У МиГа появилась конкуренция в проекте ПАК ДП?

Аватар пользователя Судья Сухов

Ранее я уже писал, что ПАК ДП (перспективный авиационный комплекс дальнего перехвата) станет дальнейшим развитием концепции МиГ-31 и сменит его на боевом посту. 

Затем появилась новость, о том что корпорация МиГ разрабатывает новый высотный боевой самолет на замену "тридцать первому", и что ему даже уже придумано название - МиГ-41.

В январе 2016 года член комитета Госдумы по обороне Александр Тарнаев заявил, что "высотный истребитель-перехватчик МиГ-31, который по оценке специалистов до сих пор не имеет аналогов в мире, может стать базой для создания новейшего высотного боевого самолета МиГ-41..."

Это мнение не только депутатов, но также разработчиков и производителей этого уникального самолета, которое они высказывали на выездных заседаниях нашего комитета в подмосковных Луховицах (филиал корпорации "МИГ"- ИФ) и на нижегородском заводе "Сокол", где серийно производился МиГ-31, а сейчас проходит модернизацию.

<...>

Эта машина станет дальнейшим развитием истребителя-перехватчика МиГ-31, который на десятилетия опередил время. Мы не исключаем, что его разработка может начаться и ранее 2020 года, так как такой самолет очень нужен нашим Вооруженным силам.

Тогда заявил Тарнаев интерфаксу и сообщил, что в ответ на обращение депутатов Госдумы к руководству страны принято решение включить проект создания перспективного высотного перехватчика в новую программу вооружения со сроками реализации в 2020 году.

И вот через год генконструктор (вице-президент по инновациям) Объединенной авиастроительной копрорации Сергей Коротков подтверждает, что работа по созданию высотных перехватчиков нового поколения, которые придут на смену самолетам МиГ-31 идет.

Также Коротков заявил, что "в данной работе задействована не только корпорация «МиГ» ... но и другие конструкторы ОАК".

Вот и думай - что это значит.

То ли, что МиГу помогают другие КБ (объем работы большой и КБ все не утащит)... То ли что по этой же теме работает другое КБ (угадайте с одного раза - какое ), а победитель в итоге будет выбран в ходе конкурса проектов.

По словам Сергея Короткова «министерство обороны говорит, что такой самолет нужен».

Ну прямо вице-президент-очевидность.

 

P.S.

За картинку не бить.
Да, она скорее про какой-нибудь ЛФИ пятого поколения, а не ПАК ДП.
Но не мог не прилепить. Валялась давно с подписью "МиГ-41" на компе. :)

________________________

ЖЖ Сухова

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя подозреваемый

я что-то упустил: а двигатели к 31-м опять могут производить? На основе чего делать новый аппарат? Это же фактически литак, построенный вокруг мотора.

Аватар пользователя v.p.
v.p.(11 лет 7 месяцев)

ну чего сразу "литак"-то? вполне себе нормальный боевой самолёт, для своих задач, очень технологичный.

Аватар пользователя Судья Сухов

Я думаю за основу возьмут "изделие 30" (это который двигтель второго этапа для ПАК ФА) к тому же оптимизированное под крейсерский сверхзвук и "доработают его напильником" до скоростных высотных полетов.

МиГ-31, между прочим, на двигателе Ту-154М летал 

Аватар пользователя подозреваемый

эммм... ок, я, правда, не представляю себе, как новый ДП сможет на двигателе от ФА делать под 3М. или это реально? или такая скорость теперь не нужна ввиду новых ракет? Просто в новостях про такие специфические аппараты много неясного. Например, простив каких целей их планируют. Против пакета боеголовок до разделения? Против разделившихся БГ? Тогда скорость ему нужна не меньше, чем была. Бабушко дилетант, бабушке неясно :) Но любопытно.

Аватар пользователя Судья Сухов

А как МиГ-31 на двигателе от пассажирского самолета (с добавленной форсажной камерой и прочими доработками) делал 2,83М? :)

Аватар пользователя alterlex
alterlex(9 лет 12 месяцев)

Наверное, за счёт жуткого расхода керосина?..

Комментарий администрации:  
*** Отчислен (словоблудие, оранжизм) ***
Аватар пользователя Судья Сухов

Сегодня все еропланы (за исключением вроде как Ф-22) не 3М, а двже просто сверхзвук делают за счет "дикого расхода керосина", как вы выразились.

А Д-30 выбрали для МиГ-31 вследствие его экономичности, ЕМНИП.

Аватар пользователя di_mask
di_mask(10 лет 3 месяца)

Вопрос: что не так с Ф22?-)))

Аватар пользователя Судья Сухов

Он (как самолет 5 поколения) вроде как имеет крейсерский сверхзвук, т.е. двигатель оптимизирован к сверхзвуку (соответсвенно - не жрет керосин, "как бык помои" © в режиме сверхзвука).

Это было одно из требований к 5-му поколению.

Второй в очереди в этот список - наш Т-50.

Аватар пользователя di_mask
di_mask(10 лет 3 месяца)

Да, тоже подумал про данный пункт П№5, но реализован ли?

Есть где-то обзор Ф22, учитывая что его уже сняли с производства, или все равно это все очень большой секрет пентагона?

Аватар пользователя Судья Сухов

Один из самых больших секретов. До сих пор с линзами Люнберга летает, чтобы не дай бог ЭПР не померили (хотя у нас давно уже все есть ).

Заявляют что могет. Мы же джентельмены - верим на слово)

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 3 месяца)

Толку от этого сверхзвука никакого, 1,3-1,7 м , при перехвате чтоб кого то догнать, все равно надо больше скорость. И тут уже включается форсаж. А если форсаж, включили, расход умножаем на 2 и больше.

Аватар пользователя BobberRu
BobberRu(9 лет 6 месяцев)

Простите, но с Ту-154М, как мне кажется, ошибка.

Двигатель проектировался с использованием аэродинамики компрессоров моторов Д-30 (Ту-134) и Д-30КУ/КП (Ил-62 и Ил-76)

Аватар пользователя юрчён
юрчён(11 лет 5 месяцев)

Газогенератор для двигателя Миг-31 был от двигателя с Ту-134. Убрали несколько ступеней компрессора - когда много ступеней компрессора это хорошо на взлёте и на до звуке, а когда надо сверх звук то много ступеней создают излишнее сопротивление и недопустимо большое давление в камере сгорания. Ну и форсажную камеру естественно добавили. Поэтому двигатель Миг-31 страшно перерасходует топливо на взлёте и на дозвуке.

Аватар пользователя Андрей_Медведкин

Могу вас заверить, он и на сверхзвуковой жрет нехило)

Аватар пользователя юрчён
юрчён(11 лет 5 месяцев)

Это да, и газку для сверхзвука ещё больше добавлять чем чем на дозвуке. И для взлёта и разгона на дозвуке качегарят форсаж который жрёт керосин как не в себя.

Аватар пользователя подозреваемый

видимо, скорость на массу истечения позволяла так толкать более лёгкий и компактный ероплан. Плюс обвес мотора "гоношный", тюнинг там, кнопка "Nitro" и синие лампочки. Так что это как-то интуитивно осознать ещё можно. Но ФА и ДП по массогабариту будут вполне сравнимы. Отсюда и вопрос.

Аватар пользователя Boba
Boba(10 лет 2 недели)

Запросто. Спросите Hazard или Ash на ВПК.имя. Лет пять назад обсуждалас замена для МиГ-31.

Аватар пользователя Арахнолог
Арахнолог(8 лет 5 месяцев)

У боеголовок нет "пакета". Есть "автобус" - ступень разведения, на которой смонтированы боевые блоки. Она имеет собственные двигатели, маневрирует и, в нужный момент, "отстреливает" блоки, которые продолжают движение по баллистической траектории в сторону цели, на которую их навела ступень разведения.

Начало разведения происходит по разному на разных ракетах, но, в основном, это часть траектории в апогее орбиты, или очень сразу после апогея, т.е. 1000-1300-1500 км над поверхностью планеты.

Сами понимаете, какой надо двигатель, чтобы летать на таких высотах... )))

Гоняться на самолетах за разведенными боевыми блоками, между которыми при входе в атмосферу может быть до 1000 км по горизонтали.... тоже дело не самое благодарное.

Комментарий администрации:  
*** Уличен во флуде и политоте, рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя подозреваемый

точно, автобус же. ну ок, про БГ это я мимо махнул, ну ещё б не мимо, я ж не секу в предмете. Но тогда на какие цели рассчитан 31-й? Высотная разведка? Спутники? Стратеги (против которых, емнип, он и создавался)? Тогда почему, действительно, ракету на 400 км дальности ему не приняли?

Аватар пользователя Арахнолог
Арахнолог(8 лет 5 месяцев)

Думаю это перехват ЛА противника, крылатые ракеты, те же ББ (боевые блоки), но не массово при МРЯУ, а скажем так, "в случае чрезвычайного единичного инцидента". 

Спутники проще сбивать с земли ракетами, та же С-500, насколько мне известно имеет противоспутниковые ракеты с высокой энергетикой. Спутнику деваться некуда, он маневрировать не умеет. 

Думаю все же основное предназначение, это охотник на КР (крылатые ракеты).

Комментарий администрации:  
*** Уличен во флуде и политоте, рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя ЖучОк
ЖучОк(10 лет 1 месяц)

охотник за крылатыми ракетами идущими на малых и сверхмалых высотах. одиночные нарушители воздушного пространства. слабо маневренные бомбардировщики.

Аватар пользователя Андрей_Медведкин

Основная задача 31-го, на момент создания, противодействие массовой атаке КР и/или авиации противника, для чего его оснастили Р-33 со спец. БЧ. Была в планах модификация 31К (с противоспутниковой ракетой), но пошла она в серию или нет - не знаю. У нас в полку как-то на потолок поднимались, когда еще можно было, говорят, керосин со всех щелей течет, но задачу по суборбитальному перехвата выполнили.

Аватар пользователя Veritas
Veritas(7 лет 11 месяцев)

Про керосин не понятно - это аллегория? Жрет типа дофига? Или реально протекает? :)

Комментарий администрации:  
*** Отключен (дезинформация, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Изоцианатыч

Боюсь уплотнители не выдерживали низких температур.

Аватар пользователя ЗлойБарсик
ЗлойБарсик(7 лет 3 месяца)

Автобус - это вчерашний день. Сейчас модно именно РГЧИН.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в гнилом жаргоне и оранжизме ***
Аватар пользователя Арахнолог
Арахнолог(8 лет 5 месяцев)

Так это и есть автобус.

Если вы о маневрирующих блоках, то это уже несколько иное.

Комментарий администрации:  
*** Уличен во флуде и политоте, рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя ЗлойБарсик
ЗлойБарсик(7 лет 3 месяца)

Да, Вы правы. Я именно о блоках.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в гнилом жаргоне и оранжизме ***
Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(10 лет 5 месяцев)

Про МиГ-41 я новость постил ещё в 2014 году! 

А некоторые характеристики были известны ещё раньше...     хе-хе...   

 Новейший российский истребитель-перехватчик МиГ-41 должен иметь скорость не менее 4-4,3 Маха, сообщил РИА Новости герой России, летчик-испытатель Анатолий Квочур.

Не прошло и трёх лет, как снова заговорили про МиГ-41, однако...

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя Судья Сухов

Да они каждый год похоже вознамерились.. мыло-мочало, начинай сначала)

А вообще я че-то ржу все время, когда про МиГ-41 говорят.

Придумывать название до принятия на вооружение (Т-50 до сих пор вон без индекса) задолго до изобретения ероплана - че-то новенькое. Напоминает дележку шубы неубитого медведя. 

Аватар пользователя Андрей_Медведкин

Ходил слух, что планер будут от 31-го использовать, все-таки цельносварной+титановый сплав. Их сейчас на аэродромах тьма-тьмущая. У нас только около 30 стоит, а еще Мончегорск и Камчатка) Только проблема была, не могли фонарь сделать, не в курсе, решили этот вопрос?

Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(10 лет 5 месяцев)

РТ-Химкомпозит заменит оргстекло на силикатное на всех МиГ-31

«РТ-Химкомпозит» освоил серийное производство силикатного остекления для МиГ-31. В настоящее время холдинг полностью обеспечивает потребности предприятий, проводящих модернизацию этих самолетов.

Необходимость разработки нового силикатного остекления для МиГ-31 взамен органического была связана с тем, что со временем на органическом стекле проявляется дефект «серебра». Это снижает прочностные и оптические свойства остекления, ограничивая применение самолетов на всех режимах.

В связи с этим НИТС (входит в «РТ-Химкомпозит») было поручено разработать силикатные изделия остекления для кабины пилотов МиГ-31. В 2014 году задание было успешно выполнено и начато серийное производство силикатных изделий с привлечением технологических мощностей ОНПП «Технология».

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя Судья Сухов

Давно решили.

ОКР "Ашулук", ЕМНИП звалась.

У нас на Угловке с новыми фонарями БМ-ы.

Аватар пользователя valeryma
valeryma(9 лет 6 месяцев)

Двигатель точно тот же, что и на Ту-134 - Д-30. На МиГ-31 - с форсажной камерой, оттого Д-30Ф.

На самолетах Ту-154М и Ил-76 двигатель: Д-30КП. Несмотря на схожесть названий, совсем другой двигатель, даже не родственник Д-30. 

Аватар пользователя Судья Сухов

Ну вот, смешались вместелюдикони (с)!

Да, наврал, старость не радость

 От Ту-134. Еще круче)))

Аватар пользователя Андрей_Медведкин

Д-30-Ф6 называется)) 

Аватар пользователя Производственник

Так хоть не вокруг пушки, как пендосы умудрились.

Аватар пользователя Судья Сухов

Ой, эт не вам было предназначено, пардон)

Аватар пользователя Судья Сухов

Нет, совсем не вокруг мотора.
Мотор выбирали под самолет, а не наоборот)

И уж тем более не самолет под пушку, как некоторые 

Аватар пользователя alterlex
alterlex(9 лет 12 месяцев)

Ждём-э-э-э... э-ждём! :))

Комментарий администрации:  
*** Отчислен (словоблудие, оранжизм) ***
Аватар пользователя GoldenWorm
GoldenWorm(11 лет 3 месяца)

Только скорее это будет не ДП, а ДС - "дальнего сопровождения".

Аватар пользователя alterlex
alterlex(9 лет 12 месяцев)

Кстати говоря, до сих пор так и не понял. Вроде бы МиГ-31 затачивался для обнаружения и перехвата массированных атак крылатых ракет. Ну, обнаружить - ладно: летят на тебя ~ 500 целей - пусть БРЛС с ФАР позволяет. Но уничтожить-то их как?? На борту 4 дальних ракеты и, если не ошибаюсь, 4 ближней/средней дальности. Ну и что могут пусть даже 10 самолётов против такого количества КР? Концепция применения мне непонятна. :( Да, слышал, что он умеет самолёты других типов (Су-27 и МиГ-29) на цели наводить. Может, именно в этом фикус-пикус?

Комментарий администрации:  
*** Отчислен (словоблудие, оранжизм) ***
Аватар пользователя Судья Сухов

Ракета Р-33 есть и в варианте со СпецБЧ. Переводить надо?)

И да, на счет одновременного пуска 500 КР - тяжеловато было бы такую армаду "запускальщиков" незаметно собрать.

Аватар пользователя alterlex
alterlex(9 лет 12 месяцев)

Тоже верно. :)) По поводу БРЛС "Заслон" - вроде бы у неё количество одновременно сопровождаемых целей - 10?

ЗЫ

Поймал себя на мысли: а почему мне даже в голову не приходит применение носителей со спецБЧ? Это интересный вопрос. Я - ребёнок 70-х, рос в 80-е, как раз во время обострения с США. Тогдашняя информация о ядерном оружии так укоренилась в сознании как нечто совсем ужасное, что, видимо, так травмирует психику, что она отвергает саму возможность применения таких ужасных средств... И возникает вопрос - это хорошо или плохо? Как по мне - таким подсознательным страхом должен бы обладать любой нормальный политик. Который распоряжается судьбами людей.

Комментарий администрации:  
*** Отчислен (словоблудие, оранжизм) ***
Аватар пользователя Судья Сухов

Да, а у модернизированного - 24.

Аватар пользователя alterlex
alterlex(9 лет 12 месяцев)

Прокомментируйте, пожалуйста, мой ЗЫ. :)) Интересно мнение человека, который, вероятно, старше меня и более погружён в систему.

Комментарий администрации:  
*** Отчислен (словоблудие, оранжизм) ***
Аватар пользователя Судья Сухов

Значит политики своего добились, зашугав всех ядренбатоном. 

Нет я, конечно, маньячелло еще тот, помешанный на оружии, но мне тоже слегка не по себе от мысли о возможном обмене. Но я знаю, что пресловутая "ядерная зима" - миф и не все так страшно в масштабах планеты. Хотя пробовать очень не хочется.

А вот применение изделий со СпецБЧ - это совсем иное дело. Там мощности не сопоставимые. Так что если припрет  (авианосец там нагло бомбящий Крым или подлетающая стая КР) - почему бы и нет? Вполне сопоставимый ответ. А эти ублюдки уважают и понимают только силу.

Аватар пользователя alterlex
alterlex(9 лет 12 месяцев)

Спасибо :) В общем, придерживаюсь мнения, что локальное (ЛОКАЛЬНОЕ!) применение ТЯО возможно, но лишь в совсем безнадёжных обстоятельствах. Доводить до обмена - жуть, невозможно, немыслимо!.. Но это не к нам - мы никогда и не стремились - напрягают ситуацию в основном наши "партнёры"...

Комментарий администрации:  
*** Отчислен (словоблудие, оранжизм) ***
Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 3 месяца)

Да никакая не жуть это , обычная война. А что ядрен батонами,  все первый раз когда то бывает.

Аватар пользователя alterlex
alterlex(9 лет 12 месяцев)

Вам сколько лет? Это не намёк, не наезд, просто интересно сравнить соотношение "позиция по ЯО - возраст". :)

Комментарий администрации:  
*** Отчислен (словоблудие, оранжизм) ***

Страницы