НЬЮ-ДЕЛИ, 17 марта. /ТАСС/. Совместный российско- индийский проект по созданию военно-транспортного самолета остановлен. Об этом сообщил министр промышленности и торговли РФ Денис Мантуров в рамках деловой поездки в Индию.
"Не все проекты на практике должны заканчиваться обязательно результатом. Мы не смогли за пять лет реализации этого проекта найти того решения, которое сторонам было бы выгодно в дальнейшем реализовывать. Поэтому это не значит, что это разрыв каких-то отношений", - сказал Манутров, отвечая на вопрос о том, действительно ли закрыто совместное предприятие по производству от этого многоцелевого самолета.
По его словам, это просто переключение на другие, более интересные проекты, которые с HAL реализовывались и реализовываются.
В конце 2016 года гендиректор компании "Ил" Сергей Вельможкин сообщил, что совместный российско-индийский проект по созданию военно-транспортного самолета заморожен.
В начале 2015 года сообщалось, что Россия и Индия планирует в третьем квартале согласовать предконтрактную документацию по программе МТА. До конца 2016 года планировалось начать основной этап проектирования самолета, об этом заявлял президент Объединенной авиастроительной корпорации Юрий Слюсарь.
Базовое соглашение по созданию транспортника грузоподъемностью до 20 тонн для ВВС России и Индии было подписано в сентябре 2010 года. Стороны обязались вложить в проект по 300 млн долларов и развернуть производство самолетов в России и Индии. В 2012 году был подписан генеральный контракт на проектирование МТА. Индийские военные планировали приобрести первую установочную партию в 45 машин, российские - около 100.
Ожидалось, что МТА будет иметь два двигателя, его максимальная взлетная масса составит 65 тонн. Планировалось, что самолет будет способен лететь с крейсерской скоростью 800 км/ч, дальность его полета достигнет 2,5-2,7 тыс. км, а практический потолок - 12 км.
Индия потребовала от России передачи технологий по истребителю пятого поколения.
16.6Kчт, 09/03/2017 - 09:52 | revis_hunt
(1 год 5 месяцев)
https://aftershock.news/?q=node/495888
Как я уже говорил - предсказуемо. И не фиг.
Не надо делиться технологиями с союзниками англосаксов (тем более, что освоить их они все равно не в состоянии... только перепродать "союзничкам").
Комментарии
И правильно. Нечего делиться технологиями. А индийцы, если хотят, то пусть покупают старые Геркулесы у США.
Не правильно. Сотрудничество это хорошо, оно экономит ресурсы обеих сторон. Хотя передавать технологии конечно не стоит. Нужно искать приемлемые условия для обеих сторон. Индия крупнейший рынок и за него нужно держаться.
При первом же большом песце, половина Индии вымрет нахрен. Те же китайцы намного суровее и честнее.
Индийцы на порядок перспективней китайцев. Первые просто еще не полностью ушли от влияния британцев. Индия и по население и по ресурсам один из центров силы, но вот с промышленностью у них слабенько. Именно по этому там могут найти свой рынок наши производители. Важно конечно не создать себе конкурента, вроде Китая.
Сколько еще ждать пока индусы уйдут из-под влияния бритов? И зачем ждать?
Тссс...Это одна из страшных "тайн кибальчиша". Только я могу её вам рассекретить :нечистоплотные дикари под короной нам нужны для того, чтобы обеспечивать тем, что "мы" научились делать за годы реформ лучше самолётов - обеспечивать их энергобезопасность. Потому что, "случайно" конечно же, отечественная индустрия оказалась скукоженной до позорного состояния с недостаточной мощностью для потребления таких объёмов, которые реформаторы напланировали в трубы подобным партнёрам закачивать из наследства будущих поколений, подсчитывая нефтедоллары для насущных, особо-ценных подушек безопасности.
Но это тайна, не забывайте ...
А в чём же ещё тогда может заключаться сотрудничество с индийцами, если не передавать им технологии? Что с них взять-то? Просто производственной (точнее сборочной) площадкой они уже быть не желают! Владычецей морскою желают стать?! Ну вот пусть и болтаются как ... в проруби.
Сотрудничество в сохранении ресурсов. Индийцам нужны эти самолеты и им выгодно купить их со скидкой, чем просто с рынка. Они хотят большего... это называется торговлей. Идти на их условия нельзя, но можно предложить им более выгодные условия или найти иные инструменты.
Дело в том что ВТС это конечно серьезные деньги, но есть и другие контракты. Например по боевым вертолетам. Во время последнего тендера наши 28 себя еще не проявили, сегодня спрос на них уже выше. Индия может закупить себе полтиник таких машин. И чем более унифицированные у них ВВС под одного поставщика, тем этому поставщику проще отстаивать этот рынок за собой.
Иногда выгодно продать 20 самолетов подешевле, чтобы потом поставить туда еще 50 вертолетов и оборудование, ТО, боеприпасы для всего парка техники.
А индусы ставят целью иметь только одного поставщика?
А они есть,эти "секретные" технологии? Назовите хотя бы один российский транспортник г\п свыше 8 тонн.ИЛ-76 не предлагать,он советский,из 60х годов,50и летний старичок.
Конечно есть. Те же двигатели и другая компонентная база. Самолет это конструктор ,а вот отдельные блоки и есть "технологии".
О каких двигателях вы говорите? О семействе ПС-90 ? Так устарели они, лет на 30. Даже на SJ-100 ставят импорт. А может вы имели в виду авионику? Тоже мимо - своей нет.
И что означает "другая компонента" ? Прежде чем запустить производство, самолёт надо сначала спроектировать. Есть проект? Я лично не слышал о таком.
импорт потому что ориентирован на эксплуатацию на западных рынках где нашей обслуги, сервиса, нет совсем а самолеты ремонтированть нужно таки
Т.е., всё просто! Купил самые крутые "отдельные блоки", соединил их планером, и самый крутой самолёт готов!
А вот грузины и узбеки об этом не знают. Вернее, не знали, пока собирали самолёты "как конструктор".
А индусы в проекте в качестве кого были? Дешевая рабочая сила и производственная площадка?
Да в качестве денег. Искались деньги на необходимое и модное тогда "софинансирование" работы КБ на стороне, вот и вылезли подобные контракты с непонятными распределениями ролей. По принципу: ввязаться, а там уже разобраться.
На самом деле предсказуемо.
И слава богу. Ни с китайцами ни с индусами делиться не надо.
Самим надо делать. Безработицу уменьшать, высокотехнологичное поднимать... а не стонать об инвестициях и жать "руку невидимого рынка" (с).
Сейчас все покупатели с деньгами требуют чтобы им передали технологии и организовали сборку у них. А то и локализацию. Это становится модным трендом для военной техники. Типа "мы тоже можем болтики крутить!" Потому продавать готовые как правило получается на гражданке. Ведь ни одна ... хм... брань опустим... не требует же чтобы эйрбас или боинг построили у них сборочную линию.
Ну почему не требуют? Еще как требуют. И получают, что характерно. А319 в Китае собирают только так. И А320, кажется, тоже.
Апофигеть! Я даже не знал! Кстати гражданские вертолёты тоже модно вымогать 100% локализацию...
Попросил Гугля уточнить. Тот и уточнил: первый А320 собрали в Тяньцзине еще в 2008 г.
В этом году ожидается первый серийный А330.
Степень локализации не уточнял, но к себе в Тулузу Airbus Industry закупает в Китае офигеть сколько комплектующих и полуфабрикатов. Тема в принципе не секретная, кому не лень рыться, могут все это нарыть в сетях.
ЗЫ: Крыло для Боинга 777 делают в Японии, изготовитель - Кавасаки Хэви Индастриз.
Если что то и в России кое-что покупают и боинг и эйрбас.
Просто я был необоснованно уверен в том что монополия на сборку гражданских самолётов существует.
Монополия не на сборку. Монополия - на разработку и сопровождение конструкторской документации, плюс - на отдельные элементы конструкции, плюс на технологии их изготовления, обработки, дефектоскопию, программное обеспечение и иные узловые точки. Вот на все на это монополия да, есть. А сборка - а что сборка? Привезли да собрали.
Крылья для самолётов Боинга китайцы начали поставлять ещё в 1993 г.
я правильно понял, индусы не только пролетели с технологиями на "пятое поколено", но и транспортника заодно лишились? молодцы, чо. Н. Мори "умница", херит и лажает уже эпически, но зато весь LinkedIn и Facebook пускает слюни какой он молодец, реформатор и идол постмодерна.
Вот Вам уже и показатель ;-)
Транспортник у них будет от хохлов: https://www.gazeta.ru/army/2016/04/01/8154773.shtml? Те заранее готовы отдать любую технологию, и недорого возьмут.
ну если от хохлов, то на здоровье. пусть их, индусам когда надоест, тогда и посмотрим что и по какой цене им будут предлагать, а то не получилось бы с АН-ом так, что денег нет, самолёта нет и все сроки вышли.
Нельзя передавать технологии такому богатовекторному "партнеру", любящему покрутить задом.
С такими требованиями со стороны Индии это совсем неудивительно. Если интересно, можно в Сухова в болге почитать. У него недавно статья на АШ была по этому вопросу
А в итоге получится как с Викрамадитьей. Жадность она такая.
Я вот до сих пор не пойму индивидов, пускающих слюни и млеющих по поводу всего "восточного" (китайского и индийского, особенно - индийского). По личному общению и контактам, более безобразного по личным качествам, в массе своей, народа, чем индусы - трудно найти.
Жадные, хвастливые, вороватые, предатели (почище украинцев будут), по-дурному хитрожопые. А индус при власти - вообще отдельная песня! Договорённости нарушают - в ритме вальса. Проводить с ними совещания и выносить общее решение - сказочная мУка. При этом, уже утверждённые решения будут пересматриваться и нарушаться - к бабке не ходи! Очень любят раздувать собственную значимость и знания. Индийские программеры - широко известны, но того эпичнее - индусы-менеджеры нижних уровней. Там такие "санта-барбары" с откровеннийшими интригами, подсиживаниями и стукачеством в офисах разворачиваются - можно просто как на представление в цирке сидеть и смотреть.
Однажды был случай, когда наш начальник заканчивает совещание, всех распускает, говорит "всё, кажется всё порешали, до свидания, приятных выходных". Наши все (и он сам) подымаются со стульев и видят, что индусы продолжают сидеть. Все замерли в половинных позах и смотрят на индусов. А те в стол глазами упёрлись и продолжают молча сидеть. Секунд пять-десять непонятка-пауза. Потом начальник спрашивает "что случилось?". А индусы молча сидят. Потом выяснилось, что большая часть из них пришла после пятничного митинга боссу настучать. И каждому из них было выгодно быть принятым последним.
Их лесть - тупа, нагла и бесцеремонна. Причём, если прямо во время акта лести, вдруг выясняется, что положение мгновенно изменилось, то окончание фразы может быть прямо противоположно по смыслу её началу.
Да, верно. Они хуже цыган, даже наверное хуже всех.
Плюс Индия всё больше уходит под США, что тоже сказывается.
Поимеют ее там как при первоначальной колонизации...Ну подсохнет 500 млн просто не вписались в рынок
Подтверждаю. После моей поездки в Индию, эта страна в моем личном рейтинге надолго заняла почетное место "жопа мира". И была там лет пять, пока я не побывал в Бирме. Теперь они на равных делят данную позицию. Ничего хуже я пока на планете не видел.
бгг, Индия как лакмусовая бумажка вашей кармы, а вот Бангладеш должна быть в вашем списке, если рискнете выйти из аэропорта в город, то за каждый день можно звезду героя рисовать, а если ничего оттуда не подцепите то свечку не забудьте зайти проставиться :)
З.Ы, за Бирму зря. люди там не так испорчены баблом как в том же Тае. бедненько но местами душевно, Камбуча мне вообще местами нашу Среднюю Азию времен СССР напомнила.
В Бангладеш я был, правда недолго - короткая поездка на три дня из Таиланда. Нищета там, конечно, та еще, но люди (с учетом общей специфики Юго-Восточной Азии) мне в общем понравились. Может, просто повезло. В отличие от тех же индусов - тут у меня сплошной негатив остался.
P.S. При этом Ю-В Азия - это один из моих любимейших регионов мира. А Вьетнам вообще место - где я чувствую себя почти как дома :).
Вьетнам таки да, рулит. По атмосфере, остальные рядом не валялись.
бгг, Индия как лакмусовая бумажка вашей кармы,
То есть? Я что, - становлюсь карморукопожатным, только если млею от заунывных мелодий, вони всяких смесей, кальяна, многоруких фигурок и откровений немытых и нечёсанных гниющих заживо "философов"???
Не приведи боже, вдруг занесет в Карачи. Дели вам райским местом покажется.
Цыгане не могут быть хуже цыган.
из личного опыта могу только подтвердить наблюдения.
Нетолерантный Вы какой-то!
))
Наверное, потому что матерьяльного интересу не имею.
Да и достали все. С той стороны - цирк с "древней и многогранной культурой", от которой - просто воротит и сблевануть хочется. С этой - какая-то почти голубизна, писающая кипятком по поводу мантр, бусинок и всяких книжек, написанных авторами явно в состоянии обкура.
Думаю , цыгане себе сами натанцуют.
Та не трэба.... Пусть покупают или идут на....
Кстати, возможно что одна из причин лучшего качества в мире у истребителей СУ - это мелочность и придирки индусов доходящие до маразма. Говорят, мозг выели.
Скажем так. Сушки и без индусов уже были лучшими в мире. Но, на такие нюансы, как повышение ресурса планера с 3000 до 6000 часов, малая толика влияния индийского рынка всё же есть. Так что, да, Вы правы.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Страницы