет 1 месяц)

А где несоответствие Вашему тезису?

365 дней х 100% = 36500%

Это грубо конечно, так то надо вычесть праздники и выходные...

Но они то в электронной торговле целыми днями играют на парах валют и у них всё ровно...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пропаганде нацизме - отключен ***
Аватар пользователя slonick
slonick(9 лет 7 месяцев)

А, каникулы же начались.

А я думаю, че за фигня.

Аватар пользователя fraufonbokk
fraufonbokk(7 лет 11 месяцев)

Я бы ему надпись эту бы залепил в подпись, чтобы все знали, с кем имеют дело

Freezstyle, я это не к тому, что вы плохой чловек, но не пишите про экономику. Всё дело в сложных процентах ( https://ru.wikipedia.org/wiki/Сложные_проценты )

Скрытый комментарий Respawn (без обсуждения)
Аватар пользователя Respawn
Respawn(7 лет 1 месяц)

Есть ли смысл покупать лотерейные билеты?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя TekBoris
TekBoris(8 лет 4 месяца)

Лотереи государству нужны как канал перераспределения денег. Из карманов азартных джентльменов удачи в, например, спортивные объекты для всех слоев населения. Или из городка только с казино в город всех развлечений для всех слоев (Лас Вегас, Макао).

Аватар пользователя Mordred
Mordred(8 лет 2 месяца)

Все расчеты по депозитам строятся на том, что ставка будет высокой долго. Этого не будет. В лучшем случае ставка сохранит от инфляции, но вообще она будет стремиться к нулю, как в США. Именно поэтому население США держит средства не на депозитах или текущих счетах или сберегательных счетах, а в акциях, облигациях, хедж-фондах и пенсионных счетах. 

Alexsword это чуть ли не лотереей обзывает, вот и выходит, что лотерея выгоднее.

Комментарий администрации:  
*** Не может инженер, или врач, или учитель, понимать экономические процессы (с) ***
Аватар пользователя Freezstyle
Freezstyle(7 лет 1 месяц)

Так и есть и всегда было в каждой стране Мира!

Также и у нас...

Однако парковать некую сумму, которая индексируется и съедается обратно, оставаясь в рамках 100% - это самый тупейше-глупейший подгон кому то там...

Деньги Ваши - берите и приумножайте их сами!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пропаганде нацизме - отключен ***
Аватар пользователя orioncrew
orioncrew(9 лет 3 месяца)

Казино всегда выигрывает, это единственное, что надо знать про лотереи.

Аватар пользователя уазовод_
уазовод_(8 лет 3 месяца)

Батя в Советское время выиграл мотоцикл ИЖ с коляской , был маленький любил ту газетку смотреть с номерами и выигрышами) , чтото ещё выигрывали , а в постсоветское время больше так не везло)

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Brown
Brown(11 лет 11 месяцев)

ЕМНИП, газетка с номерами и выиграшими, это по облигациям внутреннего займа.

Аватар пользователя уазовод_
уазовод_(8 лет 3 месяца)

родители говорили , что в лотерею , вечером переспрошу 

п.с позвонил переспросил) именно лотерея выигрыши смотрели в газете  Правд и Советская Россия

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Otto_Zhmee
Otto_Zhmee(7 лет 5 месяцев)

>Что в этом построении не учтено?

Не учтено здесь в первую очередь то, что лотереи в РФ лохотрон, например с того же пикабу http://pikabu.ru/story/3_zhizni_gosloto_ili_10_prichin_ne_uchastvovat_v_yetom_lokhotrone_4677766

Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 3 месяца)

прекрасная статья :)

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя kv1
kv1(8 лет 4 недели)

Теоретически можно выиграть, если накопился большой джек-пот (тогда с учетом джек-пота на выигрыш в конкретном тираже может пойти сумма больше 100% от собранных за этот тираж денег). Но практически вероятность выигрыша, конечно, исчезающе мала.

Аватар пользователя dingo13
dingo13(8 лет 4 месяца)

Играл, играю, и буду играть, ибо везет. Озлото, и только, другие не советую.

Аватар пользователя Олег Макаренко

Много выиграли?

Скрытый комментарий dingo13 (без обсуждения)
Аватар пользователя dingo13
dingo13(8 лет 4 месяца)
 

 

В российские стабильно, по 5-6 т.  в неделю, максимум 800т. В Австралийские реже, по 200-1000  в месяц.

Аватар пользователя udupum
udupum(7 лет 6 месяцев)

И как вы делаете ставки в Оз?

Аватар пользователя dingo13
dingo13(8 лет 4 месяца)
Аватар пользователя Vtorogodnik
Vtorogodnik(7 лет 6 месяцев)

Я делаю подарки, иногда, в виде лотерейных билетов.  Интрига. Хотя больше 150 рублей ещё ни кто не выигрывал.... Но дело то не в этом.-))))

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Tengu
Tengu(9 лет 3 месяца)

"... каждый день по лотерейному билету... За 15 лет... на сумму в 438 тысяч... берёте из кассы ещё 10 миллионов... сядете в тюрьму с вероятностью 100%..."

Можно сделать гораздо проще и дешевле. Обратитесь к профессиональному астрологу. И за гораздо меньшие деньги он вам расскажет о ваших шансах на выигрыш.
Если в двух словах: Юпитер/Венера в 5-м доме вашей натальной карты, и шансы на выигрыш резко возрастают, а в особых случаях вплотную приближаются к 100 процентам. Сатурн в 5-м доме: никогда не берите карты в руки, не подходите к рулетке ближе 30 метров, не покупайте лотерейные билеты. Вероятность проигрыша 99.999 процентов.
И про вашу профессию и про ваших женщин профессиональный астролог иногда может очень конкретно рассказать.


"...сбор денег с беззаботного и плохо знающего математику населения."


Математика, говорите? Ну-ну... laugh

Аватар пользователя Sapiens Sanya
Sapiens Sanya(12 лет 1 месяц)

 Вещества и игры запретить не возможно - это природа Человека. Прижать и контроллировать задача Государства иначе её выполнит кто-то другой. Попытки поспорить с данным законом природы всегда приводят к плохому или очень плохому результату. 

Аватар пользователя ДК
ДК(11 лет 6 месяцев)

есть ещё один резон играть в лотерею. проверять математические вероятности. естесственно есть теоретические значения. но есть и способы их изменить. и вот чтобы проверить эффективность того ил ииного способа можно использовать лотерею, как незангажированного распределителя случайных чисел.

Аватар пользователя BRICS
BRICS(9 лет 11 месяцев)

вы хотите потягаться с процессором..на вычислениях...

там уже украдено.. до нас...

Аватар пользователя slonick
slonick(9 лет 7 месяцев)

Это самый дорогой и медленный датчик случайных чисел в мире.

Аватар пользователя бывший
бывший(10 лет 3 недели)

(Ты, выдающийся математик, уже вычислил долю штрафов в бюджете города?)

Датчики же случайных чисел подешевле лотерей бывают. Особенно для методов типа Монте-Карло, где нужны сотни случайных чисел за раз.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в наглой дезинформации ***
Аватар пользователя DioDao
DioDao(10 лет 1 месяц)

Насколько помню, все 80-е и начало 90-хх годов мама покупала 2-3 лотерейных билета в месяц. В 1994-м выиграла что-то около 4900$ (не помню сколько это было в рублях по тем временам). Я тогда примерно подсчитал итог - она только вернула потраченное. Я никогда не покупал лотерейки.

А вот бабушка в начале 90-х сыграла в свою лотерею - купила у сотрудников десяток ваучеров на сэкономленные, по скромной цене, и поменяла их на акции региональной энергетической компании (которая потом вошла в состав РАО ЕЭС). К слову, бабушка к тому времени была  уборщицей в этой самой компании, и ваучеры покупала у обычных рядовых сотрудников - почему ей захотелось так сделать, история умалчивает. Мало того, что она десять лет ежегодно получала с них вполне достойную прибавку к пенсии в виде дивидендов, так еще в начале нулевых денег от продажи акций хватило на квартиру. 

Аватар пользователя Tengu
Tengu(9 лет 3 месяца)

В 1994г курс колебался от 1255р/$ на 5 января и до 3550р/$ на 29 декабря.

Берём в среднем 2404,2р/$. И получаем за $4900   11 772 250 рублей.

А у Вашей бабушки хороший нюх на деньги. smiley

Страницы