Ипотека - кидалово или единственный шанс в России?

Аватар пользователя brekotin

Много раз участвовал в таких дискуссиях. Много раз читал публикации на данную тему. В очередной раз обсуждали данную тему со знакомым и я так ему хорошо объяснил, что сам разобрался в данном вопросе. Чем и хочу поделиться. Существует два полярных мнения:

  1. Ипотека — это единственный шанс для молодой семьи обзавестись собственным жильем.
  2. Ипотека это кидалово! Раньше была кабала. теперь ипотека.

Понятно, что лично я не придерживаюсь ни одной из этих точек зрения. В настоящий момент живу в сьемной квартире, хотя есть и свои. 

Сам я лично пришел к точке зрения, что подобный вопрос «брать ипотеку» или «снимать квартиру» стоит рассматривать с точки зрения генерации денежных потоков. То есть, если Вы берете кредит, то сумма Вашего кредита делится на a + b. Где

  • а — сумма выплат процентов по кредиту
  • b — сумма погашения самого кредита.

Если Вы снимаете квартиру, то Вы платите владельцам квартиры. Пусть это будет c. введем еще d.

  • d = ( a + b ) — c
  • с и a — это те суммы, которые Вы отдаете.
  • b и d — это то что остается Вам.

так вот, если

  • с > a — то выгоднее брать кредит.
  • c < a — то выгоднее снимать.

Когда-то дома дорожают быстрее. Когда-то деньги выгоднее хранить в банках. Тут не угадаешь. В обоих случаях есть нюансы. Ведущие экономисты мира ошибаются в прогнозах. А уж я то подавно. Но на длинной дистанции (10-20 лет) на мой взгляд оба варианта будут равнозначные.

Если Вы снимаете квартиру, то надо d откладывать в банк и не делать себе послаблений. Банк Вам не сделает послаблений и Вы всегда будете платить. У Вас точно квартира будет оплачиваться и появляться капитал. А когда сам за это отвечаешь, очень сложно себя контролировать. И для многих это невыполнимая задача.

Проведите нехитрые вычисления в любой электронной таблицы (типа MS Excel) и сравните, какую часть долга Вы погасите, и какую сумму накопите на счете за 10-20 лет. Проценты по вкладу и удорожание квартиры не считать!! Тут не угадаешь. Так что лучше их не сравнивать (принято рассуждать, что квартиры дорожают.

На данную логику с генерацией денежных потоков накладывается второй момент: если Вы не умеете накапливать деньги, Вам ни один из рецептов не подходит. Условно говоря, все мантры бизнес тренеров по управлению денежным благосостоянием сводятся к простым советам: тратьте меньше чем зарабатываете. Оставшиеся деньги инвестируйте. Постоянно развивайтесь, чтоб больше зарабатывать и лучше инвестировать.

Казалось бы, какие простые советы. Капитан очевидность. Однако большинство людей этих советов не выполняет. И когда мне жалуются на жизнь в такой ситуации, “...что я мог сделать…”, “...тебе легко говорить…” и т.д. Блин ребята, тупо выполняйте правило из абзаца выше. Если у тебя ЗП 15 тысяч, откладывай каждый месяц по 500 рублей и ходи грузить вагоны + изучай какую - то специальность. Но ТБМ не покупай холодильник в кредит! От кредита на холодильник (телевизора, телефона, меховых трусов, жоповозки, большого дома и т.д.) ты станешь беднее. От отложенных 500 рублей ты станешь богаче.

Первое что рекомендуют все спецы по финансовым проблемам - порежьте кредитные карты (не путать с дебетовыми). Никаких кредиток и потребительских кредитов. Никаких кредитов вообще! Единственный кредит возможный - это ипотека. ВСЕ (как вариант, близкому человеку на лечение надо или еще другие форс мажоры). Кредит на открытие бизнеса - одно из самых тупых решений в жизни !!!

Однозначного ответа нет, что выгоднее (брать ипотеку или снимать). В каждом конкретном случае надо рассматривать отдельно. Выгоднее генерировать правильно денежные потоки, и выбирать те решения, которые эффективнее.

Когда то выгоднее ипотека, когда то выгоднее жить в съемной квартире (у нас оба варианта с супругой). Житье в съемной квартире дает бОльшую степень свободы.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Написал по результатам обсуждения статьи два препятствия на пути к собственной квартире Олега Макаренко.

Комментарии

Аватар пользователя Veritas
Veritas(7 лет 11 месяцев)

Он айтишник! Из Москвы! Не спорьте с ним. ;)

Комментарий администрации:  
*** Отключен (дезинформация, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя iro4kin
iro4kin(12 лет 4 месяца)

Просто в отличие от вас он практичный. В отличии от вас, когда денежные потоки, вдруг, иссякнут, он будет жить в своей квартире и кушать доширак. А вы будет на улице есть помойки и подаяниями питаться.

Аватар пользователя SergePerm
SergePerm(11 лет 7 месяцев)

Когда денежные потоки иссякнут, он вылетит из квартиры, как пробка из бутылки по задолженности за коммунальные услуги.

Аватар пользователя iro4kin
iro4kin(12 лет 4 месяца)

Вы это серьезно? Из единственного жилья? У нас не СШП, слава богу. По крайней мере это крыша над головой и гарантия спокойного поиска работы.

Аватар пользователя Veritas
Veritas(7 лет 11 месяцев)

Специально для вас:

Минюст предложил лишать должников единственного жилья

Да это еще не закон. Но шансы, что его протащат, велики.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (дезинформация, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя iro4kin
iro4kin(12 лет 4 месяца)

Минюст уже отказался от этого закона.

Аватар пользователя Veritas
Veritas(7 лет 11 месяцев)

Вы когда такое говорите, вы ссылку кидайте на авторитетный источник. А то ... не мешки ворочать.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (дезинформация, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя iro4kin
iro4kin(12 лет 4 месяца)

http://www.vedomosti.ru/politics/articles/2017/02/21/678533-izyatiya-edi...

Плюс сюда... двигателем закона был Парфенчиков, а он теперь глава региона. 

Аватар пользователя Veritas
Veritas(7 лет 11 месяцев)

Вот такой вариант вам в ответ от 14 марта( да это КП но все же).

Комментарий администрации:  
*** Отключен (дезинформация, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя iro4kin
iro4kin(12 лет 4 месяца)

От 14 марта не видела. Сомневаюсь,что это еще где-то есть. Иногда такие новости проскакивают,что волосы на голове дыбом встают. А потом понимаешь, что они только одним днем прошли и все... тишина. Для раскачки масс или проверки реакции используется или что - не понятно.

Аватар пользователя Veritas
Veritas(7 лет 11 месяцев)

Согласен. Но бывает и что тихо в кусты чтобы не "палить хату". А потом постфактум выплывет.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (дезинформация, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Rikenbacker
Rikenbacker(7 лет 2 месяца)

Это сколько же лет нужно не платить за ЖКХ чтобы вылетить из квартиры? Лет 10 наверное? Да и то, насколько я знаю, это невозможно если это единственное жильё.

Кстати, квартиру можно продать в случае денежных затруднений. И купить поменьше, а разницу перевести в очень много дошираков.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 11 месяцев)

>он вылетит из квартиры, как пробка из бутылки по задолженности за коммунальные услуги.

Годами не платят, никто вроде ещё не вылетел. Наше государство любит убогих.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя Rikenbacker
Rikenbacker(7 лет 2 месяца)

Наше государство любит убогих.

А вы бы предпочитали чтобы вас вышвыривали на улицу в случае малейших затруднений? Странное какое-то желание. 

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 11 месяцев)

Вопрос не в этом, а в том, что эти дармоеды живут за счёт других, т.е. они паразиты и воры. Общество стерпит жёсткое обращение, а вот от воровства и паразитизма погибнет.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя iro4kin
iro4kin(12 лет 4 месяца)

"эти дармоеды" раньше работали грузчиками, дворниками и т.д. Теперь этими самыми специалистами работают мигросы из стран СНГ. Которым положено платить по 30 т.р. от управы. Только управы платят им не 30, а 17. А остальное распиливают между собой. А дармоедов этих самых ваших попросту на работу не берут, ибо тогда придется все 30 платить.

Аватар пользователя brekotin
brekotin(9 лет 1 неделя)

Аминь

Скрытый комментарий brekotin (c обсуждением)
Аватар пользователя brekotin
brekotin(9 лет 1 неделя)

Ну у меня есть несколько квартир, почему я их вдруг все потеряю?

Аватар пользователя iro4kin
iro4kin(12 лет 4 месяца)

Вы нить обсуждения потеряли.. у вас речь шла о съеме жилья и жития ваша там за арендную плату vs взять квартиру в аренду, жить в ней и выплачивать ипотеку. 

Аватар пользователя brekotin
brekotin(9 лет 1 неделя)

Просто в отличие от вас он практичный. В отличии от вас, когда денежные потоки, вдруг, иссякнут, он будет жить в своей квартире и кушать доширак. А вы будет на улице есть помойки и подаяниями питаться.

Аватар пользователя iro4kin
iro4kin(12 лет 4 месяца)

Вы спороте с людьми, не понимая того,что они вам говорят.
Тут я описку допустила

Вы нить обсуждения потеряли.. у вас речь шла о съеме жилья и жития ваша там за арендную плату vs взять квартиру в аренду ипотеку, жить в ней и выплачивать ипотеку. 

Читать это надо так: у вас нет своей квартиры, по этому вы ее снимаете и живете всю жизнь на съемной квартире. В какой-то момент времени вы потеряли работу = нет финансов. Какое-то время вы можете себе позволить снимать, пока деньги не кончатся. А когда деньги под конец иссякнут, вы окажетесь на улице без копейки денег.

Другой вариант, что у вас нет своей квартиры, но вы вместо аренды взяли ипотеку. После того, как вы выплатили ипотеку, квартира осталась у вас. Вы потеряли работу = нет финансов. Так вот из этой квартиры на улицу вас никто не выгонит, даже если у вас закончатся деньги совсем.

И не надо умничать здесь и сворачивать комменты, смысл которых вы не понимаете. Почитайте выше о чем вы спорите с человеком и что вам он пытался сказать. 

Аватар пользователя brekotin
brekotin(9 лет 1 неделя)

Читать это надо так: у вас нет своей квартиры, по этому вы ее снимаете и живете всю жизнь на съемной квартире. В какой-то момент времени вы потеряли работу = нет финансов. Какое-то время вы можете себе позволить снимать, пока деньги не кончатся. А когда деньги под конец иссякнут, вы окажетесь на улице без копейки денег.

Покажите где именно я такое предлагаю? Один из моих вариантов: вместо ипотеки снимать квартиру. А разницу между выплатами по ипотеке и арендой инвестировать. В статье d.

Условно: платить по ипотеке 100 тр. Платить аренду 60 и 40 откладывать ежемесячно под проценты.  Так вот, при раскладе с откладываем по 40 то квартиру вы сможете получить раньше, чем закончили бы платить по ипотеке.

А свернул ч, потому что вы не удосужились вникнуть в статью и начинаете меня же учить азбучным истинам на уровне детского сада а менторском стиле.

Аватар пользователя iro4kin
iro4kin(12 лет 4 месяца)

Причем тут ваша статья? Предмет спора не ваша статья, а комментарий Rikenbacker, который вам говорит про "Фому", а вы ему про "Ерему". Ветвь коментов смотрите. 

Аватар пользователя Игорь71
Игорь71(7 лет 9 месяцев)

квартира у вас...да...но вы 10лет ходили по краю играя в русскую рулетку (лишь бы чего не случилось с вами и работой)...и вуаля квартира наконец ваша)))...квартира которая подешевела за это время в долларах минимум ВДВОЕ, а если бы вы копили баксы имели бы сейчас ДВЕ квартиры.

Аватар пользователя Rikenbacker
Rikenbacker(7 лет 2 месяца)

но вы 10лет ходили по краю играя в русскую рулетку (лишь бы чего не случилось с вами и работой)

Насколько я знаю ничего не случается почти со всеми ипотечниками. Тем более сейчас всякого рода страховки обязательны для ипотека, в том числе и от потери работы.

вартира которая подешевела за это время в долларах 

А в чём ещё она подешевела? В пингвинах, в золоте, во вьетнамских донгах? Я живу в РФ, моя валюта рубли. 

Аватар пользователя Игорь71
Игорь71(7 лет 9 месяцев)

ЦБ РФ тоже живет в России , но у него и доллары и золото аллергии не вызывают...кстати о золоте...оно за последние 10 лет подорожало в баксах примерно в ЧЕТЫРЕ раза...есчо бакс вырос к рублю с 25 до 60...вот и прикиньте сколько бы у вас было квартир вложись вы в золото в 10 лет назад.

Аватар пользователя Rikenbacker
Rikenbacker(7 лет 2 месяца)

А если бы я в коллекционные монеты вложился? Ух, да я бы сейчас миллиардером бы был!

К чему этот разговор? Как спекуляции чем-либо на рынке относятся к ипотеке?

Аватар пользователя Игорь71
Игорь71(7 лет 9 месяцев)

коллекционные монеты? пролетели бы со свистом...спекуляции? отчего это? просто инвестирование в инструменты которые сохраняют покупательную способность ради покупки недвиги, а сегодня их всего два: Валюта-Бакс (пока) и Золото(всегда). ЦБ РФ судя по его поведению так и поступает.

Аватар пользователя Barminolo
Barminolo(10 лет 2 недели)

Если бы у бабушки был уй, то он был бы дедушкой. Не так ли? 

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые манипуляции, инфомусор) ***
Аватар пользователя arma
arma(12 лет 3 месяца)

А где брать доллары для накопления, если зарплата в рублях? Десять лет бегать по обменниках, отслеживать курсы?

И все равно прогадать-как прогадали те, кто в конце 2014 года снял с депозита рубли и купил доллары по курсу 80.

Они теперь и шипят про курс 100... а уж как влетели долларовые ипотечники -ни в сказке сказать, ни пером описать...

Аватар пользователя Игорь71
Игорь71(7 лет 9 месяцев)

если излишков денег принципиально нет (и таки вы не купили жоповозку, шубу, новый айпад и все все все чего дастойны) то и горевать неочем...но если излишек есть то бегать давно не надо ибо есть в нете сервисы которые агрегируют курсы банков по городам...купили положили на депо и забудьте пока не накопится нужная сумма...и скачками курса себе душу не жгите, они не имеют значения пока сумма не накопилась....рублевая цена недвиги в условиях падения спроса стабильна с малым уклоном к снижению... 100р/д боятся не надо...это увы неизбежно и необходимо для закрытия внутреннего рынка от импорта и отучения гномиков от шлянданья по Турциям и Ебиптам и сведения бюджета который замечу утвержден с дефицитом доходов 25% который покрывается из Резервных Фондовпотому что сейчас выборысс....вот после них и опустят...я вот еще помню зарплаты конца 90-хх начала 00-х в 100-200баксов....все уже было.

Аватар пользователя SaSH2009
SaSH2009(8 лет 3 месяца)

Люди! НАУЧИТЕСЬ УЖЕ хотя бы в суть разговора вникать!!!! Ну ЗАЧЕМ писать тут про доллары и "подешевела вдвое", вы ДЕСЯТЬ ЛЕТ на помойке жить планируете до покупки квартиры? Нет? Так я вам страШШШШную тайну открою, за аренду квартиры хозяин БЕРЕТ ДЕНЬГИ (!!!!!!). 

И да, для вас есть офигенный рецепт успеха - не ешьте, не пейте, не покупайте вещей, не мойтесь, живите в подъезде, и через каких-то 10-15 лет вы сможете купить ТРИ квартиры! Это же бонба!!!! Вот он, секрет успеха!!! Как купите, позовите на новоселье...

Аватар пользователя Игорь71
Игорь71(7 лет 9 месяцев)

любезный не надо пользоваться дешевыми демагогическими приемами доводя позицию оппонента до логического абсурда. Я говорил о наличии Излишков...для их образования снимать можно комнату а не квартиру, покупать только Необходимое а не новый айпад раз в полгода, отказаться от жоповозки и отпуск проводить не заграницей а на даче любуясь картошкой и котэ жрущим птичек...не хотите? считаете Что Достойны Большаго? ну чтож раз достойны берите ипотеку и переплачивайте 1,5-2 цены хаты банку...10 лет назад было два типа людей - одни оформляли  ипотеку , а другие валютные депозиты с пополнением...кто оказался прав жизнь показала.

Аватар пользователя SaSH2009
SaSH2009(8 лет 3 месяца)

У вас монополия на дешевые демагогические приемы? Почему вы их можете использовать, а я - нет?

Когда вы говорите о наличии Излишков, то, для начала, попробуйте обозначить вашу тему, иначе получается, как в старом анекдоте про мужика и козу...

Аватар пользователя ИЮЛь Майский

если сумма выплат по аренде меньше прцоентов по ипотеке, до выгодней аренда. Чаще всего так и бывает. Формулы Вы решили не разбирать, я так понимаю.

Выгода -это единственный критерий сравнения для процедур не только с одинаковым текущим результатом, но и с одинаковым итогом. В итоге аренды гражданин остаётся ни с чем, в итоге ипотеки -с собственной квартирой. Поэтому оценивать оба способа проживания исключительно с точки зрения выгоды -неверно. 

Аватар пользователя kornear
kornear(11 лет 1 месяц)

Платить за съемную квартиру собственнику жилья это узаконенное батрачество на собственника жилья :)

Комментарий администрации:  
*** Дикари типа русских и китайцев не вправе считаться цивилизованными народами по определению (с) ***
Аватар пользователя Babayka
Babayka(9 лет 5 месяцев)

С собственником жилья проще договориться. Да и это его право, его собственность. А вот проценты банкирам за что? За то, что они перепродают мне деньги которые печатает Центробанк?

Аватар пользователя Rikenbacker
Rikenbacker(7 лет 2 месяца)

Проще договориться о чём?

Аватар пользователя Babayka
Babayka(9 лет 5 месяцев)

О деньгах, возбуждынный ты наш, о деньгах. О сроках внесения арендной платы. Можно по телефону здвинуть сроки оплаты и еще много чего... С банком ты такого не сдалешь никогда

Аватар пользователя SaSH2009
SaSH2009(8 лет 3 месяца)

Можно по телефону здвинуть сроки оплаты и еще много чего... 

Можно не сдвинуть а съехать из квартиры в течение 3-х дней, а свою возбуждённость вы окружающим не приписывайте, пейте таблеточки, что доктор вам прописал.

Аватар пользователя Veritas
Veritas(7 лет 11 месяцев)

А в случае с банком ты в 3 дня не съедешь, если бабки кончатся?
И че ты этого будду защищаешь? Твой клон дружок что ли?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (дезинформация, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Rikenbacker
Rikenbacker(7 лет 2 месяца)

А в случае с банком ты в 3 дня не съедешь, если бабки кончатся?

Как это ни странно но нет. Банк не менее тебя заинтересован в доведении ипотеки до финала. С банком зачастую можно договориться о сдвиге даты платежа за небольшой достаточно штраф. Чтобы банк начал процедуру отторжения жилья нужно просрочить очень много платежей по кредиту и даже не пытаться оплачивать штрафы. Более того, в договоре указано что уже уплаченная сумма ипотеки частично возвращается после вычет штрафов после отъема жилья.

Современная ипотека очень сильно защищает не только банк, но и ипотечника. 

Аватар пользователя Rikenbacker
Rikenbacker(7 лет 2 месяца)

И че ты этого будду защищаешь? Твой клон дружок что ли?

А сколько вам лет? 18 уже есть?

И это, кстати, Вишну, а не Будда.

Аватар пользователя Veritas
Veritas(7 лет 11 месяцев)

В отцы тебе сгожусь ;)
Если бы мне надо было конкретизировать я бы написал кто это, умник.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (дезинформация, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя SaSH2009
SaSH2009(8 лет 3 месяца)

Я защищаю не будду, а свою точку зрения. Вы удивитесь, но иногда, оказывается, так бывает, что точки зрения двух людей СОВПАДАЮТ! Тем более, что моя точка зрения подтверждена моим личным опытом, а куча, вашими словами, "ваших клонов" пытается придираться к отдельным вырванным из контекста словам, не вникая в суть спора и отбрасывая неудобные им факты, как не существующие.

 

Аватар пользователя Veritas
Veritas(7 лет 11 месяцев)

А вот не надо меня обвинять в своих грехах.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (дезинформация, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя kornear
kornear(11 лет 1 месяц)

Собственник предоставляет вам услугу и получает прибыль.
Банк предоставляет вам услугу и получает прибыль.
Ваш работодатель получает от вас услугу и вы получаете прибыль.

Вы считаете, что предоставляемая банком услуга слишком дорогая и слабее для вас лично, чем услуга предоставляемая собственником жилья? В чем проблема? Все люди разные, и выбирают разное.

Комментарий администрации:  
*** Дикари типа русских и китайцев не вправе считаться цивилизованными народами по определению (с) ***
Аватар пользователя Vladyka
Vladyka(11 лет 6 месяцев)

Солидарен.

Аватар пользователя izn
izn(8 лет 2 месяца)

может вы мне продадите квартиру по рыночной стоимости в кредит без процентов?? по доброте, так сказать, социалистической.

Аватар пользователя 55aa
55aa(10 лет 6 месяцев)

Ипотека - это единственный шанс сегодня получить жилье через кабалу. Ну и через уничтожение своего логического сознания)

Страницы