РПЦ поддержала десталинизацию: Увековечение памяти палачей не должно иметь место

Аватар пользователя kotovas

Председатель Отдела внешних церковных связей (ОВЦС) Московского патриархата митрополит Волоколамский Иларион (Алфеев) рассказал в эфире программы "Церковь и мир" на телеканале "Россия-24" об отношении Церкви к периоду правления Иосифа Сталина.

— Русская православная церковь очень ясно выразила своё отношение ко всему периоду правления и Ленина, и Сталина, и всему периоду советской власти, когда прославила в лике святых новомучеников и исповедников Церкви Русской, <...> которые были расстреляны, — отметил митрополит. — На иконах многих новомучеников мы видим житийные клейма, то есть сцены из их жизни, на которых изображены красноармейцы, которые их расстреливают. Мы не можем одновременно прославлять и жертв, и палачей, об этом говорил ещё покойный патриарх Алексий II, когда обсуждались вопросы канонизации новомучеников и вопрос отношения к тогдашним лидерам коммунистического режима.

Митрополит выразил поддержку и решению парламента Ингушетии, который 22 февраля этого года принял законопроект о запрете на увековечение памяти Иосифа Сталина в республике.

— Это решение вполне закономерно, потому что чеченцы и ингуши пострадали от сталинского режима и от тех действий, которые в военное время имели место. Почти полмиллиона людей были депортированы, — сказал глава ОВЦС. — Но это были не единственные депортации. Такого рода депортациям подверглись и многие другие национальные меньшинства тогдашнего Советского Союза, под разными предлогами.

По его мнению, "увековечение памяти палачей не должно иметь место, и рано или поздно у нас у всех будет единая оценка этих событий и этих личностей".

При этом, как заявлял в феврале председатель Синодального отдела по взаимоотношениям Церкви с обществом и СМИ Московского патриархата Владимир Легойда, Церковь не настаивает на немедленном демонтаже памятников советским вождям и другим советским деятелям. Это делается ради поддержания гражданского мира, избежания раскола и конфронтации в обществе, чтобы Россия не превратилась в аналог постмайданной Украины.

 

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Интересно - почему РПЦ не вспоминает свои решения в 1917 и далее?

P.S. Интересно почему это в России во время вских бунтов - ещё со времён Емельяна Пугачёва - первыми вешали попов? Есть у кого-нить ответ.?

Комментарии

Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(8 лет 8 месяцев)

Ну да - сами захотели стать богами. Но недолго протянули. В этом и состоит EPIC FAIL большевизма.

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя AlterDraconis
AlterDraconis(12 лет 2 месяца)

Сказано - живете вы в обществе, живите по законам действующего общества, подчиняйтесь руководству и не скулите когда за невыполнение требований начальства вас будут терроризировать ибо неповинующийся начальствам противится Богу, установившему начальства.

И где здесь противоречие с утверждением, что сам принцип власти от Бога?

Аватар пользователя AlterDraconis
AlterDraconis(12 лет 2 месяца)

Кстати, вполне возможно, что в данном случае имеется в виду церковное начальство, а не светское.

Аватар пользователя qdsspb
qdsspb(11 лет 8 месяцев)

По сути противоречия нет. Но на том момент жизнь зависела не от принципов а именно от взаимодействия с властями городов. Да и церковные власти с мечами не ходили на тот момент.
 

Снова у того же  Феофилакта

Дабы верующие не могли сказать: ты унижаешь нас, подчиняя начальникам тех, которые имеют получить Небесное Царство,

Т.е мы избранные, которым обещано царствие небесное, мы ведомые духом святым должны подчиняться какому то навуходоносору?

А им говорят, да должны, чтобы бошки вам не посносили.

Аватар пользователя AlterDraconis
AlterDraconis(12 лет 2 месяца)

Ну так это нормально, любое государство - это механизм принуждения и монополист в насилии. Пока коммунизм не настал, маэмо шо маэмо. С другой чаши весов - хаос и беспредел (см. бывш. Украина).

Так что всё правильно написано.

Аватар пользователя qdsspb
qdsspb(11 лет 8 месяцев)

Т.е. всякая власть от Бога, помимо принципа власти - от Бога?

Аватар пользователя AlterDraconis
AlterDraconis(12 лет 2 месяца)

Да почему помимо-то? Принцип власти от Бога, но конкретный начальник отдела Иванов Василий Сидорович от замдиректора предприятия, он стучит ему о настроениях в коллективе и вообще его протеже. А если его подсидит Мойше Израилевич Шмулинсон, он что, получается, святее Иванова? Не, Мойше именно это и будет утверждать, ибо у него пейсы длинней и кое что другое короче. Тогда встаёт вопрос, в чём измерять святость.

Но это на микроуровне. А на макроуровне всё может быть по-другому. Тот же феномен Путина. Страна была готова вообще развалиться, но появился Путин и зацементировал. Что будет дальше - не известно, но думается мне, на этом уровне принцип всякая власть от Бога работает.

Аватар пользователя qdsspb
qdsspb(11 лет 8 месяцев)

Я теряюсь. Ответь на глупый вопрос. Дай пожалуйста определение " Принцип власти" как его мог понимать и трактовать Павел в послании.

Мне то очевидно что он тупо говорил что власть начальника от Бога.

Аватар пользователя AlterDraconis
AlterDraconis(12 лет 2 месяца)

Заболел. Нет сил богословствовать и бошка болит. Так что будем считать что я из схватки вышел.

Аватар пользователя qdsspb
qdsspb(11 лет 8 месяцев)

Жаль! Выздоравливай!)

Аватар пользователя domovoy
domovoy(9 лет 3 месяца)

80-е и 90-е миновали, хвала Аллаху.

А сегодня они зубы себе сломают, кроша батон на Сталина.

Будут упорствовать, услышат народное "За Родину! За Сталина!"

Аватар пользователя qdsspb
qdsspb(11 лет 8 месяцев)

Од­наж­ды Ста­лин ска­зал, что по­сле его смер­ти на его мо­ги­лу на­не­сут мно­го му­со­ра, од­на­ко ве­тер истории его раз­ве­ет.

А ветер крепчает.

Аватар пользователя Ulena Ekaterinburg
Ulena Ekaterinburg(7 лет 3 месяца)

Ещё как крепчает. Самой удивительно, но с 80х очень крепким стал. Ещё десяток лет капитализма и есть вероятность превращения в ураган :-)

Комментарий администрации:  
*** "Пошла читать устав Уральской республики Росселя... 83% населения были в 93-м за Уральскую республику, а глас народа надо выполнять" (с) ***
Аватар пользователя qdsspb
qdsspb(11 лет 8 месяцев)

Как правило изменения несут большинству только горе и несчастья)

Но 10 лет существующей ситуации вы оптимистично меряете.)

Аватар пользователя AlterDraconis
AlterDraconis(12 лет 2 месяца)

Либо будет Союз 2.0, исправленный и дополненный с учётом ошибок пилотного проекта, либо всё будет плохо.

Аватар пользователя Casus
Casus(9 лет 1 месяц)

У нас 2 проекта относительной успешности. Оба, закончились неудачей по причине кризиса в системе "управления". Сейчас имеем 3й, но он и вовсе не доставляет. Братья украинцы, добровольно заразившись "нейросифилисом демократии" демонстрируют нам перспективы в режиме онлайн и временном множителе x5.

"Союз" - не нужен. Такие союзники, как трибалты, грузины и т.п., наглядно показали ценность любых "союзов" сколько бы в них не вливали. Это – как заключать "Союз" с кошачьими глистами.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в лживом "цитировании", набросы) ***
Аватар пользователя qdsspb
qdsspb(11 лет 8 месяцев)

А что нужно?

Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(8 лет 8 месяцев)

Не надо истерить. Это не постановление РПЦ, а частное мнение отдельных лиц в РПЦ.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Иларион_(Алфеев)

Ведущий телевизионной передачи «Церковь и мир» на телеканале «Россия-24», автор и ведущий документальных фильмов об истории и богослужении Православной Церкви

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя kotovas
kotovas(12 лет 3 месяца)

Председатель Отдела внешних церковных связей (ОВЦС) Московского патриархата митрополит Волоколамский Иларион (Алфеев)

Это не просто поп.

Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(8 лет 8 месяцев)

Это поп, который руководит отделом по работе с иноверцами. А вовсе не уполномоченный по донесению официального мнения РПЦ до общества. Так что я считаю вашу статью лживым набросом.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Отдел_внешних_церковных_связей_Московского_патриархата

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 2 месяца)

Хороший повод для официальных лиц РПЦ артикулировать позицию по данному вопросу.

Вот и посмотрим.

Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(8 лет 8 месяцев)

А я не вижу повода. Вопрос для РПЦ отнюдь не насущный. Православие не девочка на побегушках по первому политическому запросу озабоченных.

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 2 месяца)

Вопрос для РПЦ отнюдь не насущный. Православие не девочка на побегушках

Именно, что "девочка". У серьезной "дамы" высшие должностные лица отсебятину по важным политическим темам не несут.

Что-то РПЦ-шные власти в разнос начинают идти: Исакий, НИИ рыбного хозяйства, теперь Сталин.

Не случайно, думаю, Путин с главой старообрядческой церкви встретился.

Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(8 лет 8 месяцев)

Это вовсе не важная политическая тема. Даже вы вряд ли слышали про обсуждаемое решение парламента Ингушетии. А уж большинству остальных россиян боюсь и вообще на него покласть. Как впрочем и на памятники советским вождям. Есть они - да и хрен с ними. Нету их - ну и нафиг не нужны.

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 2 месяца)

Это вовсе не важная политическая тема. 

Да что тут важного? Подумаешь, пришлось подтасовывать голосование "Имя России", чтоб Сталин не оказался на первом месте.

Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(8 лет 8 месяцев)

Этот вопрос волновал самих телевизионщиков, а не народ. Не народ полез в студию и заставил устроить голосование по этому вопросу. Народу долгое время было до лампочки это "имя России". Ну раз уж его спросили, то он ответил, и дальше пошёл своими делами заниматься. И его даже не волновало что там потом подтасовали.

Так что важность этой темы явно преувеличена.

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя Casus
Casus(9 лет 1 месяц)

Не народ полез в студию 

Тащемта, когда Народ придёт в "студию", многие, вновь, получат "разрыв шаблона" той или иной степени тяжести. Даже Ксения Собчак это понимает.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в лживом "цитировании", набросы) ***
Аватар пользователя Ficher
Ficher(9 лет 5 месяцев)

Так что я считаю вашу статью лживым набросом.

Да у него все статьи такие, посмотрите сами

Аватар пользователя Григорич
Григорич(7 лет 5 месяцев)

Дирижёр!. Благодаря твоим "отмазам" РПЦ я понял значение выражения "Крутиться как жук на булавке."

P.S. Даю добро оттоптаться   на слове "отмазам"

 

Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(8 лет 8 месяцев)

Было бы очень хорошо, если бы вы так же хорошт увидели передёрги и подтасовки автора.

Но на безрыбье и рак рыба.

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 3 месяца)

Верно в данном случае глаголите. Православная церковь является соборной (управляемой и выносящей важные определения, отношения к разным значимым событиям на своих «съездах»). Между соборами от  лица церкви может вещать Патриарх и никакой начальник любого отдела на основе «меток» на иконах.

Надо понимать, что плеяда до и постперестроечных священников выползла из интеллигентских кухонь на которых всегда ненавидели советы (большевичков™). Отсюда, при всей сдержанности, назидательности и крестах поверх одежды из них лезет, как из тюбиков эта генная ненависть и больше ничего.

Но православная церковь и её устройство умнее этой интеллигентствующей советской плесени, о чем я упомянул в начале коммента. Не надо истерить. Ничего эта петрушка из  богемной московской семьи от лица церкви вещать не может, не имеет права и никогда не будет.

«Родился 24 июля 1966 года в Москве в семье творческой интеллигенции.» — больше об этом церковном деятеле знать ничего не надо.

Аватар пользователя Nonglamour
Nonglamour(9 лет 1 неделя)

Поясните, пожалуйста, в чем он сложно поп.

И какие полномочия у этого сложного попа, совпадает ли его мнение с официальной позицией  Московского патриархата, или хотя бы ОВЦС...?

Аватар пользователя docent_i_kandidat
docent_i_kandidat(9 лет 7 месяцев)

Боюсь, что даже если бы это заявление сделал Патриарх - это не было бы мнение Русской Православной Церкви. Не путайте с католиками - это у них папа сказал граду и миру - и все, истина в последней инстанции. А новый папа может новую истину сказать. А у православных мнение Церкви можно узнать только собрав Вселенский собор. Так что вопросы об отношении Церкви к Сталину, или там Гарри Поттеру - смешны. Я слабо себе представляю Вселенский собор с повесткой:

...

6. Решить вопрос с отношением Церкви к Сталину.

7. Решить вопрос с отношением Церкви к Гарри Поттеру.

8. Разное.

Так что все это ерунда на постном масле. И таки да, Вы неправильно себе представляете должностные обязанности данного митрополита. В их круг не входит даже озвучивание официальной позиции Патриархата, не то что Церкви.

 

Аватар пользователя ViSlav
ViSlav(9 лет 4 месяца)

В отличии от католичества, в православии нет святых "по умолчанию". Мнение пусть даже Патриарха - это лишь его мнение. Принципиальные же решения могут приниматься лишь на Вселенских соборах.

Аватар пользователя kotovas
kotovas(12 лет 3 месяца)

это очень удобно - все высказывают только своё мнение. А любой вопрос можно назвать не принципиальным и там пусть каждый высказывается как хочет. Если все высказываются одинаково - "совпадение".

При этом в каждой церкви читают молитву за патриарха и местного иерарха.

Аватар пользователя docent_i_kandidat
docent_i_kandidat(9 лет 7 месяцев)

Ага. Но ваша позиция тоже очень удобна: берем фразу, которую сказал завхоз какого-нибудь НИИ, а потом воем "Российские ученые утверждают что..."

И таки да. Не в вероучительных вопросах мнение, пусть даже и Патриарха, это только его личное мнение. Оно может совпадать с мнением других христиан, может не совпадать. Это НЕ мнение Церкви.

Аватар пользователя kotovas
kotovas(12 лет 3 месяца)

Но ваша позиция тоже очень удобна: берем фразу, которую сказал завхоз какого-нибудь НИИ, а потом воем "Российские ученые утверждают что..."

Ещё раз - это не просто попы - что один. что другой. Это председатели ОТДЕЛОВ! Если в каком-то НИИ, руководитель какой-нибудь лаборатории выскажется - поверьте - ждать подтверждения от директора НИИ не станут.

 

Аватар пользователя docent_i_kandidat
docent_i_kandidat(9 лет 7 месяцев)

Во-1, и чем он от завхоза отличается? Вам уже писали, чем занимается отдел внешних сношений. Во-2, не поверю. Очень часто наблюдал прямо противоположную ситуацию.

Аватар пользователя Мирная
Мирная(8 лет 8 месяцев)

Этот "ведущий" доведет народ до греха. Многовато стало желающих окормлять народ истиной собственного приготовления. Со всех сторон вразумляют: Ельцин - "спаситель", Сталин - "тиран", Николай - "святой". А народ, как всегда - "не тот", не понимает кто его спаситель, а кто гонитель. Уж и попов подключили для просвещения, на центральном государственном канале. 

Аватар пользователя Георгий 1107
Георгий 1107(9 лет 2 месяца)

Я очень уважаю Господа Бога! Но не его "служителей" на Земле.а общение с Богом - дело ИНТИМНОЕ, посредников не требует.

Аватар пользователя AlterDraconis
AlterDraconis(12 лет 2 месяца)

Дело тут такое... Без "посредников" можно легко начать общаться с сатаной.

Аватар пользователя Ulena Ekaterinburg
Ulena Ekaterinburg(7 лет 3 месяца)

Некоторые "посредники" полностью забыли божьи заветы и упорные во грехе так , что ещё вопрос чьи они "посредники"

Комментарий администрации:  
*** "Пошла читать устав Уральской республики Росселя... 83% населения были в 93-м за Уральскую республику, а глас народа надо выполнять" (с) ***
Аватар пользователя AlterDraconis
AlterDraconis(12 лет 2 месяца)

Всякое бывает. Однако сказано: "и врата адовы не одолеют Церковь" ("вратами" в библейские времена называли административный центр города). Даже если поп грешник, прелюбодей и сребролюбец, таинства, творимые им всё равно истинны, так как поп в данном случае только проводник. А вне церкви, обычно, другие проводники, и совсем не от Бога.

Аватар пользователя Casus
Casus(9 лет 1 месяц)

я вижу вы "в теме", потому вопрос, как к знатоку: "а какой административный центр Иисусу врата отворил"? Не менее интересно - кто был ему посредником?

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в лживом "цитировании", набросы) ***
Аватар пользователя Ктулху жив
Ктулху жив(7 лет 8 месяцев)

Согласен с вами полностью!

Вот у нас в школе был учитель математики. Потом выяснилось, что он пьяница, курильщик и любитель женщин "с пониженной социальной ответственностью". С тех пор я математику не уважаю, не владею и другим не советую. Ничего хорошего в математике нет, и никакой пользы она не приносит.

А еще у нас учитель труда был выпивоха и постоянно приходил после обеда, а не с утра. Я с той поры трудиться не люблю, стараюсь отлынить от любой работы. И вообще считаю, работают только лохи. Нелохи заставляют других работать на себя.

Но это еще не всё. В 5м классе меня обманула одна девочка...

Аватар пользователя SlpWalker
SlpWalker(12 лет 2 месяца)

Это будет твой личный выбор и твоя ответсвенность

Аватар пользователя AlterDraconis
AlterDraconis(12 лет 2 месяца)

Ну да, но если голоса "посредников" начнут ему приказывать убивать, то это станет проблемой для окружающих.

Аватар пользователя юрчён
юрчён(11 лет 4 месяца)

Это вы обманываете и себя, и пытаетесь обмануть других. Сам Спаситель призвал Апостолов что бы они учили людей (Посредники), и призывал к этому других. Так как без них человек мало куда нужной дорогой пойдёт, и уж тем более куда то придёт.

Аватар пользователя kotovas
kotovas(12 лет 3 месяца)

Это вы обманываете других.

Апостолы распостраняли учение - они были мессионерами. Но это не значило, что чтобы помолиться - нужно было к ним идти. :)

Аватар пользователя юрчён
юрчён(11 лет 4 месяца)

Это вы ловко подменяете смысл, а почему вы так делаете ? потому что вам так больше нравится.

Ведь благодаря помощи Апостолов люди начинали молится, а так же вместе с Апостолами они молились, но вам подавай только такой смысл, который вам лично по нраву.

Страницы