Как небританские ученые открыли самую здоровую диету

Аватар пользователя Венесуэлец

Речные индейцы Tsimane

Или как из 2+2 сделать то, что хочется

Наткнулся на статью "Раскрыта диета самых здоровых людей на Земле" https://lenta.ru/news/2017/03/20/diet/ (с некоторых пор не прохожу мимо подобных статей smiley

Итак
Группа американских ученых выяснила, чем питаются представители боливийского племени Tsimane — люди, которые, по мнению специалистов, обладают самым здоровым сердцем. Результаты работы опубликованы в журнале Lancet. Кратко о нем сообщает издание Gizmodo. http://gizmodo.com/scientists-say-this-society-has-the-healthiest-hearts...

В исследовании приняли участие 705 боливийцев. Ученые определили индекс коронарного кальция (CAC) — показатель, по которому можно оценить риск ишемической болезни сердца. Индекс, равный 100-400, соответствует высокой вероятности легкого нарушения функции коронарных артерий.

Оказалось, что у 85 процентов исследуемых этот показатель находится в пределах от одного до ста (мое примеч. в оригинале статьи "равен 0"). При этом у 65 процентов тех, кому исполнилось 75 лет, CAC равен нулю. Ученые считают, что такой низкий риск сердечно-сосудистых заболеваний связан со здоровым образом жизни, которые ведут люди из племени. Они не курят и не употребляют алкоголь, а в день делают 15-17 тысяч шагов.

Кроме того, на невысокие уровни CAC влияет и рацион боливийцев. Большую его часть составляют рис, кукуруза, корень маниока и овощные бананы плантан. Помимо этого, они употребляют много орехов. В целом 72 процента калорий поступает в организм с углеводами, а 14 процентов — с жирами. Остальная доля приходится на белки, однако в племени едят больше постного мяса, чем это делают жители западных стран.

Следите за руками - у исследуемых практически нет отложений кальция на стенках сосудов. Что логически должно вытекать из этого? - то что племя пьет воду и потребляет продукты с низким содержанием кальция. Но не так просты небританские ученые, чтобы сделать такой вывод.

Следующее - рацион состоит практически из одних крахмалов и фруктов, с небольшим добавление мяса и орехов.

Какой же они делают вывод? Оказывается, что здоровьем и долголетием жители племени обязаны здоровому образу жизни (что это такое в применении к индейцам?), тому что они не курят(!), не пьют(!) и занимаются ходьбой (прямо вот с утра встают и начинают спортом заниматься). Не тому, что их рацион построен на крахмалах и фруктах, не низкое потребление кальция и белков, а не пьют и не курят! Бинго! Да и еще конечно постное мясо! Прям так ходят по лесу и выискивают поросенка похудее с постным мясом laugh.

Заметьте фразу "члены племени, которым исполнилось 75 лет". Как же так? неужели дикие индейцы не умирают дряхлыми стариками в 40 лет? Да они явно подделали себе документы (DimonSvet)! Этого не может быть! (Из контекста статьи следует что из 705 обследованных  - 48 индейцев было старше 75 лет).

Tsimane https://uk.wikipedia.org/wiki/Цімане  живут на восточном склоне Анд. Все реки бассейна Амазонки имеют крайне малые величины минерализации воды. В питание Tsimane не входят молочные продукты, соответственно в их диете низкое содержание кальция. Их питание в пропорции жиры-углеводы-белки составляет 14-72-14% (по калориям), что соответствует примерно 70г белка в день.

Подробнее о индексе коронарного кальция (CAC)

 

Ранняя диагностика атеросклероза артерий сердца, прогноз возникновения и течения ишемической болезни сердца возможны с помощью компьютерной томографии (КТ) определения индекса коронарного кальция.

Атеросклероз — это результат отложения кальция на стенках артерий. Определение концентрации кальция в артериях сердца дает количественную оценку загруженности коронарных сосудов атеросклеротическими бляшками.

Определение концентрации кальция непосредственно устанавливает риск кардиологических осложнений.

У людей с более высоким показателем кальция большая загруженность сосудов бляшками и высокий риск кардиологических осложнений вне зависимости от имеющихся симптомов. Для пациентов без симптомов заболевания с уровнем кальция равным 0, риск развития заболеваний коронарных артерий в течение следующих двух-четырех лет очень низок. Положительный результат свидетельствует о заболевании, несмотря на наличие или отсутствие других симптомов.
http://www.ugmk-clinic.ru/our_technology/department_of_beam_diagnostics/...

Явная связь между CAC и смертностью не новое открытие. Такую  взаимосвязь уже неоднократно доказывали в научных трудах. В одном исследовании, которое включало 25,253 пациентов без симптомов ишемической болезни сердца, обнаружили, что скорректированная 10 летняя выживаемость людей с индексом 0 составляла 99,4%, а с индексом >1000 – 87,8%. Исследователи также определили, что при увеличении уровня CAC значительно увеличивается риск развития смертельного исхода: для индексов 11-100, 101-299, 300-399, 400-699, 700-999, и >1000 вероятность явления увеличивается в 2.2, 4.5, 6.4, 9.2, 10.4, и 12.5 раз, соответственно.
https://bimedis.ru/latest-news/browse/139/kaltsieviy-indeks-ne-tolko-pok...

Врачи начинают что-то подозревать?

 

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(8 лет 6 месяцев)

Наивно надеялся, что это сюда не попадёт... Огащаз. laugh

Аватар пользователя Венесуэлец
Венесуэлец(6 лет 5 месяцев)

Ну да - Берл Лазар с обрезанием например, это же гораздо нужнее в жизни, чем понимание, как оставаться здоровым в кризис (и не только)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в грубых необоснованных оскорблениях с отказом от извинений ***
Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(8 лет 6 месяцев)

Ну я, хоть и не иудей, тоже таки обrезанный с детства по медицинским показаниям (Фимоз Головного Москакрайней плоти). На количество женщин это никак не повлияло. :)

Аватар пользователя calvados1967
calvados1967(7 лет 3 недели)

Про японцев тоже любят писать, что долгожительство у них благодаря здоровой традиционной диете. Но при этом забывают, что до второй мировой войны средняя продолжительность жизни у женщин в Японии была 38 лет, у мужчин - 40 лет, а диета в те годы была намного более традиционной, чем сейчас. 

Аватар пользователя Венесуэлец
Венесуэлец(6 лет 5 месяцев)

из вики цитата

Поскольку до недавнего времени уровни младенческой смертности были очень высокими, ожидаемая продолжительность жизни увеличивалась с возрастом по мере взросления. Например, в таблице указана ожидаемая продолжительность жизни в Средневековой Британии — 30 лет. Мужчина-аристократ в тот же период, если дожил до возраста 21 года, мог рассчитывать прожить:

  • 1200—1300 годы: 45 лет (до возраста 66 лет);
  • 1300—1400 годы: 34 года (до возраста 55 лет) (продолжительность жизни уменьшилась из-за эпидемий чумы в этот период);
  • 1400—1500 годы: 48 лет (до возраста 69 лет);
  • 1500—1550 годы: 50 лет (до возраста 71 год).
Комментарий администрации:  
*** Уличен в грубых необоснованных оскорблениях с отказом от извинений ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(5 лет 7 месяцев)

Они не курят

Вместо традиционных индейских трубок они выбрали фанту и монсанту. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Венесуэлец
Венесуэлец(6 лет 5 месяцев)

И несмотря на это остаются самыми здоровыми?smiley Как я думаю, им пить и курить не интересно, там в амазонии всякой полунаркотической дури растет множество видов.

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в грубых необоснованных оскорблениях с отказом от извинений ***
Аватар пользователя Дмитрий0472
Дмитрий0472(7 лет 12 месяцев)

 ...в амазонии всякой полунаркотической дури растет множество видов.

 Может это и есть сермяжная правда их долголетия?

Аватар пользователя TEvg
TEvg(6 лет 11 месяцев)

Люди всегда жили по 70-80 лет. Встретить 75 летнего индейца - это нормально. Сказки по продолжительность жизни в 30-40 лет это мошенничество. В частности применительно к России - чтобы обосрать царскую власть и возвеличить коммунистов.

Комментарий администрации:  
*** Отчислен ***
Аватар пользователя Provok
Provok(6 лет 6 месяцев)

Речь идет о средней продолжительности жизни. Если половина детей помирает до 5 лет, а половина доживает до 70-и, то 40 лет в среднем и получается.

Аватар пользователя sergkomisar
sergkomisar(7 лет 3 месяца)

Не тому, что их рацион построен на крахмалах и фруктах, не низкое потребление кальция и белков

А были контрольные группы для сравнения?

Аватар пользователя Венесуэлец
Венесуэлец(6 лет 5 месяцев)

Конечно, любые 700 человек из сша или России по вашему выбору wink, из которых 85% никак не будут иметь нулевой уровень кульция в сосудах.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в грубых необоснованных оскорблениях с отказом от извинений ***
Аватар пользователя sergkomisar
sergkomisar(7 лет 3 месяца)

любые 700 человек из сша или России

Не подойдёт, другие условия.

А вообще больше интересовало само исследование.

Нет ссылок на него.

А всё что есть это домыслы на пересказанный вывод.

Аватар пользователя Венесуэлец
Венесуэлец(6 лет 5 месяцев)

Ссылка на англоязычный источник есть, забиваете в гугле название статьи и название журнала Ланцет и копаетесь в номерах. Мне лично лень.

Не подойдёт, другие условия.

Об условиях речь и идет - питание и потребление кальция индейцев и "цивилизованных" людей. Предлагаете поселить половину индейцев в сша и кормить их гамбургерами, а потом сравнить две группы?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в грубых необоснованных оскорблениях с отказом от извинений ***
Аватар пользователя sergkomisar
sergkomisar(7 лет 3 месяца)


 

Для того чтобы понять, что именно питание является единственным или приоритетным воздействием в данном вопросе, нужно все остальные факторы оставить без изменения.

Я проходил по ссылке это такая же пустышка, без каких либо данных о ходе эксперимента.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(10 лет 1 месяц)

заголовок спорный, откуда вывод о самой "здоровой диете"?

достаточно ли представленной информации - даже длительность жизни не указана - для таких выводов?

Аватар пользователя Венесуэлец
Венесуэлец(6 лет 5 месяцев)

Исследовался уровень кальция в сосудах, который коррелирует с уровнем сердечно-сосудистых забролеваний. С одной стороны ученые признают эту связь, с другой - в упор не видят связи всего этого с питанием. В статье показан пример манипуляции, когда все данные говорят об одном, а ученые интерпретируют их, как им привычно и удобно. Просто фактик для понимания того, что, чтобы оставаться здоровым нужно очень немного. На большее не претендую.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в грубых необоснованных оскорблениях с отказом от извинений ***
Аватар пользователя белый кит
белый кит(6 лет 6 месяцев)

Подбродившие бананы прекрасно продуцируют алкоголь в тонком кишечнике - природный банановый ликер)

Комментарий администрации:  
*** Кусок мировой интеллектуальной элиты ***
Аватар пользователя izn
izn(5 лет 9 месяцев)

какая к чертям разница кто сколько живет? В чем смысл существования 75 летних стариканов? Паразитарство на общественных ресурсах?? Зачем массово биться за долгий срок жизни?

Аватар пользователя Венесуэлец
Венесуэлец(6 лет 5 месяцев)

А когда у людей в 45-50 лет инфаркт или инсульт? Тоже не стоит?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в грубых необоснованных оскорблениях с отказом от извинений ***
Аватар пользователя izn
izn(5 лет 9 месяцев)

45-50 это одно. А в 75 сидеть и курить бамбук это другое. Мне вот оч жаль бабулек/дедулек в полу обносках, так как  смысла в их жизни нет. 

Аватар пользователя geoman
geoman(9 лет 10 месяцев)

Ну, не правы вы. Все мои дедушки-бабушки в 75 ещё трудились полноценно, а дед, тот вообще, ещё сына в 72 забацал на стороне и поднял его. Последний сын на много младше внуков- прикол. В 75 жизнь только начинается.

Комментарий администрации:  
*** Россияне - чумовой сброд без роду и племени (с) ***
Аватар пользователя izn
izn(5 лет 9 месяцев)

Это частный случай. У меня тоже дед в 70+ писал книги. А вот его "друзья" спились и в 75 представляли собой алкогольное недоразумение. Если здоровье позволяет то пожалуйста. Вон товарищ рокфеллер в 101 умер на днях))

Аватар пользователя Венесуэлец
Венесуэлец(6 лет 5 месяцев)

Вот интересный вопрос насчет рокфеллера. Первую пересадку сердца ему сделали в 1976, шестую в 2015 и дотянул то он всего до 101. Был ли он здоровым человеком? Или он - это и есть продукт современной высокотехнологичной медицины?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в грубых необоснованных оскорблениях с отказом от извинений ***
Аватар пользователя izn
izn(5 лет 9 месяцев)

продукт современной высокотехнологичной медицины?

Я думаю в течение 20 лет узнаем, глядя на ВВПlaugh

Аватар пользователя VDF
VDF(5 лет 3 месяца)

Здрав будь, боярин.

Статья не научная к медицине не относится. :))))))))))

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Венесуэлец
Венесуэлец(6 лет 5 месяцев)

Привет! Ну всего то опубликована в Ланцете, а так конечно псевдомедицина wink. мне просто понравилась манипуляция понятиями. Оценивают уровень кальция на сосудах, приходят к выводу о том что индейцы, внезапно здоровее многих американцев, и тихо съезжают с темы рациона и содержания кальция к алкоголю, курению и ходьбе.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в грубых необоснованных оскорблениях с отказом от извинений ***