США: Индустриальное производство в минусе 29 месяцев подряд - потерянное десятилетие!

Аватар пользователя alexsword

США: Индустриальное производство в минусе 29 месяцев подряд - потерянное десятилетие!

Согласно даже официальному прогнозу ФРС динамика роста ВВП США составит жалкие 0.9%. А если посмотреть на конкретику, то, согласно только что вышедшей статистике, индустриальное производство США сейчас меньше, чем в том же месяце два года назад - чего никогда не наблюдалось в истории США без официального объявления кризиса. Динамика "по сравнению с тем же месяцем два года назад" в минусе уже 29 месяцев подряд.

Более того, если сравнивать с февралем 2008 года, то текущий уровень меньше, т.е. этот десяток лет просто потерян для индустриального производства США. К вопросу о роботизации и прочей пурге из "деловых СМИ".

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя ЮГ
ЮГ(7 лет 10 месяцев)

А почему с февралём 2008 года? Насколько помнится хуже всего было в июле 2008 года.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(10 лет 1 месяц)

Просто проще сравнивать с тем же месяцем - для данной записи вопрос точной даты пика не столь важен. 

Аватар пользователя nord_1
nord_1(9 лет 4 месяца)

" чего никогда не наблюдалось в истории США без официального объявления кризиса. "

Вот тут http://spydell.livejournal.com/635791.html - спайдель отмечает следующее - Иначе говоря, за 5 лет иностранные инвесторы выкупили трежерис ровно на ноль! Де-факто, минфин США финансирует дефицит бюджета из американских денег. Это серьезно идет в разрез с прошлой финансовой доктриной США, которая базировалась на повсеместном насаждении долларовых инвестиций и финансировании американского долга за счет иностранцев. В период с 2009 по 2011 до 70% всего покрытия дефицита бюджета США было за счет иностранных инвесторов.

Можно ли считать, что на производство просто банально не хватает денег?  70% это, как говорил Райкин, сумашедшие деньги.

Аватар пользователя paradox69
paradox69(5 лет 8 месяцев)

непойму как всё держитсяsurprise или лыжи не едутsmiley

Аватар пользователя Veritas
Veritas(5 лет 6 месяцев)

Ну есть мысля, что все таки кризисы - это управляемое явление. Когда будут подходящие условия, тогда и жахнут.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (дезинформация, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя 13302
13302(5 лет 7 месяцев)

Вообще, думаю, западная экономика - условная "МММ", и все объяснения, про то, что кризис, это часть системы, и все от него горюют, и типа он всегда "неожЫданно" - лукавство. "Старшие" просто договариваются, когда спрыгивать, и "здравствуй, кризис".

Аватар пользователя v.p.
v.p.(9 лет 2 месяца)

представь, ты зарабатываешь 50к месяц, а жрёшь на 55к в месяц же, но у тебя есть сарайчик где тушняк лежит, что твой дедушка ещё у индейцев отжал, а папа у европейцев. пока дальнюю стену в сарайчике не увидишь - будешь себя успокаивать что всё нормально. тем более те, кто вообще не знает что и как у тебя там в сарайчике, они вообще будут полагать на краткосрочном периоде, что такая модель, когда жрёшь больше чем зарабатываешь, вполне жизнеспособна.

Аватар пользователя VDF
VDF(5 лет 3 месяца)

Инерция огромна, вот и держится.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Veritas
Veritas(5 лет 6 месяцев)

Скажите, а вы не считаете, что поднятие ставки ФРС является четким планом "фининтерна" по спихиванию всех проблем на Трампа со словами - смотрите - это его действия привели к кризису! Естественно массмедия помогут убедить элохторат в правдивости этих слов.
И такой еще вопрос. Если ФРС подняла ставки, а банки нет, а инфляция есть. Получается, что ставка в реале падает еще сильней? Так как инфляция съедает тежи проценты. Или я не правильно понимаю сию логику?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (дезинформация, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(10 лет 1 месяц)

Мой взгляд на возможный сценарий изложен тут - https://aftershock.news/?q=comment/3720219#comment-3720219

И, да, в этом сценарии Трамп будет "дежурной жопой", на кого повесят крах.  

Аватар пользователя ЮГ
ЮГ(7 лет 10 месяцев)

44-й последний:)

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Аватар пользователя tuk
tuk(6 лет 6 месяцев)

Ставка ФРС - это цель по межбанку! Соответственно повышение ставки ФРС - это и есть повышение банковских ставок . Ну и второе - чем выше ставка, тем сильнее валюта, и тем ниже инфляция. Повышение ставки ФРС замедляет инфляцию, а не наоборот.

Аватар пользователя Federal
Federal(9 лет 10 месяцев)

Это в теории. На самом деле, денег влито столько, что ставкой они даже замедлить инфляцию будут не в состоянии, когда эта денежная масса выплеснется на рынки для скупки активов и предметов искусства. На самом деле есть жёсткая дефляция у бедноты, а то, что принимают за признаки инфляции - это лишь пузыри на рынках, особенно в высшем ценовом сегменте. Разрыв между покупательной способностью широких масс населения и ростом цен на сырьё за последний год, будет означать кассовые разрывы у корпораций, что в условиях роста ставок вызовет волну поглощений по бросовым ценам - самые лучшие активы на биржах не торгуются, а изъять их надо. Долги же не смогут рефинансироваться в нужном темпе, поскольку даже те, что имеются, отдавать нечем. А когда все вкусняшки изымут, к этому времени и рынки акций уже сдуются, и, включив станок, правильные пацаны соберут остатки. Потом пойдёт вакханалия с тотальной скупкой как в Японии, и гипер уже будет в разгаре. 

Аватар пользователя NOD
NOD(6 лет 8 месяцев)

Ну для США это не большая проблема. Учитывая их структуру экономики ,то всей промышленности отводится меньше 20%. А с учетом того сколько бумаги было напечатано как раз в период с 2008 года и куда эта бумага потекла... в общем не туда вы смотрите. Посмотрите лучше сколько стримеров появилось в США за последние годы, а про блогеров и вайнеров вообще помолчим. 

Аватар пользователя Veritas
Veritas(5 лет 6 месяцев)

Скажите, а вейперы; вейперы поднимут ВВП США до небес? ;)

Комментарий администрации:  
*** Отключен (дезинформация, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя v.p.
v.p.(9 лет 2 месяца)

гы, аццкей сарказм :-)

Аватар пользователя alexsword
alexsword(10 лет 1 месяц)

> Ну для США это не большая проблема

Только для дебилов, считающих что жить в долг можно вечно. 

Аватар пользователя NOD
NOD(6 лет 8 месяцев)

А дебилы это те кто верят в халяву или те кто десятилетиями покупают бумагу ?

Аватар пользователя Veritas
Veritas(5 лет 6 месяцев)

Ну зачем вы передергиваете. Вы же прекрасно понимаете, что те, кто покупает этот мусор, все прекрасно понимают. Или в доле так или иначе завязаны.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (дезинформация, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(9 лет 11 месяцев)

Если понимают — не будут, а если да и продолжают — то в доле без всяких «или».

Аватар пользователя NOD
NOD(6 лет 8 месяцев)

Ну зачем вы передергиваете. Вы же прекрасно понимаете, что те, кто покупает этот мусор, все прекрасно понимают. Или в доле так или иначе завязаны.

В этом то и беда. Но если честно меня другое интересует. Слишком много внимания забугорникам. Правда. Такой объем малозначимой информации отвлекает многих из нас от решения реальных задач и наших собственных проблем. 

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(9 лет 11 месяцев)

Это вы по АШ судите. Включите ящик и вообще опупеете. Протокольные встречи с солнцем с докладами губернаторов или министров с бузинесменами о всё более выдающихся успехах, клоунада в думе и бесконечные хохлы, сирия, европа и трамп - опять с хохлами. Потом опять хохлы и всё в обратном порядке.

И даже бровью не ведут от этой навязшей в зубах пошлости.

Аватар пользователя NOD
NOD(6 лет 8 месяцев)

Это вообще забавно. Телевизор уже лет 8 не смотрю. Как то приезжали родственники и включили по привычке... для меня это был интересный опыт. 

Правда в том что нужно меньше болтать и больше делать. Но проблема в том что одному тяжело сделать что то действительно крупное. 

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(9 лет 11 месяцев)

Я тоже не кончаю, когда наблюдаю за этим вертепом, но в прачечную пялятся под сотню млн. сограждан и мне любопытно знать чем их пичкают. Часть этого знания я вам и доложил, предположив по привычке, что многие здесь ящик принципиально не включают, либо не имеют вовсе и вы не исключение. Угадал.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(10 лет 1 месяц)

Напишите про Россию, что мешает?  

Аватар пользователя SM-brain
SM-brain(5 лет 11 месяцев)

Ща придет мохнач-америкос...которому все равно (ну так получается) кого доить...и скажет, что это сезонное....... То он выступал против Трампа...называя его фашистом, то  легко лижет решения и достиги его администрации. Хребта чтоли нет? Хордовый?))))))))

Аватар пользователя TDN
TDN(9 лет 10 месяцев)

Тут некоторые заявляли, что физическая экономика - ничто, а биржи - всё, вот для них картинка из твиттера, может прокомментируют?

 

Аватар пользователя VipSV
VipSV(6 лет 5 месяцев)

Прокомментирую. Структуру балансов компаний в США посмотрите, и всё поймете. А они сейчас очень отличаются от 1987 года, и крупные умные деньги эту разницу знают.   Разница - в том что у компаний теперь есть финансовые подразделения. Далее рост индекса продолжится.

Приведу пример для России - в 1998 обесценили рубль вдвое и экономика взлетела за счет импортозамещения, а в 2014 не сработало, почему - да потому что раньше на балансах компаний не было столько баксовых кредитов, а сейчас они задушили компании, а в этом случае взлета быть не может.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (оскорбление действующего президента) ***
Аватар пользователя J1EXA
J1EXA(4 года 11 месяцев)

В 1998 году рубль рухнул в 4 раза, с 5 до 20 р.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(6 лет 7 месяцев)

 

Аватар пользователя колыван
колыван(6 лет 6 месяцев)

В 1998 году в России еще оставалась куча советских производств , в 2014 они все уже были в металломе , потому и не взлетело.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, политота, срач, инфомусор) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(10 лет 1 месяц)

> у компаний теперь есть финансовые подразделения.

перевожу.  Производственные компании теперь стали АО МММ, для кого производственная деятельность стала забавным убыточным анахронизмом.

 

Аватар пользователя hyptul
hyptul(4 года 8 месяцев)

Этот финансовый крах будет гораздо хуже "великой депрессии". Потому что тогда не было ядерного оружия со средствами его доставки. А сейчас финкрах США в итоге (в течение лет пяти после краха) приведёт к насильственному отъёму этого оружия у американцев русскими. А после этого отъёма "правильные пацаны", в какой бы стране они ни прятались, "добровольно" отдадут 70 процентов сворованного "москвичам".

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(5 лет 1 неделя)

Питерским

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(9 лет 10 месяцев)

А без сланцев?

Комментарий администрации:  
*** Трачу время людей впустую - задавая одни и те же вопросы и игнорируя ответы ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(10 лет 1 месяц)

А если без еще кучи чего?

С чего такой мухлеж?  Есть методика измерения индекса индустриального производства, которое США измеряет много поколений, с чего мухлевать вдруг именно сейчас, что за причина?

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(9 лет 10 месяцев)

Почему мухлевать? Просто смотреть раздельно добывающие и обрабатывающие производства.

Кстати, когда ты по каким-то неведомым причинам исключал non-store retailers из общей статистики розничных продаж, я что-то не слышал от тебя про мухлеж)

Комментарий администрации:  
*** Трачу время людей впустую - задавая одни и те же вопросы и игнорируя ответы ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(10 лет 1 месяц)

Смотреть можно на что угодно, но базовым показателем считается индустриальное производство, а не что-то еще.

Аватар пользователя Mordred
Mordred(5 лет 9 месяцев)

Это ты сам придумал или все-таки обоснуешь хоть какими то нормативными актами, ссылками на учебники, ученые статьи, да хоть чем-нибудь? Почему не сельское хозяйство, которое в предыдущие периоды истории формировало более 90% ВВП? Очнись уже, произошла смена очередная смена формации, ни с/х ни пром.производство уже не являются "базовыми показателями", т.к. произошла очередная смена технологического уклада. Подавляющее число граждан США заняты в сфере услуг, а промышленность лишь обслуживает её.

Комментарий администрации:  
*** Не может инженер, или врач, или учитель, понимать экономические процессы (с) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(10 лет 1 месяц)

После индустриальной революции доля хавки в совокупном физическом продукте сильно сократилась, сейчас именно индустриальное производство характеризует объемы производимого физического продукта.  

Впрочем хавка тоже входит в индустриальное производство, но не напрямую, - не как условное зерно, а как конечный продукт производимый из зерна.

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(9 лет 10 месяцев)

Базовым показателем для чего?

Первый пример. Страна начала качать из земли нефть. Качаем много, очень много. Добывающие производства растут, половину добытой нефти мы продаем на экспорт. Обрабатывающие производства в загоне, падают. Индекс производства растет. Вопрос - о чем нам скажет "базовый показатель" роста производства?

Второй пример. Страна сокращает выкачивание нефти из земли. Добывающие производства падают. Обрабатывающие - растут, обновляя исторические максимумы. Индекс производства падает. Вопрос - о чем нам скажет "базовый показатель" падения производства?

Поэтому, как и в любом другом сводном показателе, важно смотреть структуру.

UPD: Пока писал, сходил по твоей ссылке. Оказывается, в феврале в США рост производства YoY. А из заголовка кажется, что падение продолжается.

Комментарий администрации:  
*** Трачу время людей впустую - задавая одни и те же вопросы и игнорируя ответы ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(10 лет 1 месяц)

>  Индекс производства падает. Вопрос - о чем нам скажет "базовый показатель" падения производства?

О сокращении совокупного физического продукта по сравнению как с 2015, так и 2008 годом.

На душу населения, очевидно, сокращение еще более сильное.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***