Запрет переводов на Украину — удар по карману Порошенко

Аватар пользователя Руслан Осташко

Вчера Государственной Думой Российской Федерации было принято решение об ограничении переводов денежных средств на Украину через иностранные платежные системы. Эта мера является ответом российских парламентариев на действия украинской стороны, которая ввела санкции против российских платежных систем ещё в ноябре прошлого года. А последней каплей, видимо, стало решение украинского правительства ввести санкции против украинских структур дочерних российских банков. Это решение Думы вызвало различные реакции и считаю правильным сделать несколько комментариев по этому поводу.

Российских парламентариев обвинили в негуманном поведении в отношении украинских гастарбайтеров. Логика обвинителей такая - авторами и лоббистами принятого запрета являются операторы российских платежных систем, у которых просто ушел из-под носа бизнес, который по разным оценкам приносил десятки миллионов долларов в год в виде комиссионных платежей. Этот бизнес ушел западным платежным системам, конкретно - по большей части американской Western Union, и вот Дума якобы применила принцип "так не доставайся же ты никому" и запретила вообще все переводы. Вот так и получается, что из-за желания некоторых депутатов отомстить за российский бизнес, будут страдать украинские мигранты, которые работают у нас в стране, говорят с нами на одном языке и вообще не имеют отношения к действиям украинской власти. Я искренне сочувствую украинским гастарбайтерам, у которых каждая копейка на счету, но осудить новый запрет я не могу и вот почему.

Даже если новый закон действительно пролоббировали российские платежные системы, то в этом не было бы вообще ничего плохого. В любой развитой стране, парламент занимается защитой интересов бизнеса, который платит налоги и наполняет бюджет, а уж когда дело идет о международных интересах национального бизнеса, то парламентарии вообще выступают единым фронтом. Так что отобрать у западных платежных систем те доходы, которые им подарила киевская власть, это дело принципа, несмотря на все неудобства.

Но всё-таки наиболее важным мне кажется другой момент. Таким запретом российская Дума положила кнопку на стул лично Порошенко, одновременно ударив его по кошельку. Тут нужно напомнить предысторию конфликта.

Как только на Украине власть запретила переводы через российские платежные системы, личный банк Порошенко - "Международный инвестиционный банк" запустил сервис переводов из России в рублях на базе международной платежной системы, которая конечно же не попала ни под какие киевские санкции. Вот в этом вся суть шоколадного фюрера и его бизнес-идеологии. Понятно, что его банк не смог бы отжать себе большой кусок освободившегося рынка и на равных конкурировать с такими гигантами как Western Union, но ему это и не нужно было. Даже кусочек рынка, который ему достался после введения санкций спокойно мог приносить миллион-другой долларов в месяц, а это уже достаточно. Это конечно напоминает попытку поджечь целый колхоз для того чтобы украсть одного поросенка, но это вполне в стиле селюковского мышления Порошенко. И вот здесь проявляется главный воспитательный момент, ради которого Дума, на мой взгляд, и затеяла все ответные санкции. Порошенко должен запомнить, что у него никогда не получится заработать даже две копейки за счёт ущерба, нанесенного российским интересам. Сейчас он не только денег не получит, но и украинская экономика в целом будет недополучать определенные средства из-за того, что все легальные или серые схемы вывода денег из России на Украину будут очень дорогими и не безопасными по сравнению с тем, что было до этого.

Сегодня одна из московских газет вышла с триумфальным заголовком, что украинцы уже научились обходить запрет, введенный Думой. Это показывает, что журналисты в очередной раз не прочитали закон, о котором они пишут. Это, к сожалению, давно является нормальной практикой для некоторых российских журналистов и что с этим делать - решительно непонятно. Так вот, законодатель в принципе не ставил перед собой задачи ликвидации самой возможности передачи денег украинских гастарбайтеров на Украину. Задача была в том, чтобы на этом не мог зарабатывать лично Порошенко и некоторые западные платежные системы. Так понятнее?

Кстати, варианты, упомянутые в статье, не отличаются удобством и безопасностью. Перечислять деньги межбансковским переводом - это не только дорого, но и привлечет внимание украинской налоговой инспекции к получателю этих денег, а это, как мне кажется, - очень плохая идея. Передавать деньги через водителей маршруток и дальнобойщиков - опасно из-за того, что их могут просто обобрать украинские пограничники, например. Еще можно посылать деньги посредникам в Грузию, например, через дешевую российскую систему, а они уже дальше пересылают деньги на Украину, только проблема в том, что такой "посредник" может исчезнуть в любой момент с деньгами. Можно пробовать работать через электронные деньги и если получатели и отправители смогут разобраться в технических тонкостях, то схема кажется рабочей. У нее долгосрочная проблема – через электронные деньги сейчас работают десятки тысяч украинских айтишников-фрилансеров. Если по этой же схеме начнут еще и гастарбайтеры деньги пересылать, то очень скоро украинская власть попытается эту схему обложить подоходным налогом. А пока, наверное, действительно можно пользоваться.

Хорошая новость во всей этой ситуации заключается в том, что, получив удар по личному карману, Порошенко впредь будет более осмотрителен при принятии различных решений, направленных против России. По крайней мере это позволит избежать необходимости введения каких-нибудь еще более жестких ответных мер, например, введения визового режима с Украиной. Ну а если шоколадный фюрер не захочет понять урок, который ему преподали российские парламентарии, то они его повторят, только в следующий раз будет еще больнее.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Обыкновенный Воронежский Дворник

Спасибо за статью - про личный банк "поросёнка " не знал ранее.

Аватар пользователя mrmypp
mrmypp(9 лет 4 месяца)

 http://www.ii-bank.com.ua/files/20170101_Vid_kluch_uchas.pdf

Новость от 20 ОКТЯБРЯ 2016.

Международный инвестиционный банк ввел переводы в российских рублях через систему денежных переводов Intel Express. Об этом говорится в сообщении пресс-службы банка, передают Українські Новини.

С 20 октября банк начал работу с денежными переводами на отправку/выплату в российских рублях через систему IntelExpress.

Международная система денежных переводов Intel Express предоставляет физическим лицам возможность обмениваться денежными переводами в более чем 90 стран мира.

Система объединяет 27 различных локальных систем денежных переводов, пункты под брендом Intel Express работают в Великобритании, Грузии, Греции и Италии.

Как сообщали Українські Новини, Президент Петр Порошенко ввел в действие решение Совета национальной безопасности и обороны о продлении на 1 год санкций против российских юридических и физических лиц.

Национальный банк обязал банки и небанковские учреждения прекратить работу с российскими платежными системами.

Президент Петр Порошенко опосредованно владеет 60% акций Международного инвестиционного банка.

Другим крупным акционером банка является первый заместитель председателя фракции "Блок Петра Порошенко" Игорь Кононенко с долей 14,9% акций.

http://ukranews.com/news/455440-bank-poroshenko-vvel-perevody-v-rossyysk...

Аватар пользователя Туманный
Туманный(10 лет 4 месяца)

"Как это мелко, Хоботов!"(с)

Казалось бы, причем тут Порошенко?

Аватар пользователя Bledso
Bledso(9 лет 3 месяца)

Сегодня одна из московских газет вышла с триумфальным заголовком, что украинцы уже научились обходить запрет, введенный Думой. Это показывает, что журналисты в очередной раз не прочитали закон, о котором они пишут.

Руслан интеллигентен. Надо было писать "дебилы из МК". Тем более, что это не оскорбление, а медицинский диагноз.

Аватар пользователя k.ant49
k.ant49(6 лет 2 недели)

Сегодня одна из московских газет вышла с триумфальным заголовком,

 

Это показывает, что журналисты в очередной раз не прочитали закон, о котором они пишут.

 

Зато,похоже,читают Руслана и АШ,резво,по-школярски вырвав станичку:"Не было ДВОЙКИ!!!"laugh 

Аватар пользователя И-23
И-23(6 лет 9 месяцев)

Достаточно свежая, чтобы добыть экземпляр, зафиксировать на АШ скан и посмотреть за результатом ☺

Аватар пользователя кислая
кислая(8 лет 4 недели)
Аватар пользователя iron_kolobok
iron_kolobok(8 лет 1 месяц)

Странно, у меня страница газеты открывается

Аватар пользователя k.ant49
k.ant49(6 лет 2 недели)

Всем спасибо:И-23,кислая,iron_kolobok:теперь ссылка открывается,все нормально.НО!!!.на момент написания поста было то,что было...Мабуть,в "МК" подглядывают за АфтерШоком...laugh

Аватар пользователя silinvv
silinvv(7 лет 5 месяцев)

Странный банк. Международный да еще и инвестиционный. Заходим в услуги для корпоративных клиентов...обычное РКО и брокерское на рынке цб украины и все!!!!. Вообще первые два слова в названии можно смело убирать. Даже тут не обошлись без вранья. Надо было назвать Межгалактический суперинвестиционный мегабанк. Смысл был бы тот же но звучит лучше.

Аватар пользователя galina
galina(7 лет 9 месяцев)

,,МК,. была желтой всегда,но стала коричневой-по запаху.

Аватар пользователя Samuel
Samuel(8 лет 3 недели)

порошенковская система так и не стала популярной, она была мало клиент ориентирована 

все ушли в отделения мегафона - который пересылал вестр юнионом.

Другое дело что можно открыть карту в сбер банке РФ, отправить ее своим родственникам - а они пойдут в Сбербанк РФ в Украине и снимут деньги Без комиссии ... в другом банке с комиссией 2,5% или около того. Но это будет очень вредить СберБанку Украина - так как наличность с него будет вымываться, а % оставаться не будет. Думаю скоро введут хотя бы % за обналичку.

Вообще в сберыче Украины часто бывает проблема с наличкой, они всячески зазывают людей платить комуналку к ним, но люди привыкли к ощаду, и к огромным очередям.

 

Аватар пользователя Серж
Серж(8 лет 7 месяцев)

Другое дело что можно открыть карту в сбер банке РФ

особенно сейчас, когда громят отделения и вообще собираются изгнять все российские банки:))

 

 

Аватар пользователя Atery
Atery(6 лет 2 месяца)

Вы забыли о том, что неделю назад Сбербанк Украины полностью заблокировал работу с картами. И сильно ограничил выдачу наличных денег. А возможно  и совсем прекратил.

Аватар пользователя iron_kolobok
iron_kolobok(8 лет 1 месяц)

Выдача через его банкоматы благополучно происходит и сейчас.

Аватар пользователя Atery
Atery(6 лет 2 месяца)

Выдача ограничена. И еще, Вы уверены, что через месяц их банкоматы не закроются вообще? Людям же не сегодня надо посылать, а через месяц-другой.

Аватар пользователя iron_kolobok
iron_kolobok(8 лет 1 месяц)

.

Аватар пользователя maksimm
maksimm(5 лет 3 месяца)

Намедни наткнулся на статейку, в которой утверждается что российские банки (Сбер, ВТБ, ВЭБ и прочие фактически государственные) профукали на Украине 7 млрд за последние 3 года. Причем почти 3 из 7 влили когда последней кухарке было понятно что "уже все". Сколько из них осели у Порошенко?

Аватар пользователя Atery
Atery(6 лет 2 месяца)

Неделю назад Руслан Осташко разбирал эту схему и рассказал, что эта докапитализация не такая уж и профуканная была. А дело было так. Украинские отделения имеют кредиты пред основными отделениями, обычное дело. Но все они по итогам прошлого года имеют убытки и выплачивать кредиты нечем. Поэтому основной банк, чтобы не топить своих же дочек, попросту взял и сумму кредита обменял на акции украинских дочек. Акции перешли по сути иностранному владельцу, а значит являются иностранной инвестицией в украинскую экономику.

А по сути ни копейки новых денег Украина не получила.

Аватар пользователя Клятый москаль

А по сути ни копейки новых денег Украина не получила.

При чем здесь "Украина не получила"?! Кредит украинские дочки брали у кого? У российских "мамок". Не вернули этот кредит кому?  Этим самым "мамкам". Значит, денежки -- тю-тю.

Это хуже чем преступление, это ошибка. Ошибка, оправданием которой может служить лишь идиотия принимавших решение.

Аватар пользователя olegt
olegt(5 лет 8 месяцев)

Кредиты дочки у мамок брали давно, задолго до 13го года. просто ситуация когда они не смогли их оплачивать после повышения требований УкроЦБ к резервам возникла только в прошлом году. вот и был выбор
1. банкротить дочки
2. прощать или реструктуризировать долги
3. переводить долг в акции.

выбран был последний, который не вредил мамкам.

Аватар пользователя брат кондрат
брат кондрат(7 лет 7 месяцев)

Ссылка битая.

У меня простая схема - открываешь счет в "Райфайзенбанке"(первый пришедший в голову) с картой , карту на Укру  отвозишь (сам или если срочно передаешь каким-то там способом - дальнобой , почта  РФ), а потом пополняешь карточный счет с другой карты или через кассу.

Какие могут возникнуть проблемы,учитывая широкую сеть Райфа в Укреhttp://www.aval.ua/ru/finlokator/?

Аватар пользователя Atery
Atery(6 лет 2 месяца)

Проблема в том, что Райф тоже начал работать с документами ДНР и ЛНР. ТАк что и его могут санкционировать.

Аватар пользователя Стерхов
Стерхов(7 лет 7 месяцев)

Это вряд ли .Райф в России - российский банк с иностранным капиталом, работает по российским законам. Не будут рисковать.

Аватар пользователя Atery
Atery(6 лет 2 месяца)

А по закону можно работать с документами ДРН и ЛНР, почему СБербанк и остальные уже работают. Так что вопрос стоит в том, посмеет ли Порошенко ограничить не наши банки, а крупный европейский банк?

Сообщения о том, что Райффайзен будет работать, уже были.

Аватар пользователя кислая
кислая(8 лет 4 недели)

Вчера Государственной Думой Российской Федерации было принято решение об ограничении переводов денежных средств на Украину через иностранные платежные системы.

Аватар пользователя брат кондрат
брат кондрат(7 лет 7 месяцев)

1.Банк - это не платежная система.

2.Напомню в России филиалы иностранных банков не работают по закону , только "дочки" с росрегистрацией . Райфайзенбанк - российское юр.лицо- АО "Райфайзенбанк".

На Укре название другое ,но карты обсуживают бесплатно.

И по сути - перевода , не то ,что трансграничного ,любого нет , есть снятие (и пополнение) своей собственной карты. Для снятия денег в банкомате не важно в каком государстве находится чел. снимающий средства. 

Аватар пользователя кислая
кислая(8 лет 4 недели)

Так а я Вам о чем? - причем здесь Райфайзенбанк , который к тому же российское юр.лицо? Разве были запрещены все финансовые операции с Украиной?

Аватар пользователя olegt
olegt(5 лет 8 месяцев)

все же не с карты своего банка, а так сказать с карты "дружественного" банка, вы сами пишите что дочка Райфа (и др.) в РФ это никак не Райф.

так что "безкомиссии" это не аксиома (все может поменяться, достаточно подняться объемам движения денег)

а если по теме, то вы немного невнимательно прочитали статью, автор пишет, что основная цель не создать проблему гастерам, и точно не перекрыть вывод денег на Украину, задача не дать зарабатывать западным системам/банкам в ущерб Российским. т.е. как бы это не звучало шаблонно -- "устранить нерыночные преимущества,которые возникли у западных систем перевода перед нашими, которые возникли после первоначального решения Киева". ну и попутно, отрубить возможность зарабатывать одному конкретному представителю украинского бизнеса, который уже готов воспользоваться возникшей ситуацией... инсайд, блин ))

с этим посылом автора можно соглашаться, можно спорить. Вы же приводите схему которая ни каким образом не мешает закону выполнять заявленную авторам цель ))

как-то так

 

Аватар пользователя Samuel
Samuel(8 лет 3 недели)

Работяги выход найдут ... это правда, но старикам высылать надо ежемесячно, бывает нужно больше на лекарства

и отсутствие удобства в этой сфере переводов очень напрягает

вроде там Вконтакте сделал вывод своей валюты на карты Украины - но я еще не разобрался как работает

 

Аватар пользователя gridd
gridd(6 лет 3 недели)

Intel PCI Express - логичнее звучит

Аватар пользователя SuRF
SuRF(6 лет 9 месяцев)

Ударить по карману, чтобы от удара оттуда вывалилось побольше монеток, тобой же и положенных! Гениально

Аватар пользователя Стерхов
Стерхов(7 лет 7 месяцев)

Если трудовой мигрант получает белую зарплату на мастеркард или визу, проблем у него скорее всего не будет. Как можно запретить ему  онлайн перевод   через сайт Вестерн Юниона, сервер которого находится где-то в американских прериях? Ведь технически деньги идут на счёт финансового посредника в штатах, а только затем на Украину. А вот у кого левая наличка и кто раньше тыкался в пункты ВЮ при банках, тому  предстоят танцы с бубном.  

 

Аватар пользователя Atery
Atery(6 лет 2 месяца)

Нет. Хоть карта Мастеркарда или Визы, но сама карта и счет этой карты Сбербанка или другого Российского банка. И они теперь не имеют права пересылать эти деньги, используя иностранную платежную систему. Хоть онлайновую, хоть какую. Хоть на Украину, хоть в США.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Остап
Остап(7 лет 4 месяца)

Даже если всё это и так, то почему надо было ждать больше полугода с ответкой? Чтобы Порошенко десяток-другой миллионов хапнуть успел? Почему надо было ждать нападений на Сбербанк чтобы начать его ликвидацию? О неизбежности этого балагана говорили ещё три года назад, и первая волна погромов была ещё в 2014, емнип. Лукойл ушёл с Украины сразу, а Путин ещё в прошлом году рекомендовал российскому бизнесу оставаться, что все полугоскомпании и выполнили. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинениях, что рубли печатают с той же скоростью, что баксы ***
Аватар пользователя SlpWalker
SlpWalker(10 лет 5 месяцев)

Это вообщемто в русле нашей стратегии, какой бы оппонент не был мудаком, говорить с ним нужно до последнего.

Дает преимущество.

1. Ответка прилетает как бы не откуда, т.е. еще вчера ты с ним договаривался, а сегодня уже по е.....лу на

2. Дает время на изучение противника, что делает, каковы реакции и прочее

 

Такая стратегия вылазит из размеров страны и бедности людского ресурса, т.к. какой бы ты не был мудак, пользу обществу ты приносиш, как только пользы меньше чем вреда, тебя заставят приносить пользу (например лес валить), и только в крайнем случае в утиль

Аватар пользователя korvintorson
korvintorson(6 лет 10 месяцев)

Перечислять деньги межбансковским переводом - это не только дорого

Не соответствует действительности. Например, в сбере комиссия за межбанковский перевод 1%, еще столько же берет банк получатель, итого 2%. Сравните со ставками того же WU или юнистрима. Преимущество платежных систем только в скорости и в отсутствии необходимости открытия счета.

Аватар пользователя djsantehnik
djsantehnik(9 лет 9 месяцев)

Я таки не понял, что мешает перевести деньгу на визу или мастер в Украину. Европейскую виртуалку открыть тоже пара пустяков

Аватар пользователя Natalina
Natalina(6 лет 2 месяца)

Правильно сделали - не стоит дарить комиссии м/н системам.
Как пострадавшая сторона скажу - я работаю в рос. фирме, мне раньше перечисляли Золотой короной, потом Вестерн Юнионом на родственника, который на укр. территории. Он мне бросал на банковскую карту, я обналичивала в Донецке под бешенный процент.
Рагулям пофиг - простите мой французский. Они поголовно пользуются переводами в рос. руб. через почту. У меня мама работала в сберкассе и там в системе видны города, получатели которых пользуются этими системами - единицы в обл. западенских городках, все через почту. Если это запретят, то им - семьям заробитчан с ЗУ - будет действительно плохо.
У меня сейчас выход только через дол. карту получать и обналичивать. Открыть рос. карту мне проблематично пока.

Аватар пользователя zander
zander(7 лет 5 месяцев)

Я весной 14-го года в Ростове открывал карту в Сбере. Мгновенные тогда выдавали. Сейчас не знаю. В Иркутской области мгновенные сейчас выдают, так что может и в Ростовской выдают. В Луганске обнал 4-5% со сберовской(РФ) карты

Аватар пользователя Леший
Леший(10 лет 5 месяцев)

Порошенко впредь будет более осмотрителен

Вряд ли.

Аватар пользователя prometey2013
prometey2013(6 лет 8 месяцев)

Ага, нашли чем Порошенко испугать.